URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 124420
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимостью 1 доллар"
Отправлено opennews , 03-Июн-21 09:30 
Проект Raspberry Pi объявил о поступлении в продажу микроконтроллеров RP2040, разработанных для платы Raspberry Pi Pico и также задействованного в новых продуктах  Adafruit, Arduino, Sparkfun и Pimoroni.  Стоимость чипа - 1 доллар США. Микроконтроллер RP2040 включает в себя двухядерный  процессор ARM Cortex-M0+ (133MHz) c 264 КБ встроенной оперативной памяти,  датчиком температуры,  контроллерами USB 1.1, DMA,  UART, SPI и I2C...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55263

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 09:30 
Он открытый? OpenHardware?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено OnTheEdge , 03-Июн-21 10:23 
не полностью
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 13:25 
> открытый?

ARM Cortex-M0+

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 15:52 
Броадкомовский тоже был на ARM и закрытый
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 09:33 
Питон там зачем? Для неосиляторов фигурных скобочек?

256к, там же никакой сложной логмкм не сделать, смысл в динамическом языке?

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 09:35 
Смузихлебов заманить
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 13:46 
"stateless device" :)))
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено iPony129412 , 03-Июн-21 09:38 
Потому что это самый фапабельный скриптовый язык. 🐍
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено A.Stahl , 03-Июн-21 10:03 
Куда уж нам, консервативным старикашкам, понять на что нынче молодёжь может "фапать". Похоже что нет уже ничего такого, на что не могут...
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 06:27 
> понять на что нынче молодёжь может "фапать".

симпл-димпл?

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:24 
Минусуют тебя, наверное, любители JS.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 10:28 
Да не думаю что JS, это нормальный язык 👅. Тут всяких поклонников дырчатой тухлятинки из 80х полно. 😬
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Урри , 03-Июн-21 10:06 
Там дополнили новость - чтобы неосиляторы могли примеры с тензорфлоу копипастить.

99% этих всех "я датасаентист, ска" - копипастеры готовых кусков кода, которые делают нужную им работу (распознают кошечек на картинках, например). А вот что они действительно делают, так это собирают нужный датасет (енотиков, например, в разных ракурсах) и снова таки готовым куском кода на большой мощной машине тренируют сеточку. После чего задача готова и типа даже работает.

Ну вот я так понимаю, питон тут именно для этого: чтобы вообще не программировать, а скопировать уже готовое на контроллер.

Только вот куда саму нейросеть то складывать? Это набор больших матриц, которые в вычислениях участвуют полностью - куда их-то запихивать? Элементарнейшая сеть, распознающая рукописные цифры из mnist, занимает 400к. Что уж говорить о более сложных задачах?

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 15:28 
Гугли TinyML и TensorFlow Lite Micro. Распознание mnist уже в 17 килобайт впихнули. Потеряв несколько процентов точности.

С этими нейросетями в микроконтроллерах опять возвращаются к принципу Unix -- "делать что-то одно, но хорошо" :)

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 20:04 
Я не про код, я про данные. Нейросеть - это матрицы. Говорю же, простейший случай рукописного ввода 10 цифр - 400к, и эту матрицу не уменьшить.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Я , 03-Июн-21 21:33 
гугли как гугл например уменьшал свои модели с десятков гигабайт до пары мегабайт на заре создания тензорфлоулайт. потом подумай до скольки килобайт сожмутся более простые модели в несколько мегабайт при необходимости.
да тесновато но и задачи у таких контроллеров намного проще. вон у амд в процессорах планировщик и предвыборщик кэша тоже внутри нейронку сейчас крутит.. а там примерно столько же по ресурсам.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 01:53 
> Я не про код, я про данные. ... простейший случай рукописного ввода 10 цифр - 400к, и эту матрицу не уменьшить.

Тренируется она на 8-битных серых глифах 28 на 28 точек. Это 784 байта на цифру.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 04:52 
так цифра то одна. потом пару нейронов в последующем слое, хуяк и в продакшн.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено funny.falcon , 04-Июн-21 09:20 
А нафига на 8 битных? Я, конечно, не знаток нейронок, но подозреваю, что 4 бита с головой хватит. А то и 2.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 10:43 
На 8 лучше обучается
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Урри , 04-Июн-21 10:58 
/устало/

Речь не о данных, речь не о коде, речь о нейросети, которая суть набор математических матриц.
Ну вот для примера выше нейросеть - это две матрицы [784х128] и [128x10]. На вход вектор [1x784] (картинка), на выход вектор [1х10] (вероятности быть конкретной цифрой от 0 до 9).

Эти матрицы в сумме дают 400к. И это тот минимум, ниже которого нейросетка недостаточно удовлетворительно работает.

И ниже уже ответили - для этой задачи надо докупать дополнительную обвязку с дополнительной же памятью. Иначе не заработает.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 13:51 
> это две матрицы [784х128] и [128x10]

А я отвечал, что на учебной задаче получил 96% с [784х20] и [20x10]. Не знаю, правда, насколько можно его улучшить дальше.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 15:45 
>  неосиляторы могли примеры с тензорфлоу копипастить.

но ты не способен даже на это

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено adolfus , 04-Июн-21 14:33 
> Элементарнейшая сеть, распознающая рукописные цифры из mnist, занимает 400к

Охренеть не встать. В 90-х делал TSR-модуль по распознаванию именно цифр на основе СДФ. Загруженный в память, он занимал менее 27 кбайт. Принимал по прерыванию адрес изображения и выдавал результат. Поддерживал режим обучения, т.е. после загрузки он мог обработать массив обучающих изображений с разметкой и заполнить массив "знания" в границах его 27 к. После доработки для распознавания латиницы увеличился до 35к.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Андрей , 04-Июн-21 15:08 
Но размер картинок в то время был поменьше чем сегодня, не? Хотя, FineReader уже давно хочет минимум 300 dpi. И сканеры так давненько могут. Но не в 90-ых. (По крайней мере не в начале/середине и не для дома.)
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено adolfus , 11-Июн-21 15:36 
> Но размер картинок в то время был поменьше чем сегодня, не? Хотя,
> FineReader уже давно хочет минимум 300 dpi. И сканеры так давненько
> могут. Но не в 90-ых. (По крайней мере не в начале/середине
> и не для дома.)

У меня в 90-х был сканер Epson. Нормально сканировал в 600 dpi в полутон и полным цветом в 8 и 16 бит на канал. Работал в собственную scsi-карту. В те времена postcript-модуль для принтера HPLJ-4 и к нему картридж со шрифтами тогда стоили по 300 баксов, а сканер, ЕМНИП, всего 200.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено kai3341 , 03-Июн-21 10:57 
> Питон там зачем? Для неосиляторов фигурных скобочек?

Прототип накидать норм будет

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:29 
Для уменьшения производительности на несколько порядков.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено corvuscor , 03-Июн-21 11:59 
Не, это для местных анонимов, которые в жизни не написали строчки полезного кода.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 16:28 
сам-то много написал? показывай свой гитхаб или захлопнись
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено боня , 03-Июн-21 19:26 
Вы постами и инстаграме еще померяйтесь
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 10:38 
У меня там по 5к лаек каждый пост. Я лайфстайл-тревел блоггер, а новости про опенсорсик почитываю - так, вспомнить молодость. 😋

Кстати, с рекламы выходит больше чем если бы в офисе штаны протирал на какой java галере типа EPAM/Luxoft

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено боня , 17-Июн-21 07:23 
> У меня там по 5к лаек каждый пост. Я лайфстайл-тревел блоггер, а
> новости про опенсорсик почитываю - так, вспомнить молодость. 😋
> Кстати, с рекламы выходит больше чем если бы в офисе штаны протирал
> на какой java галере типа EPAM/Luxoft

я завидую вам

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено corvuscor , 03-Июн-21 23:10 
> сам-то много написал?

для своей работы - достаточно.
> показывай свой гитхаб или захлопнись

кто ты такой, чтобы говорить со мной в повелительном наклонении, а?


"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 01:28 
Твой master!
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 04:52 
а кто ты такой, чтоб заявлять о местных анонимах? такой же аноним и ничтожество, пока не докажешь свою состоятельность
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено corvuscor , 04-Июн-21 07:51 
Я могу заявлять что хочу и где хочу. В рамках закона, конечно.
И не тебе мне указывать.
И да, мое мнение намекает на мою квалификацию. Рассказывать тебе я ничего не обязан. Школьники со своими остроумными шутками про смузи могут и дальше поливать кипятком. Только что-то ни от одного реального айтишника я такого никогда не слышал.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Урри , 04-Июн-21 11:02 
Ну вот я реальный айтишник с почти 30-летним стажем программинга за реальную денежку, сейчас пишу код непосредственно гуглу (и на синках даже общаюсь с большим гугловым начальством). За пару бутылок хорошего вискаря даже могу деанонимизироваться, чтобы это тебе снова не показалось пустым трепом школьника (к счастью, пургу тут можно спокойно нести и из-под анонима).

Так вот - я, как реальный айтишник, подписываюсь под тем, что тут тебе анонимы накидали.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-21 11:08 
> такой же аноним

Вам действительно не хватило навыков работы в интернетах, чтобы ткнуться по ссылке и посмотреть, что несёте чушь в адрес зарегистрированного пользователя, подписавшегося (предположительно) своим именем и много лет здесь оставляющего полезные (в отличие от Ваших) комментарии?

Не перестают меня некоторые удивлять.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено BorichL , 03-Июн-21 18:04 
Чтобы Hello World осилили.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 06:26 
В embedded дохрена электроников, у них нет навыков программирования, а надо что-то попробовать, запрототипизировать, поэкспериментировать. Да и "наСильникам" иногда нужно сделать что-то быстро. Для тех же нужд есть и Java и Scheme и прочее, почему бы не быть Python-у тем паче он качественнее их сделан и фичеров больше
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Урри , 04-Июн-21 11:03 
Да. Я посидел, подумал и вы таки правы - все правильно ребята сделали.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 09:37 
>Стоимость чипа - 1 доллар США

...но флеш нужно докупать отдельно

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 13:38 
Это они мощно придумали...

off-chip Flash memory via QSPI bus

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Анончик , 03-Июн-21 18:29 
Специально что бы китайцам было удобнее твои прошивки сливать, да и вообще прошивка должна быть открытой))
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 21:14 
Прошивка должна быть открытой. А копирасты-проприетарасты должны быть в пролёте.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Анончик , 04-Июн-21 09:31 
> Прошивка должна быть открытой. А копирасты-проприетарасты должны быть в пролёте.

ты будешь платить за девайс с открытой прошивкой 10$ или 2$ с проприетарной?

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 10:33 
Куплю за 2$ и заменю проприетарную прошивку своей.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 09:50 
>264 КБ встроенной оперативной памяти
> MicroPython

/0

264 KB не хватит даже для программы на C, это всего-лишь 1 секунда сигнала из 4-байтных флоатов на 16 KHz.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 09:52 
вернее не 1, а 4.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено commiethebeastie , 03-Июн-21 09:59 
А TensorFlow Lite вас не смутил?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено acroobat , 03-Июн-21 10:01 
Был бы фортран, народ бы заинтересовался.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:27 
Cobol
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено заминированный тапок , 03-Июн-21 14:07 
встроенный интерпретатор и интерфейс для подключения ридера первокарт
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено A.Stahl , 03-Июн-21 16:39 
И внешний эмульгатор для второкарт.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 10:46 
>Cobol

Pizdobol

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено n00by , 03-Июн-21 10:06 
> /0

Вы удивитесь, но это легитимная операция, процессоры её исполняют не только для операндов IEEE-754. Отсюда и удивление остальным.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 10:11 
Ага, только результат - бесполезный nan, превращающий в nan всё, до чего касается.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено n00by , 03-Июн-21 10:25 
Покажете свою программу на Си, которой не хватает 264Кб?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено eganru , 03-Июн-21 10:35 
Покажете свою программу на Си - если отбросить в сторону шутки, то кадровый буфер для 320*240 при глубине цвета 1Б уже ~80кБ. потом celt какой-нибудь, чтобы хоть как-то в звук и сами звуковые буферы. потом сеть какая-нибудь, и, чтобы не подохнуть, cli.

И вроде бы особо ничего не сделал, а уже приехали. И это без TLS и.т.д.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 12:23 
И в пабжы на ультрах с ртх не поиграть....
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Владимир , 03-Июн-21 12:40 
Какие ультры. Тут говорят же - даже на 320х200 не поиграть.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 13:21 
В Pong играйте
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено n00by , 03-Июн-21 14:43 
Зачем там сеть?

На ATmega644 с 4Кб ОЗУ делают "ТВ-приставку" https://ru.wikipedia.org/wiki/Uzebox

256Кб это уже почти Амига =)

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено funny.falcon , 04-Июн-21 09:25 
Вот и выросло поколение, в глаза не видевшее ZXSpectrum 64kb (а был еще и 48kb).

В какие игрушки замечательные мы на нём рубились.

А у знакомого даже автогонки были с видом сзади-сверху. Почти Нид-Фо-Спид, ёпта

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено eganru , 04-Июн-21 10:27 
Вот и выросло поколение, в глаза не видевшее ZXSpectrum 64kb - и что, много потеряли? Вот было время, какие замечательные поездки были на сраной телеге, запряеженой кобылой которой давно пора на мясо.

Время этого всего давно ушло и получить выгоду с разработки чего-то со схожими возможностями сложно.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-21 11:11 
Выгода вообще штука иллюзорная... некоторые вон душу "выгодно" продают.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 10:48 
>Выгода вообще штука иллюзорная... некоторые вон душу "выгодно" продают.

Инфа из первых рук?

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-21 19:30 
> Инфа из первых рук?

Увы, да.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено n00by , 04-Июн-21 12:44 
Историю знать надо, что бы учиться на ошибках. Синклер в своё время выгадал титул сэра. Великобритания выгадала дешёвый компьютер в каждой школе, который давал понимание работы железа. В итоге это одна из немногих стран, где разработан собственный процессор. И я не удивлюсь, что они его вернут вместе с NVidia, по итогу деятельности пирамиды майнинга.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Урри , 03-Июн-21 11:07 
NaN - очень полезная вещь. Его, по желанию, можно сделать сигнализирующим (чтобы все падало по сигналу), а можно просто анализировать на выходе (такой себе математический аналог трай-кеч блока).
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Kitulous , 03-Июн-21 15:12 
нан получается при делении нуля на ноль (как и любая другая матаналовская неопределенность, типа 0 * inf = nan и т.д.)
при делении любого числа отличного от нуля на ноль результатом будет бесконечность (или минус бесконечность, если делить положительное число на минус ноль, либо если делить отрицательное число на ноль)
бесконечность уже не такое страшное число, оно хотя бы не заразное особо
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ptr128 , 03-Июн-21 11:14 
Если уж очень хочется хранить сырые данные, то никто не мешает писать их, например, на SD карту.
Но на MCU, обычно, хранить данные не нужно. А ПИД регулятор с таким потоком даже на 8-битных MCU справляется.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 01:43 
pid-регулятор можно и на операционниках сделать.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ptr128 , 04-Июн-21 11:13 
Дорого и нетехнологично.
ПИД регулятор на МК, обычно, уже включает в себя параметрическую оптимизация хотя бы приближенным методом Циглера-Никольса, если не традиционным методом Дудникова. Аппаратная реализация на операционниках тут уж точно не рентабельна.
Это не считая более сложных многоконтурных систем ПИД регулирования по нескольким параметрам. Например: влажность, температура и давление.
Так же простейшиее реализации ПИД страдают чуствительностью к высокочастотным составляющим ошибки и импульсам высокой амплитуды, которые на МК эффективно устраняются НЧ фильтром ошибки и медианным фильтром входных данных соответственно. Опять таки, оба фильтра требуют адаптивной параметрической оптимизации, что аппаратным путем решаемо дорого и сложно.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 14:11 
Это мк за бакс на M0. На M4 и старше уже можно и дополнительное ОЗУ прикрутить.
И какие флоаты, если на M0 даже целочисленного деления нет, а вещественные операции только софтварно.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 15:32 
> 1 секунда сигнала из 4-байтных флоатов на 16 KHz.

Поэтому работают с 8-битными целыми и окном для Фурье 30-50 мс. А из результата Фурье берут совсем небольшой кусок.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 18:11 
Странно, мне 2KB на AVR'ках хватает для программы ажно на C++.
Вы наверное не умеете программировать?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 20:32 
Хелловорлд на с++ можно и в меньший размер впихнуть.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 18:26 
50 лет назад на C писали и с меньшим количеством памяти. А сейчас вдруг не хватит?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 21:16 
50 лет назад и микроконтроллеров за $1 не было.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 23:14 
А что, этот микроконтроллер каким-то образом заставляет C использовать больше памяти?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 01:50 
50 лет назад никто бы не стал использовать компьютеры для того, для чего мы их используем теперь. Их использовали для решения систем уравнений для науки, там памяти много не надо, всего-лишь все переменные хранить и все их производные в нескольких экземплярах для Рунге-Кутты. Ни о каком интернете вещей и речи не шло. Этот же чип - для интернета вещей. Что такое интернет вещей? Это свистоперделки, напр. когда лампочка тебя подслушивает и отсылает в АНБ. А подслушанное надо хранить перед отправкой. Где она это хранить будет?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 22:02 
>Этот же чип - для интернета вещей.

Откуда такая информация? На официальном сайте, как один из примеров, его продвигают как платформу для машинного обучения.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 10:55 
Интернет вещей это офигенно. У меня весь дом на нем, можно голосом из Сири/Алексы регулировать свет, открывать домофон, ставить музыку, и много чего ещё.

А что оно теоретически может отсылать в АНБ - мне без разницы, главное чтобы не родному ФСБ. Нехай отсылает.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено funny.falcon , 04-Июн-21 09:36 
На ZXSpectrum с 48кб ОЗУ (+видеобуфер) рубились в игры, и всё влезало.

И нормально. Аркады так вообще зашибись шли. А кроме аркад я встречал и автогонки с видом сзади-сверху с объемным рельефом, и rts (рил-тайм-стратеджи) сражения роботами.

А была еще и урезнная версия компа: ZXSpectrum 48kb, и большинство игрушек раюотали и на ней.

А вы говорите, вам 264кб мало.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено n00by , 04-Июн-21 10:26 
Точнее, в классическом ZX-Spectrum всего 48К ОЗУ (+ 16Кб ПЗУ под Бейсик). Из них 6Кб видеобуфер под растр + 768 байт под цвет. То есть для приложений оставалось чуть больше 40Кб. В модели 128К реализован дополнительный видеобуфер, использовался в основном в демках.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено n00by , 03-Июн-21 10:01 
Вот тут https://github.com/raspberrypi/pico-playground
программируют PIO для формирования VGA сигнала и звука (в перспективе обещают поддержку SD-карт).
В SDK пока не вошло.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Lex , 03-Июн-21 11:16 
Итого, из "малины" выкинули все более-менее интересное ( тот же CSI )
И теперь всерьез предлагают поиграться с.. хреОвым микроконтроллером с убогой периферией..
А то и погенерить вга-сигнал, а то и (!!) прикрутить поддержку сд-карт ( подобное много лет назад даже на авр'ках вполне умудрялись делать, только наигрались все, да и вга нафиг никому не нужен.. равно как и кривая поддержка сд-карт
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено n00by , 03-Июн-21 14:48 
ZX Spectrum Next Plus computer (sold out)
£300.00 Inc Taxes

Processor: Z80 normal and turbo modes
Memory: 1024Kb RAM (expandable to 2048Kb on board)
Video: Hardware sprites, 256 colours mode and more.
Video Output: RGB, VGA, HDMI
Storage: SD Card slot, with DivMMC-compatible protocol
Audio: Turbo Sound Next (3x AY-3-8912 audio chips with stereo output)

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Lex , 03-Июн-21 15:40 
И чо ?
Какой смысл в этом барахле кроме псевдо-ностальгии ?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено n00by , 03-Июн-21 15:58 
Прокруст был разбойником, который обитал в находящемся в Аттике Коридалле и подстерегал путников на дороге между Мегарой и Афинами. Он обманом заманивал путешественников в свой дом, укладывал их на своё ложе и тем, кому оно было коротко, отрубал ноги, а кому было длинно — вытягивал ноги по длине этого ложа. Тесей уложил его на его собственное ложе так, чтобы не на ложе оставалась только голова и отрубил её.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено eganru , 03-Июн-21 10:04 
Самое фиговое в этом решении это применение cm0+, с которым заместо дешевого ldrex будет адильня с его mailbox костылями.

В итоге заместо привычной всем логики программирования МК ос с потоками c дешевой синхронизацией будет что-то с дорогой синхронизацией(по сути 2 мало пересекающихся списка задач).

Неужели сm3(хорошо известный даже детям) настолько дороже поставить было?

С другой стороны - выпустили - и слава богу.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено _Vitaly_ , 03-Июн-21 13:49 
Меня тоже сильно удивило M0 при таком количестве памяти. С другой стороны, конкуренция stm32 - дело нужное и хорошее.

Вроде на лоре обсуждали этот rp2040 очень давно. Сошлись на том, что чип пристрелочный. Ну а для старта - точно "не говно".

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 10:13 
>thonny
>Python IDE for beginners

Говно какое-то, судя по скриншотам. Нормальная python-ide - это KDevelop. Или криэйтор с lsp, но сервер берите не от Палантира.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 11:00 
>Нормальная python-ide - это VSCode/PyCharm.

Исправил твой косяк, не благодари.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено economist , 05-Июн-21 15:18 
Диагноз по фотографии? В Thonny свой менеджер пакетов и вирт среда, три(!) отладчика, включая два визуальных. Они в десятки раз быстрее чем в VSC.

И да, Тонни написан на Python.  

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено lockywolf , 03-Июн-21 10:17 
Фу, дешёвка.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 10:50 
1 доллар США это 73,5 российского рубля. 72 российского рубля это 8 пачек лапши быстрого приготовления. 8 пачек лапши быстрого приготовления это целая недели жизни и ещё один пакет остается и в итоге ты живешь неделю и ещё один день! Дилемма!
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 10:56 
Продержись пару месяцев, экономя по одной пачке в неделю. Потом сэкономленное обменяешь на чип.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 11:11 
и вставишь его себе...куда дотянешься... %))
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:14 
Могу вставить его тебе
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 11:18 
ты уже купил?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:20 
А кто сказал что я буду вставлять чип?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Lex , 03-Июн-21 11:11 
Лапша быстрого приготовления нифига не дешевая.

По той же цене можно купить 1кг гречки, каши из которой одному человек хватит на неделю.. нормального питания.
Или несколько кило перловки( порядка 20р/кг ), с которой и с желудком все будет норм и со здоровьем все будет норм [в отличие от лапши быстрого приготовления или чистого риса]

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 11:13 
надо ведь не только клетчатка...нужны жиры, аминокислоты, витамины и микроэлементы... так что на одной перловке всетаки не очень хорошо...
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:23 
Но хоть не на лапше. Там ещё меньше жиров и прочего. На кашах всё-таки выжить можно даже месяц, если не больше, я думаю, без того, чтобы без конца падать в обморок.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 03-Июн-21 12:57 
"- Белки, жиры, углеводы...
- И витамины! Я же расту, я же хорошею!"
(с)
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено анонн , 03-Июн-21 14:03 
> надо ведь не только клетчатка...нужны жиры, аминокислоты, витамины и микроэлементы...

Там, кстати, овсянку пропустили - дешево, "сердито", да и готовится так же просто как пресловутая лапша - заливанием кипятком (вместо кипятка привередливые гурманы могут использовать кефиры-йогурты). Бонус - не так пресно как перловка-гречка ...


"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Lex , 03-Июн-21 15:44 
В перловке и гречке это все есть. В них ОЧЕНЬ много всего. Конечно, мяса не заменит, но тем не менее.

А вот с овсянкой сложней - в ней слишком много клетчатки, из-за чего многих славно проносит с нее при поедании постоянно и в больших количествах( если каша на воде ). Ее, кстати, даже курам по этой же причине давать не рекомендуется - обгадятся.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено анонн , 03-Июн-21 18:16 
> А вот с овсянкой сложней - в ней слишком много клетчатки, из-за
> чего многих славно проносит с нее при поедании постоянно и в
> больших количествах( если каша на воде ).

Это, случайно, не опыт горе-диетчиков вида "Чудотворная диета - едим исключительно X!"?
Посмотрел - 10г клетчатки на 100г овсянки (т.е. где-то в 2 раза больше, чем в грече).

Ну хз, я овсянкой (на воде), уже под два десятка лет завтракаю - насыпал, залил кипятком, пока моешься-бреешся, оно "доходит" до съедобного состояния. Удобно, да и с темным тостом и маслом идет на ура.

Кур, если что, не держу 😉

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Lex , 04-Июн-21 12:55 
> Это, случайно, не опыт горе-диетчиков вида "Чудотворная диета - едим исключительно X!"?

Не-а. "Парадоксальность" ситуации в том, что полезная [для организма и ЖКТ] еда нередко сильно дешевая, будь то каши или супы, даже без мяса.
Это к разговору о том, что, если уж чем-то одним питаться, то уж лучше какой-нибудь перловкой или гречкой, нежели дошираком.

> Посмотрел - 10г клетчатки на 100г овсянки (т.е. где-то в 2 раза больше, чем в грече).

10г вроде и немного, да только у бобовых( горох / фасоль / соя ) на эти 10г белка больше, чем в остальных крупах( 20-25 против 10-15 ) - вот и идут на комбикорма и на переработку в растительный белок.. и стоят сейчас нередко как мясо ( 250-300р / кг сушеной фасоли против 200р/кг курятины )

> Ну хз, я овсянкой (на воде), уже под два десятка лет завтракаю
> - насыпал, залил кипятком, пока моешься-бреешся, оно "доходит" до съедобного состояния.
> Удобно, да и с темным тостом и маслом идет на ура.

Мб без нее и вовсе, запор был бы ?)
Кроме шуток, ее реально рекомендуют при запорах из-за обилия пищевых волокон.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 21:20 
> курам по этой же причине давать не рекомендуется - обгадятся.

Куриный помёт - удобрение.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 06:35 
это если здоровый. А если проблемы с почками - все эти овсянки, гречки и прочие горохи строго противопоказаны
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено CAE , 03-Июн-21 11:26 
Гречка уже дороже 80. Если не брать мусорную. Ну и перловка тоже.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 11:26 
план похоже идет к черту...
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:28 
Трава что за весну уже выросла и бесплатна. Если закрыть глаза, то похожа на салатик.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 11:31 
действительно. а еще можно одуванчиков набрать желтых, и сварить из них варенье...
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Moomintroll , 03-Июн-21 11:42 
> ... и сварить из них варенье

Варенье - это сахар. Дорого.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 13:32 
Кто сказал, что варенье - обязательно с сахаром? Сахар - это консервант, а можно без него свежее варенье трескать ложками.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 13:02 
Вот и дожили, КНДР в РФ приехало.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 02:26 
В РФ паёк не выдают :(
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 11:17 
В принципе, если держать один день разгрузочным - сейчас так модно и последователи ЗОЖ очень рекомендуют, то за два месяца действительно можно сэкономить и купить чип...

Правда понадобстся еще гвозди и молоток, потому что без обвязки - этот чип только на стенку прибить...

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:19 
>ЗОЖ очень рекомендуют

ЗОЖ это вообще пиз**ж (Ленинград)

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 11:23 
Я не придерживаюсь теории разгрузочных дней... я люблю кремированные стейки и омаров в топленом масле...
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:41 
Одно другому не мешает.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:39 
>72 российского рубля это 8 пачек лапши быстрого приготовления.

Это лапша "Каждый день" с жёлто-зелёной полоской?

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:52 
Угу, есть ещё Петра. Также полно всякой лапши за меньшую сумму в FiXprice. Там где-то за 4 рубля можно купить было. Я кстать из-за неё в студенческие годы себе гастродуоденит заработал.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 15:36 
На пачке лапши за 9 рублей можно только лежать в углу в ожидании получки. Если занимаешься серьёзным физическим или умственным трудом, эти 8 пачек могут кончиться за день.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Рабовладелец , 03-Июн-21 19:25 
Это смотря как тебя пороть!

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Анончик , 03-Июн-21 18:17 
> 8 пачек лапши быстрого приготовления

в великой державе холопу должно хватать 1 пачки 50 граммовой лапши на день

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 18:43 
Не может же российский солдат в день два мешка брюквы съесть!
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:31 
Ооо, хотя бы тут нормальный квадрат на пузе, а то в домашних условиях трудно припаивать из-за того, что полигон близко к выводам мк, и припой при надавливании может коротнуть.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:44 
Так зачем надавливать-то? Оно само силами поверхностного натяжения выровняться должно.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 22:40 
Должно да не обязано - с таким шагом пасту только трафаретом, что несколько не по домашнему уже. Дома делают бугорки паяльником и т.к. одинаковые они не всегда получаются, чип иногда приходится покачать чтоп натяжение после прилипания заработало.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено _Vitaly_ , 03-Июн-21 13:53 
Если сам платы разводишь и хочешь паяльником собирать - сделай дырдочку в пятаке. Туда излишки припоя стекут и все будет пучком.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:35 
В страны СНГ нет доставки. А если бы и была, то потом надо доказывать таможне, что это не коммерция, и зачем оно тебе нужно. Особенно если там криптофункции есть.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:45 
А с Aliexpress как-то не особо нужно доказывать. Если, конечно, не похоже на шпионский девайс.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Анончик , 03-Июн-21 18:23 
Божественный Aliexpress, вы давно цены не смотрели видимо на нем. Что там уже продают MT7621AТ по 6$?
Всегда было интересно люди Aliexpress скудоумия упоминают или все же им что то платят за пропихивания этой платформы во все дыры?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 18:45 
А есть где-то дешевле?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 02:29 
Вполне приличный процент
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 11:46 
на аллиексперсс готовые с платами продают...
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 11:05 
Так хорошо же. Гемора меньше.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 14:13 
Алиэкспресс там особый ассортимент, и особый подход. Если вы попробуете напрямую у поставщика, например, китайского Nuvoton, то будут вопросы.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Fractal cucumner , 04-Июн-21 12:14 
Есть же посредники
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 11:04 
>В страны СНГ нет доставки. А если бы и была, то потом надо доказывать таможне, что это не коммерция, и зачем оно тебе нужно. Особенно если там криптофункции есть

Отсюда мораль - хрeново жить в странах СНГ, старайтесь избегать этого.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:52 
был бы безпроводной интерфейс - подумал бы
а так нах надо. ну за бесплатно бы может и взял, хотя это не точно :}
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 03-Июн-21 12:59 
Как раз отсутствие беспроводного интерфейса в современном мире - огромное и редкое достоинство.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Атон , 03-Июн-21 14:24 
Тогда твой выбор ESP8266.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 18:59 
ESP32-C3 (RV32)
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Атон , 03-Июн-21 19:23 
> ESP32-C3 (RV32)

он дороже.

хотя избыточные ресурсы позволят нанять дешевого программиста.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Lex , 04-Июн-21 12:41 
>> ESP32-C3 (RV32)
> он дороже.
> хотя избыточные ресурсы позволят нанять дешевого программиста.

Так там целый модуль с обвесом, а тут - "голая" микросхема

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Атон , 04-Июн-21 19:54 
>>> ESP32-C3 (RV32)
>> он дороже.
>> хотя избыточные ресурсы позволят нанять дешевого программиста.
> Так там целый модуль с обвесом, а тут - "голая" микросхема

можешь купить ESP без обвеса. разрешаю.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 11:58 
На Arduino такой фуйни не было
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 13:35 
Абдурино с другой целью создавалось для Буратин.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Lex , 04-Июн-21 12:36 
> Абдурино с другой целью создавалось для Буратин.

Только почему-то ардуина более функциональная в плане периферии

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 15:37 
Скоро будет.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 21:23 
У меня знакомый купил arduino nano. Плюётся: нет загрузчика.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 04:01 
Пусть прошьёт, в чём проблема?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 13:28 
Купил урезаную по размерам и функциям плату. Ругается, что нет нужных функций.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Zenitur , 03-Июн-21 12:00 
Пользуясь случаем, хочу посоветовать материнскую плату для Raspberry Pi Compute Module и корпус для него
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Zenitur , 04-Июн-21 22:35 
хочу посоветовать = прошу посоветовать
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 12:47 
Чё так дорого. )))
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 13:40 
К этому "Чё так дорого" добавь ещё "off-chip Flash memory via QSPI bus".

...off-chip Flash memory...

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено _Vitaly_ , 03-Июн-21 17:40 
Это не так уж и плохо. Скорость должна выйти как у внутренней флешки с wait-state-ами. Мегабайтная QSPI на LCSC стоит 30 центов.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Атон , 03-Июн-21 19:36 
> К этому "Чё так дорого" добавь ещё "off-chip Flash memory via QSPI
> bus".
> ...off-chip Flash memory...

флэш память имеет ограниченный ресурс циклов записи.
школьники его быстро исчерпают.
внешний чип легко заменить.

плюс у внешней памяти нет ограничений по объему.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 00:27 
Тебе подсказать, зачем у МК делают именно встроенную флэшку? Хинто 1: у настоящих МК есть биты защиты...
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 14:15 
По сравнению с текущим наличием и ценами на нормальные МК, это стоимость одного корпуса.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 15:10 
> Микроконтроллер .. включает .. датчик температуры

А бэкдор и микрофон от тов. майёра включает?

> Стоимость чипа - 1 доллар США

Почти бесплатно, как вагцины - вот как о нороде заботятся!

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 21:48 
>А бэкдор и микрофон от тов. майёра включает?

Нет не включает. Бэкдор на нём сам делать будешь. Полагается развести плату с этим чипом, написать несложный измерительный софт на любимом языке, и засунуть эту плату себе в анус, который и есть задняя дверь организма. Секретное предназначение чипа создали специально для новой волны экспериментов Сифре на более обширной и более разнообразной популяции для исследования влияния сексуальной ориентации и предпочтений в языках программирования на циркадные ритмы.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 15:27 
Фрактал негодует, где же раст, он ведь пригоден. Ан нет хаха
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено burjui , 07-Июн-21 20:14 
Как я неоднократно говорил, хейтеры сами пихают Rust в обсуждение любой новости про что-то другое, и при этом заявляют, будто Rust им кто-то навязывает. Шизофрения.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено 0ffh , 03-Июн-21 15:38 
атмега 8 в магазине дороже в 2 раза стоит
ждем эту малину в магазинах
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 15:40 
зачем атмега, если есть stm?!
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Anonymouz , 03-Июн-21 16:24 
Нету stm, на него ценник конский и очередь ожидания в километры. Китайский клоны STM - не предлагать, омно-с.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Анончик , 03-Июн-21 18:25 
Зачем STM если есть GigaDevice?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 12:34 
Я люблю STM, т.к. там есть куб, LL и HAL. Для домашних вещей это лучше, чем учить 2-тысячный RM под каждый мк, который сегодня продают, а завтра нет. У меня их и так уже 7 разных.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено burjui , 07-Июн-21 20:20 
Совместимость и преемственность серий камней - огромный плюс STM32. И мануалы у них просто прекрасные: хорошо структурированы и вменяемо оформлены. Остальным камнеделам стоило бы поучится у STMicro.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Kuromi , 03-Июн-21 16:54 
Дайте угадаю,сдоставочкой в РФ через официальных реселлеров ценник выростет до 20$, как обычно?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено ыы , 03-Июн-21 17:07 
кому нужен один такой камень без обвязки?
в партиях цена не изменится.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 19:31 
на кирпиче нет флэша... кому он сдался?!
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено VINRARUS , 03-Июн-21 17:42 
Нашо контролеру 2 ядра?
Или просто с 1м уже никто внимания не обратит?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 19:04 
MicroPython

PS Интересно, у него тоже GIL?

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 21:33 
и причем тут gil? как всегда, слишышь звон, не знаешь, где он
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Ordu , 03-Июн-21 23:35 
> Нашо контролеру 2 ядра?

Да применений можно массу придумать. Например, это отличный способ пошатать требования RT. На одном ядре гоняешь самый что ни на есть RT код, занятый работой с периферией, на другом гоняешь вычисления, которые часто не RT нисколько, особенно если оптимизированные на максимальный throughput.

Рилтайм он ведь такой рилтайм. И чем больше у тебя ядер, тем проще с ним справляться. Не потому, что суммарно у ядер производительность выше, а потому, что если код, выполняющийся на одном ядре, тормозит, то другое ядро свободно, и может следовать рилтаймовым требованиям. Это открывает кучу возможностей, скажем можно определить несколько уровней рилтайма, и разложить все задачи по этим уровням, а потом на каждый уровень выделить своё ядро. Короче, возможности безграничны. 2 ядра -- это не фонтан, конечно, но, поскольку, мк как правило одной задачей какой-нибудь занимается, вполне достаточно.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено VINRARUS , 03-Июн-21 23:54 
>> Нашо контролеру 2 ядра?
> И чем больше у тебя ядер, тем проще с ним справляться. Не потому, что суммарно у ядер производительность выше, а потому, что если код, выполняющийся на одном ядре, тормозит, то другое ядро свободно, и может следовать рилтаймовым требованиям.  

Всё равно всё повиснет на этапе синхронизацыи. :)
Я за распайку "ядер" на общей шыне по потребности — так универсальнее и надёжнее кажется (но контролеры я не програмировал).

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Ordu , 04-Июн-21 01:26 
>>> Нашо контролеру 2 ядра?
>> И чем больше у тебя ядер, тем проще с ним справляться. Не потому, что суммарно у ядер производительность выше, а потому, что если код, выполняющийся на одном ядре, тормозит, то другое ядро свободно, и может следовать рилтаймовым требованиям.
> Всё равно всё повиснет на этапе синхронизацыи. :)

Нет, зачем? Допустим, читаешь ты одним ядром по паре сэмплов с периодом в 20мкс. И пишешь их в очередь. А на том конце очереди ядро читает пары сэмплов по тыщще штук за раз, и делает по ним FTT.  Тебе из синхронизации максимум потребуется спинлок на очереди. А может даже и без него удастся обойтись, ежели ISA позволит.

И вот твоя реализация FTT может выжимать из ядра максимум, не отвлекаясь каждые 20мкс на чтение ещё одной пары сэмплов (что потребовало бы накладных расходов на сохранение регистров, восстановление их, возможно ещё на что-нибудь), она может в процессе даже иногда выделять память или освобождать её, если ей это зачем-то нужно. Она в целом может выполнять более продолжительные операции, не заботясь о том, что эти операции должны быть прерываемы в произвольный момент для того, чтобы прочитать ещё пару сэмплов.

> Я за распайку "ядер" на общей шыне по потребности — так универсальнее и надёжнее кажется

Мне кажется, что внешняя пайка всегда менее надёжна, чем соединения на одном кристалле. А насчёт универсальности, я совсем не согласен. Когда у тебя есть несколько ядер, это гораздо более универсальное решение, нежели вытачивание специальной схематики с тонкой заточкой под задачу, которая пойдёт лесом сразу же, как только слегка изменятся требования. Или если будет найден баг, упущенный раньше.

Читал про то, как вертолётик на Марсе чуть не убился[1]? Там был баг, который описан недостаточно подробно, на мой вкус, но я могу дофантазировать более точную картину. Где-то генерится импульс, который говорит камере захватить кадр, камера захватывает кадр, отправляет его микроконтроллеру, микроконтроллер принимает кадр, прописывает ему таймстамп на основании номера этого кадра, и заталкивает в дальнейшую обработку. Один кадр не был получен, и _не_был_посчитан_, в результате чего, таймстапмы всех последующих кадров съехали на 33.3 миллисекунды, что почти разломало систему управления. Вертолётик колбасило в воздухе так, что все уже думали, что ему кирдык придёт. К счастью, в момент посадки эта вниз направленная камера не используется, её кадры игнорируются, вертолётик полагается только на другие "органы чувств", благодаря чему ему удалось провести идеальную посадку и выжить.

Сейчас этот вертолётик стоит на приколе, ждёт обновления прошивки. А теперь прикинь, если бы у него каждое ядро было бы отдельным чипом, во что бы вылилось дополнение схематики возможностью перепрошить любой из чипов, не возвращая его для этого с Марса на Землю.

[1] https://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/space-robots/ma...

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 00:24 
> рилтайм. И чем больше у тебя ядер, тем проще с ним справляться

На самом деле всё наоборот, чем больше ядер - тем хуже риалтайм. Риалтайм - это предсказуемая реакция, а чем больше ядер - тем хуже предсказуемость (доступ к шине, к памяти, вот это всё). Если при одиноком ядре у тебя точно ничего параллельно не вертится, то при двух ядрах ты встрянешь даже на обращении к памяти, будет неопределённый лаг, какой уж тут риалтайм.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Ordu , 04-Июн-21 01:01 
>> рилтайм. И чем больше у тебя ядер, тем проще с ним справляться
> На самом деле всё наоборот, чем больше ядер - тем хуже риалтайм.
> Риалтайм - это предсказуемая реакция, а чем больше ядер - тем
> хуже предсказуемость (доступ к шине, к памяти, вот это всё). Если
> при одиноком ядре у тебя точно ничего параллельно не вертится, то
> при двух ядрах ты встрянешь даже на обращении к памяти, будет
> неопределённый лаг, какой уж тут риалтайм.

А нехрен общаться к памяти там, где тебе нужен жёсткий-жёсткий рилтайм. Организовывай всё так, чтобы обработка данных, которая требует активных обращений к памяти, выполнялась бы на соседнем ядре, где в целом выполняются задачи, которые допускают больший разброс latency.

Помимо этого, rt-железо даёт гарантии на максимальное время выполнений операций, в том числе и на обращение к памяти, то есть они не запрещены для rt, просто если их много то дисперсия времени выполнения будет расти. И ещё один нюанс: когда у тебя есть много ядер, то твой код может хранить критичные значения в регистрах, потому что эти регистры принадлежат ему и он ни с кем их не шарит. Может быть он может _все_ нужные ему значения хранить в регистрах. Механизм прерываний на одном ядре в этом смысле гораздо хуже -- прерывания могут случаться асихронно и гораздо больнее бьют по рилтайму остального кода, плюс обработчик прерывания вынужден начинать с создания стекового фрейма, чтобы потом можно было бы восстановить состояние регистров. А если на одном ядре и без прерываний, то тут у тебя вообще каждая строчка кода должна следовать требованиям жёсткого RT, потому что все они выполняются внутри одного большого цикла, включающего в себя поллинг периферии, и каждая итерация цикла должна выполнятся за (допустим) 20 микросекунд максимум. Шаг влево, шаг вправо и всё, то есть _всё_ (и может быть даже ВСЁ) пошло по ЖПП. И поэтому ты берёшь процик с частотой в туеву хучу гигагерц, дорогущую память к нему, чтобы был бы хороший запас.

Но альтрнатива -- порезать частоту в десять раз (снизив потребляемую мощность в разы), и завести несколько ядер. Да, это не сработает в любом случае, но во многих случаях, это сильно упростит жизнь.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 18:16 
Ору, микроконтроллер на питоне... это какой то позор!
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 03-Июн-21 19:11 
И на JS бывают https://github.com/espruino/Espruino
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 12:52 
Ну не всем же промышленные и военные девайсы разрабатывать под большие партии. Кто-то хочет, чтобы просто работала поделка, время жизни человека стоит дороже, чем кусок кремния.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимос..."
Отправлено mma , 03-Июн-21 18:24 
TensorFlow, Python, Cortex-M0. Ну что тут скажешь )
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимостью 1 доллар"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июн-21 11:19 
Вдруг кому пригодится (да, за полторы тыщи, но уже плата и M3 томского пошива): http://mstn.info

PS: ой, ну и описка было вышла %)

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимостью 1 доллар"
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 11:55 
Когда они уже этот Arduino закопают? Тот же ESP32 обладает на 2 порядка большими возможностями, а стоит дешевле, питание требует меньше, имеет RTOS, .... Нет же, нужно поддерживать для макак программирование в стиле "мы за вас прожевали и по ложечке в рот кладем".
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимостью 1 доллар"
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 12:42 
Ну здесь это не ардуино, а скорее плата похожа. А так да, просто ардуина толкает мк от Mircrochip. ESP32 не взлетел бы без порта под ардуино, и у них закрытый SDK, и GPIO мало. Я начал с ардуины, потом с stm32duino, когда возможностей не хватило, а теперь просто на HAL и LL.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимостью 1 доллар"
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 01:46 
Не взлетел бы. Про закрытый SDK - это интересно, учитывая, что ESP-IDE чуть ли не исходники и про "GPIO мало" - это как понимать? Сколько ног нужно, 200- 300 ? i2C не просто так придумали.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимостью 1 доллар"
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 12:38 
Прикольно на милиандре. Но ардуино-стиль, как и на нуклео, скорее мешает, одна распиновка чего стоит (надо потом эти 1, 2, 3... смотреть на нормальные названия). Плюс тут 2 мощных LDO, которые не дадут режима стендбай в несколько микроампер.
Очень хотелось бы, чтобы милиандр выпустил аналог HAL и CubeMX.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040, стоимостью 1 доллар"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-21 19:30 
> Очень хотелось бы, чтобы милиандр выпустил аналог HAL и CubeMX.

Так маякните им :-)  Даже если не случится в итоге -- хотя бы вероятность того повысите своими руками.

"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040 стоимост..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 12:30 
И где они их производят? На китайских заводах?
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040 стоимост..."
Отправлено Аноним , 04-Июн-21 17:49 
Ну а где ещё... Не на интеловских заводах же.
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040 стоимост..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-21 16:40 
Главное, чтобы на них майнить не начали...
"Проект Raspberry Pi выпустил микроконтроллер RP2040 стоимост..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-21 14:06 
Ага, один бакс
Уже один чип 198 грн. Какой дибидиллер прайс выложил ?