В списке рассылки usability@gnome.org (http://mail.gnome.org/archives/usability) Linus Torvalds высказал (http://mail.gnome.org/archives/usability/2005-December/msg00...) свое мнение об оконной системе Gnome.Он считает, что проект Gnome перестарался в своём стремлении быть простым для пользователя (например, в GNOME не просто выносятся в блок дополнительных настроек, а делаются недоступными некоторые полезные, но "сложные" для восприятия типового пользователя возможности) и поэтому Linus "рекомендует" использовать KDE. Надо заметить, прямого призыва использовать KDE <u>вместо</u> Gnome он не сделал.
URL: http://mail.gnome.org/archives/usability/2005-December/msg00...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=6626
мда
статейки такого духа ниче кроме религиозных войн не вызывают:)
ЗЫ:
- а кде лучше!
- чем же кде лучше?
- чем гном!
типа сбаянил:)
It's a Linux way :)
It's a Linus way. :)
Тема KDE vs GNOME не расскрыта! ;)
В гномовской рассылке сказать "I personally just encourage people to switch to KDE." -- это, естественно, не прямой призыв. Так, беспристрастный комментарий, да. И не просто "использовать", а "переходить на".
Я понимаю он бы на ЛОРе или там slashdotе это сказанул, но в гномовской рассылке... И потом вести себя надо соответственно положению, он же не какой нибудь анонимус типа меня...Мне например нафиг нефиг пофиг и до гнома и до кде, ИМХО оба зло... Но это моё ИМХО, у у Линуса таких имхо может быть сколько угодно но желательно было бы о них помалкивать ибо для многих он не последняя фигура в мире опенсурс...
Интересно как бы он отнёсся к тому чтобы Столмэн в kernel hackers рассылке сказал что Linux гавно, я призываю вас использовать HURD ибо он рельно гнуьый микроядерный и весь из себя правльный... А линукс типа набор неструктурированных сырцов...
короче пришёл насрал и убёг
Дык он, по моему, не настолько прямо, но с тем же смыслом и говорит. Ну типа: "Спасибо за своевременно подогнанное ядро, но Hurd рулезнее, ибо микро и GNU", и ничего.
Урррра!
Сейчас этому кренделю пачек накидают по самое нихочу!> Linux гавно, я призываю вас использовать HURD
> ибо он рельно гнуьый микроядерный и весь из себя
> правльный... А линукс типа набор
> неструктурированных сырцов...Святая Истина.
:-))
"у Линуса таких имхо может быть сколько угодно но желательно было бы о них помалкивать ибо для многих он не последняя фигура в мире опенсурс"
не понял.
а зачем ваще тада о чем-либо говорить ?
нормальная критика, из-за нее может гном станет получше, или еще какой другой продукт...
нехочу тыкать пальцами, но этим правилом пользуются ребята из "известной компании на букву М". они типа помалкивают о багах и считают шо это нормально.
я думаю, что критика прежде всего должна исходить от таких людей - так как это путь к развитию.
хм.. да гвоздь ему в голову за такие коментарии.
RE: "... да гвоздь ему в голову за такие коментарии."
гвоздь -- это кой-кому в дупло, чтоб голова крепче держалась :)
Человек между прочим нехило кое-какие ноосферные течения верхним чутьём берёт, не говоря уж о том, что он, возможно, первый на шарике по программированию. А Вы, уважаемый коллэга, можете чем-нть таким похвастаться?
Никто Вас не принуждает пользоваться или не пользоваться, а просто -- я слегка бы прислушивался к тому, что такие люди говорят.
Так что оставьте гвоздик себе, пригодится!
RE: "...Человек между прочим нехило кое-какие ноосферные течения верхним чутьём берёт, не говоря уж о том, что он, возможно, первый на шарике по программированию..."Эйнштейн тоже много чего умного сообразил, а потом до смерти не мог вкурить следствия из своих же теорий. Элементарно ума не хватило. То, что Торвальдс стоял у истоков линуксового движения - еще не делает его непогрешимым папой.
Торвальдс - де факто авторитетная личность. Учитывая, сколько юных дарований видят в нем кумира, он должен быть более, чем осторожен в высказываниях. Что позволено быку, то не дозволяется Юпитеру.
Самые же умные по части программирования давно сидят не в области системного сабжа, и уж точно не на сях/плюсах. В области тьюринговой машины с процедурным инструментарием все, что было можно, расколупали еще отцы-основатели, вроде Дейкстры и Кнута.
Многоуважаемый, рас уж вы заговорили о теме "где плавают гуру", так будьте добры ответить:
"не в области системного сабжа, и уж точно не на сях/плюсах"
Так, простите, в каком таком месте они сидят? и на чём они программят?
Не уж-то на Basic'e? Или на торма3е именуемом Java(невольно навеивает печальную историю о бедном роботе Томми и злой корпорации Sun изобревшей под воздействием сильных галлюциногенов ЫзЫк прАграммЫрАвания ЖАБА("Java creates work places for idiots and developed by idiots." (c) какой-то форум по языкам программинга))?
На Lisp, Haskell и прочих функциональных языках.
Chto-to mne kazhetsya, Linus palku peregnul. U nego ogromniy avtoritet, a potomu k slovam nuzhno otnositsya ostorozhno. Stoilo bi vaskazat'sya polegche, mol: "I don't like gnome, because,.. And I prefer KDE, because". A ne takie rezkie slova, kak "If you think your users are idiots, only idiots will use it"...
А знаете почему ГНОм неисчезнет, потому что на QT,Kdevelop или Kylix, Мозиллу и детей, переделывать не будет.
Обратите внимание на ответы Линусу. Сама корректность. Этим отличается высокий флейм от обывательского.
угу...
>I've got better things to do with my time (like replying to angry email from kernel hackers, hi!) than to mess with printer settings.И т.п.
энштейна попрошу не трогать, всем известно, что он открыл такое, что простому человеку не дано понять, поэтому и спалил все свои труды перед смертью. так же, как лохам виндозникам с первого тыка, не найдя куда тыкать галочки, не понять *nix (не хочу холивара, сам помню, что после винды учился ходить заново месяца 4, пока не вкурил всю кухню, сам начал с FreeBSD потом Linux, а теперь нету проблем не в Linux не в BSD не в том же Solaris)
приведу пример из securitylab.ru:
http://www.securitylab.ru/forum/read.php?PAGEN_1=7&FID=22&TI...
мой пост под ником ^mar^
аргумент: мой прост: нефиг плодить лохов! в этом и так приуспела M$, у них нету "защиты от дурака", любой долбоклюй может себя возомнить гением, торкая галочки. куда такое годится?
любому виндознику ОЧЕНЬ трудно поставить *BSD/Linux/т.д.т.п. посему он считает, что это лажа. думайте дальше...
Давно не смотрел на гнома - неужели он стал настолько ламер-френдли, что в общем-то сдержанный Линус так вспылил?Далее по тексту:
Gnome seems to be developed by interface nazis, where consistently the excuse for not doign something is not "it's too complicated to do", but "it would confuse users".
да бросьте вы
сильно раздражает, када призывают к ложной политкорректности. Так обычно в журналах или по тв проводят какой-нибудь тест, вот как-то в ЗР было что-то про автомастерские(толи сход-развал делали, толи карбюраторы чистили). Типа 5 мастерских, в 4-х халтура, и только в одной все ок. Адреса мы не скажем, но все же будьте осторожны... Или "провели рейд по аптекам города, в 3-х из 5-ти полно левых лекарств, так что будьте внимательны..." А какие аптеки??? ...че за х??? Страна должна знать своих героев...
Вот и тут, человеку нравится КДЕ, GNOME по его мнению имеет недостатки, и чо, он из каких-то ложных понятий не может сказать об этом? Не думаю что поклонники Gnome от этих слов начнут пересаживаться на кде, а из новичков большинство прежде чем определиться пробуют обе.
Блин, бред какойто, я например постоянно зависаю в gnome и kde, каждый из них хорош по своему и я применил их по назначению , КДЕ дома радует глаз (кидал както в гневе скрины), а Гном моя рабочая лошадка. Тоже самое твориться по поводу FreeBSD vs Linux.
Даже windows и тот нельзя опускать, тама это .. ну .. короче говоря .. блин .. игры я под ней пускаю иногда. вот
А мнение старины Торвальдса что-нибудь да значит :)Что до гвоздей - убейте себя об стену с разбега лучше.Благодаря Торвальдсу у меня например в ADSL роутере и то линукс.Без всяких кедов и гномов, просто функциональная и дешевая сетевая железка.И без него этого бы не было пожалуй.А вот благодаря некоторым другим дятлам народ только время в форумах на флейм про%%ывает.
Что до возни с гномом - у меня сложилось такое ощущение что корпорации на него насели столь плотно что хотят сделать из него нечто для полных дятлов.Сам интерфейс гнома у меня почему-то вызывает стойкую ностальгию по 90-м годам прошлого века.Какое-то дежавю прямо - такие интерфейсы были в прошлом веке.Во времена когда видеокарты были убогие, процессоры слабые а винты скромные, так что ни о какой крутой графике речи не шло.Не знаю почему у меня такое чувство но глядя на KDE у меня его не возникает :D
А если не секрет, то что за ADSL модем такой? =)
я думаю это не модем.
человек же ясно сказал "в ADSL роутере".
скорее всего это старенький пенек или 486, заточеный специально для ADSL соединения.
D-Link DSL-500T например
Что интересно с ним даже идет GPL лицензия в текстовом варианте.
Довольно прикольно все это выглядит.
Да нет, 486-й здесь не причём. В устройствах DLink DSL-5** Linux именно внутри живёт. Проц там MIPS 4K.
набросились на невыспавшегося или повздорившего с женой Торвальдса? Он просто сорвал злость на ком-то, а вы тут устроили...
бывает у вас такое? или вы всегда улыбаетесь?
>набросились на невыспавшегося или повздорившего с женой Торвальдса?Открылась истинная ламмерская сущность супернового попсового идола.
Ему кнопочки "Пуск" не хватает.
:-)))
>>набросились на невыспавшегося или повздорившего с женой Торвальдса?
>
> Открылась истинная ламмерская сущность супернового попсового идола.
> Ему кнопочки "Пуск" не хватает.
> :-)))дурак ты, раз говоришь без уважения о человеке, который заведомо знает больше тебя. в реальной жизни ты так тоже поступаешь?
да что вы спорите... бабла линусу отвалили горку.. почему никого не удивляет как уважаемые (вроде бы) люди по телику всякое говно рекламируют зато удивляет почему линус рекламирует кде?
>как уважаемые (вроде бы) люди по телику всякое говно рекламируют зато
>удивляет почему линус рекламирует кде?Лол!
GNOME - на самом деле не предел мечтаний...
в KDE - тоже блох полно..
а Линус - не Иисус Христос.. и нефиг из него делать не идола ни политкоректного гуру.
человек просто создал основу, а вернее переработал
Minix и он кстати не единственный кто Linux создавал и ядро писал.
Каждый имеет право высказываться о предпочтениях
и Линус не исключение
Кстати, все ли помнят, что Гнома выгнали из Slackware? Видать, сгущаются над ним тучки. А раньше я его только и пользовал. Потом как-то услышал, что Qt стала GPL-ной и пересел на KDE. Линус, скорее всего, прав, господа. Можно становиться ближе к ламеру, но при этом не стоит отдаляться от тех, для кого компуктер - не простая вещь наподобие утюга, стиральной машины или телевизора, а способ доказать себе самому, что у тебя еще сохранился и работает головной мозг. Лично мне Linux, на первый взгляд, на фиг не сдался, но я упорно продвигаю его на работе и дома. Наверное, это просто такая психология - не любить, когда кто-то решает за тебя - операционка или оконный менеджер, либо коробка-автомат в машине...P.S. У меня радость - получил бандероль на почте, внутри - SlAMD64. Скоро займусь ею вплотную!
>Кстати, все ли помнят, что Гнома выгнали из Slackware? Видать, сгущаются над
>ним тучки. А раньше я его только и пользовал. Потом как-то
>услышал, что Qt стала GPL-ной и пересел на KDE. Линус, скорее
>всего, прав, господа. Можно становиться ближе к ламеру, но при этом
>не стоит отдаляться от тех, для кого компуктер - не простая
>вещь наподобие утюга, стиральной машины или телевизора, а способ доказать себе
>самому, что у тебя еще сохранился и работает головной мозг. Лично
>мне Linux, на первый взгляд, на фиг не сдался, но я
>упорно продвигаю его на работе и дома. Наверное, это просто такая
>психология - не любить, когда кто-то решает за тебя - операционка
>или оконный менеджер, либо коробка-автомат в машине...
>
>P.S. У меня радость - получил бандероль на почте, внутри - SlAMD64.
>Скоро займусь ею вплотную!
Тебе наврали QT никогда не будет под GPL
>>Кстати, все ли помнят, что Гнома выгнали из Slackware? Видать, сгущаются над
>>ним тучки. А раньше я его только и пользовал. Потом как-то
>>услышал, что Qt стала GPL-ной и пересел на KDE. Линус, скорее
>>всего, прав, господа. Можно становиться ближе к ламеру, но при этом
>>не стоит отдаляться от тех, для кого компуктер - не простая
>>вещь наподобие утюга, стиральной машины или телевизора, а способ доказать себе
>>самому, что у тебя еще сохранился и работает головной мозг. Лично
>>мне Linux, на первый взгляд, на фиг не сдался, но я
>>упорно продвигаю его на работе и дома. Наверное, это просто такая
>>психология - не любить, когда кто-то решает за тебя - операционка
>>или оконный менеджер, либо коробка-автомат в машине...
>>
>>P.S. У меня радость - получил бандероль на почте, внутри - SlAMD64.
>>Скоро займусь ею вплотную!
>Тебе наврали QT никогда не будет под GPLhttp://www.trolltech.com/products/qt/opensource.html