Добровольцы из PC World пытаются (http://www.sibhome.boom.ru/gnomevskde/gnomevskde.html) поставить точку в вопросе: какой рабочий стол выбрать, KDE или Gnome?URL: http://www.sibhome.boom.ru/gnomevskde/gnomevskde.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=6720
"борьба бобра с козлом"
Может хватит подобного рода дисскуссий ?
kde конечно
обоснование очень простое
qt очень неплохо собираеться самостоятельно без поддержки вской фигни - тоесть больших депендсов ненадо а потом шлёп и kde сверхус gnome тяжелее там gtk + всякая хренотень с кучей депендсов кторые тянуться чуть ли не бесконечно начинаешь с glib итд треования между версиями в депендсах тоже разная - вообщем голова начинает болеть когда хоться просто поставить и занимасья работй дальше а не тратить время на просматривания что и как и какая версия подойдет - про апгред я уже вообще молчу ))
imho мое мнение
> Например, десятки писем приходят с вопросами
> на тему «Что мне использовать: KDE или GNOME?»
> Как же мне надоели такие вопросы.Такой статьей KDE/Gnome не сравниваются.
> Я встречался с многими разработчиками GNOME, и > постоянно читаю целиком их online-обсуждения.
Уже видно степень "независимости" - а ты
попробуй еще целиком читать KDE-коммьнити.> Сегодня в GNOME, куда не посмотреть, везде вы > можете обнаружить крайне удобные и практичные > настройки по умолчанию,
's/GNOME/KDE/'
> количество секунд, проходящих до того, как с
> экрана исчезнет самоубирающаяся панель,А что делать пользователям Гнома, которые все
же хотят это? Залезать в исходные коды и
писать свой код?
> Мы берем Жигули. Но если Вам нравиться УАЗ,
> пожалуйста.Это называется поставить точку в Gnome versus
KDE ;) "Я сижу тут а вы можете сесть куда
хотите"> Здесь проблема с самим аргументом:
> существующие версии рабочего стола GNOME не
> заставляют делать все это. Если вы нажмете
> Ctrl+L, появиться диалог ввода пути,
А не слишком ли сложно для юзера - знать
какая версия Гнома это делает а какая нет?
И - о боже! Надо помнить что Ctrl+L это
хоткей для диалога! А в KDE я сам могу навесить
более удобный хоткей на более удобное действие.> Мне кажется, этот диалог отличный пример того,
> как вещи могут оставаться простыми, дабы не
> напугать чайников, но мощными, чтобыИнтересно, а обучаться человечеству уже не
свойственно, чтобы стать более гибким?
MySQL тоже выберешь для работы в большом
проекте, тогда как Oracle там более уместен -
Oracle же такой сложный! Хоть MySQL
и умеет даже четверти.Глупая, очень глупая статья.
С Новым Годом.
Очень хороший плюс KDE почему-то решили в глазах
новичков обратить в его минус. В KDE масса
настроек - это плохо?
Если это - аргумент - то надо на windowmaker
переходить - там новичек и в жизнь не догадается
в для настроек надо редактировать текстовый файл
Отлично - ни одной галочки.
> Добровольцы из PC World
там было мнение только одного ГномовцаВыбирать надо по-другому.
У меня на слабом ноутбуке Fluxbox, на работе и
дома KDE + Gnome, но все же Gnome почти никогда
не пользуюсь, он скомпилен только чтобы все
депенды его встали - а они так нужны gtk-прогам.
Хотя, во временя RedHat 6.02 я был рьяным
Гномовцем - Gnome в те времена - это было чтото.
>Если это - аргумент - то надо на windowmaker
>переходить - там новичек и в жизнь не догадается
>в для настроек надо редактировать текстовый файлВ twm всех, гадов, пересажать, однозначно! Нефиг настройками и красотами баловаться! Для запуска полусотни xterm'ов - самое оно!
>>Если это - аргумент - то надо на windowmaker
>>переходить - там новичек и в жизнь не догадается
>>в для настроек надо редактировать текстовый файл
>
>В twm всех, гадов, пересажать, однозначно! Нефиг настройками и красотами баловаться! Для
>запуска полусотни xterm'ов - самое оно!
mwm покрасивше будет...... и рулит не по децки...
хачу firefox собраный с motif, mwm и хочу чтобы во всех полях ввода редактором был vi.... Кстати в KDE мне показали как такую фичу сделать..... правда только для KDEшных приложений....
Хочу отступить от темы, но в WindowMaker не обязательно нужно править файлик, есть такая замечательная тулза WPrefs, там все даже очень наглядно...
Самое главное, что есть оба. Есть выбор. Среда "для тупых" или "простая" среда должна быть, это однозначно. И ей является гном. Этакий аналог макоси. Другое дело, что здоровая критика не помешает, что и произошло. Линус молодец - немного попинал гномовцев, чтобы они не ударялись в урезание фичей. Пусть везде кнопок "advansed" понатыкают и все будут довольны. А также подумать насчёт прожорливости и тупников гнома. Кстати, кдешный центр управления не сравним по понятности с гномовским "реестром" - это ужас, настройки повторяются, описаний нет (плохо искал?), одним словом есть что гномовцам нужно фиксить - пусть фиксят! Ибо чем больше рабочих сред тем лучше, на то и конкуренция нужна, чтобы когда одни начали "хереть" им придать ускорение, произведя показательное сравнение. Именно для этого все эти сравнения и нужны!
>Самое главное, что есть оба. Есть выбор. Среда "для тупых" или "простая"
>среда должна быть, это однозначно. И ей является гном. Этакий аналог
>макоси. Другое дело, что здоровая критика не помешает, что и произошло.
>Линус молодец - немного попинал гномовцев, чтобы они не ударялись в
>урезание фичей. Пусть везде кнопок "advansed" понатыкают и все будут довольны.
>А также подумать насчёт прожорливости и тупников гнома. Кстати, кдешный центр
>управления не сравним по понятности с гномовским "реестром" - это ужас,
>настройки повторяются, описаний нет (плохо искал?), одним словом есть что гномовцам
>нужно фиксить - пусть фиксят! Ибо чем больше рабочих сред тем
>лучше, на то и конкуренция нужна, чтобы когда одни начали "хереть"
>им придать ускорение, произведя показательное сравнение. Именно для этого все эти
>сравнения и нужны!Попрошу не обижать MacOS - гному до удобоваримости mac, как пешком до луны топать. Если и сравнивать, то KDE поближе будет - что не будет чудом, т.к. некоторые люди из команды KDE работают на Apple.
А мне нравится KDE - красивый и с современной графикой, фичастый... и на лично моей машине работает с вполне адекватной скоростью.Что еще от жизни надо?:)))
Ах да, он мне показался как-то удобнее гнома.
При дефолтовых настройках KDE более юзабельный
чем Gnome - не обязательно в ControlCenter
ходить. Кому и стоит размышлять о выборе GTK/QT - так это девелоперам. Тк у первой лицензия
может подразуменвать коммерческую основу -
поэтому многие проекты смотрящие в даль - пишут
на GTK. У меня почти все ПО, кот-е необходимо в
работе - QT-шное. Соотв, Gnome мне совершенно
не нужен. А красота и интерфейс - дело второстепенное. Какой, к примеру, смысл сидеть
в Gnome если я юзаю kmail, konqueror, simicq,
akregator, kdevelop, superkaramba, ... и тд.
Лишь изредка GTK/шный Gimp/dia/bluefish.
Хотя, чтобы настроить стили GTK
так же красиво, как в QT - новичек должен
перестать быть новичком, поняв что такое
gtk2-engines-gtk-qt
А еще не стоит забывать что дистрибутивов -
море! И почти все являются предконфигуренными
WM - напр, в Suse/Mandrake значки устройств
выведены в KDE на стол и работают через amd ,
automounter. Тогда как если сливать сырцы KDE
и ставить их руками - после установки надо
поставить этот amd + щелкнуть правой кнопкой
на столе и выбрать, какие значки устройства
показывать ;)
В каком виде Gnome из сырцов выходит - я не
видел, но у него в любом случае прав не хватит
на automount - только root.
На счет того что по умолчанию лучше Гном или КДЕ, конечно вопрос открытый. Но Konqueror действительно выглядит страшновато, особенно с боковой панелью, Центр управления очень запутан, однако в Гноме на мой вопрос его не хватает. Может я дилетант, но мне нравиться простота Гном.
Тем более если умрет RedHat или Sun то gtk и Гном будут жить, а если закончатся дни Trolltech, то кто будет создавать основу KDE?
да блин - задолбали они с этими KDE и Gnome !! Как будто больше нет нифига менеджеров менее глючных и прожорливых!!! Меня напр Icewm устраивает полностью
но KDE c Гномом приходтся ставить поскольку софт под них неплохой есть - зависимостей куча Но юзать KDE - увольте - большего глюкало и тормоза трудно себе представить а толку - ноль - вся функциональность юниксов ведь на уровне ядра настраивается - нафига куча ненужных меню и прочего - не пойму - это же не винда где графмка в ядре и она там хотябы имеет смысл!
> - ноль - вся функциональность юниксов ведь на
> уровне ядра настраивается - нафига куча
> ненужных меню и прочего - не пойму - это же не
> винда где графмка в ядре и она там хотябыНекоторые, в отличие от тебя, на Unix-ах сидят
десктопами, я вроде как 8 год подрят не знаю
слова Windows.
Либо ты старые книжки читаешь ;)
Или слушаешь не тех людей, Unix давно перестал
быть "системой для роутеров".
Без окошек никак, 90% КПКшек на Unix системах,
где есть броузеры и почтоагенты.
KDE не тормознутый в том случае, если твой
ПК соответствует версии KDE - ты пробовал
пользоваться vmstat, top, iostat в моменты,
когда ты из своего IceWM запускаешь KDE-шное
приложение? Теряешь ты при этом я думаю больше,
чем если бы работал в KDE с этим ПО
(надо смотреть на запуск dcopserver в top-ах и
vmstat-ах).
3 года проторчал на FluxBox, пока не понял
об иллюзорности "выигрыша". Если бы нужные мне
софтины были бы написаны на чистых X-ах, без
навороченных GTK/QT виджетах - то да, blackbox,
fluxbox, icewm, afterstep, enlightenmen - они
бех конкуренции.
KDE - целостная система, где есть все. И
ньюс/rss-ридеры и броузеры и мультимедия -
всеми любимый amarok,xine... девелоперство, im-
клиенты и пр.
Gnome из коробки будет очень худющий.
На ControlCenter даже 1 день потратить не грех
при первой установки, хотя я не могу понять
что там сложного и запутанного - все
структурированно и понятно.
The K Desktop Environment is written and maintained by the KDE Team, a world-wide network of software engineers committed to free software development.[quote]если закончатся дни Trolltech, то кто будет создавать основу KDE?[/quote]
No single group, company or organization controls the KDE source code. Everyone is welcome to contribute to KDE.
А вообще хорошо что нет однозначного мнения - значит будут развиваться обе оболочки. Для себя выбрал KDE потому что k-заточенные программы (krusader в частности) нестабильно работают под gnome (у меня, не претендую на объективность). Да и со шрифтами русскими проблем меньше. И диалоги общие удобнее и функциональнее.
А что, уже забыли как в конце девяностых из-за проблем с лицензией, была почти закончена разработка открытого аналога Qt. Если бы TrollTech вовремя не спохватилась, не изменила лицензионную политику и не взяла к себе на работу тех разработчиков, где бы она была сегодня ? Даже если Trolltech купит MS, Qt форкнут в два счета, благо настоящая лиценция это позволяет.
ХМ...
2Аноним: зачем ставить кде и гном, а не собрать необходимые либы?
2Олл: спор скорее больше похож на сексуально-религиозный. Скажу за себя (==ИМХО) как по мне то ГНОМ достаточно не отвечающая своему времени тулза, КДЕ при его "тяжелости" (хотя 3.4.ХХ вроде полегче предыдущих) все таки достаточно универсален, скажу так, на ноуте при конфе (амдя 1100/256/20/S3 Twister K)- все интегрировано на борту, даже мышка на мамке :-)) ) стоит и флюксюокс и кдя, кде бутится тогда когда клиенту надо показать например веб-проект , красиво и с понтами, а работаю сам во флюксе.Помнится раньше заводили *идиоты* флейм на тему что круче - Винда или УНИХ или яйца... ИМХО круче руки, а не система, есть люди которые могут винду до лапочки вылизать, а есть уроды которые уних до состояния полного Г. доведут. Так же и с вин манагерами под УНИХОМ.
з.ы. Всех с Новым годом!!!
Не совсем согласен насчет тезиса что юникс-менеджеры по неумению "уроды" до состояния тормознутости доводят - оно тормозит после любой дефолтной установки "из коробки" какого-нить Mandrake или Suse. И насчет нужных либ без самих менеджеров - можно имхо не везде (если все из rpm пакетов ставится и одна софтина от КДЕ при запуске создает еще десятка три процессов, или слинкована с десятками других - имхо проще поставить все основные компоненты этого КДЕ ..
кстати а почему никто не додумался отвязать программные зависимости от граф либы и от оболочек
к примеру xmms нужен gtk а если сделать либу что то типа gtk-qtlib :))) гуповато конечно но а вдруг ?
и так же наоборот qt-gtklib а то неинтересно пучаеться ставь kde и все равно gtk если хочешь xmms
не универсально плучаетьсяи вообще в *nix твориться бардак :)))
Для тех кто считает что КДЕ слишком тяжелая:
http://www.osnews.com/story.php?news_id=13039
Чё вы кусаетесь?
Очень толковая статья, со знанием дела написана.
Спасибо автору.
Я даже захотел Гном попробовать.
Всему есть место в этом мире, даже маздай не умирает :-)
Вот отличная статья, где подробно сравниваются KDE и GNOME http://opensource.ucoz.ru/publ/1-1-0-5/
Особенно хорошо там описаны достоинства KDE
Говно статьтья. Для каждой задачи-свое решение. Вместо флуда на форумах, лучше бы занялись делом, например изучением UNIX.