Kip Macy в списке рассылки freebsd.current с радостью сообщил (http://groups.google.com/group/muc.lists.freebsd.current/msg...) о том, что портирование sparc64 редакции FreeBSD на системы построенные на базе процессора UltraSPARC T1 близится к завершению.
Удалось преодолеть своеобразный рубеж - выполнение "make buildworld" для FreeBSD 7.0-CURRENT на системе с CPU UltraSPARC T1.
Dmesg файл полученный после загрузки на Sun Fire T200 можно посмотреть здесь (http://www.fsmware.com/sun4v/dmesg_latest.txt).URL: http://groups.google.com/group/muc.lists.freebsd.current/msg...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=7557
Ну что же, хорошая новость, почему то вовсе не сомневался что победят
На фига козе баян? Не очень понятно...
Дык ты мозги включи (если есть :)Ну что же - Alpha уходит (хоть и жаль!), новое железо приходит. Вечен только UNIX! :)
> sc> console -f
> .....Would you like to continue? [y/n]y
> Enter #. to return to ALOM.> Sun Fire T200, No Keyboard
> Copyright 2005 Sun Microsystems, Inc. All rights reserved.Чё-то какое-то не совпадение... [y/n] y, Enter, No Keyboard...
здаётся мне что это лажа.
>> sc> console -f
>> .....Would you like to continue? [y/n]y
>> Enter #. to return to ALOM.
>> Sun Fire T200, No Keyboard
>> Copyright 2005 Sun Microsystems, Inc. All rights reserved.
>Чё-то какое-то не совпадение... [y/n] y, Enter, No Keyboard...
>здаётся мне что это лажа.
А что бы ничего не "сдавалось" советую (хотя бы на картинке) посмотреть на машинки с Т1, и почитать документацию по ним, тогда и глупых замечаний не будет.
>Чё-то какое-то не совпадение... [y/n] y, Enter, No Keyboard...
>здаётся мне что это лажа.
Нет никакого несовпадения - клавы нет, а работают через плату ALOM скажем подключенную к ноуту или другому компу через ком порт или сеть.
Гм... а как там дела обстоят с многопоточностью?
Интересно, кому, кроме пары-тройки бзданутых фанатов, надо ставить FreeBSD на сановском железе?Новость, конечно, хорошая, но интересна чисто академически. ИМХО.
Я себе в страшном сне не могу представить FBSD в той среде где я использую SPARC...Люди видимо не понимают, что действительно важно.
Спарк ты видимо используешь в качестве подставки для цветов ?
Простите, не могли бы вы высказаться более конструктивно?
тоже не понимаю заче это нужно там где есть Solaris. Solaris имхо не только is better linux than linux но и is better frebsd than freebsd. хотя freebsd я очень уважаю и раньше активно использовал где это было возможно.
это портирование пустая трата времени.
Ну может это у человека мечта всей жизни. Кто-то, вон, марки собирает.
И зачем раздувать этот пустой базар, одно лучше, другое хуже. Обе оси найдут свое применение на спарке, весь вопрос упирается в людской ресурс.Спецов по сантехнике катастрофически не хватает, а бсдунов уже достаточно.
Повторяю свой вопрос:
НА ФИГА КОЗЕ БАЯН?
Перефразирую: На кой ляд нужна заведомо худшая система система на железе, которое является промежуточным между выходом Rock?Есть Солярка под Т1. На кой там Фря или что-то иное? Типа что бы было? Ну пусть будет.
>Повторяю свой вопрос:
>НА ФИГА КОЗЕ БАЯН?
что вы нервничайте? Сходите, валерьяночки выпейте.
>Перефразирую: На кой ляд нужна заведомо худшая система система на железе, которое является >промежуточным между выходом Rock?
>Есть Солярка под Т1. На кой там Фря или что-то иное? Типа что бы было? Ну пусть будет.
Есть задачи, который проще и быстрее решить на FreeBSD.
Да и почему вас этот вопрос так волнует? Вы же все равно не будете использовать данное решение.
>Есть задачи, который проще и быстрее решить на FreeBSD.Дык кто спорит? На фига их решать на Т1? Глупость это. Обычная глупость.
Глупость - это твой пост!1) Люди делают дело, значит оно им надо.
2) Тебя ведь не затавляли денег за это платить? Так чего за стоны?
3) Чего же ты тогда не ноешь про Linux/360 к примеру? А это куда ... ужаснее :)
4) Через пару лет все будут петь что на этом Т1 только какой нить хомепаге хостить можно, а вот Т11 или лучше Т34 .... предлагаешь ждать?
5) Всегда был уверен что если ОСь может на одну платформу больше это +1. Хотите меня убедить что это таки -1 ???
...
1024) А у вас буфер переполнился :-рGR.
0. Кто вы такой что бы адресовать незнакомых людей на ты
1. Ремарка отношения к делу не имеет
2. Ремарка отношения к делу не имеет
3. Ремарка отношения к делу не имеет
4. Я так полагаю вы ничего кроме Windows не видели. Т.к. это характерный Retail подход присущий именно ему ну и ессно Intel. Ремарка отношения к делу не имеет.5. Вы я полагаю никогда не слышали о том что такое производство,уровень качества и стоимость. Одним словом Вы Home User, однако обсуждаете вещи -- FBSD и SPARC далекие от этого, т.е. от своей компетенции -- значит вы просто болтун.
Поддежка еще одной ОС это ресурсы. Сан известен и поплуярен тем, что у него есть очень качественное решение SPARC/Solaris. Если Сан не поддерживает FBSD -- значит я не могу гарантировать себе патчей выпущенных вовремя, саппорта обеспеченного по SLA и прочее. Таким образом для Production порт FBSD на SPARC бред и пустая трата времени еще одним бездельником, желающим получить под свою работу грант и/или потом продаться куда-либо с этим. В любом случае это детские игры.1024. Попытка перевести дискуссию на искусственно шутливый тон, признак неспособности ее поддержать, т.е. подтверждает мое мнение, что вы болтун.
всего наилучшего.
>5. Вы я полагаю никогда не слышали о том что такое производство,уровень
>качества и стоимость. Одним словом Вы Home User, однако обсуждаете вещи
>-- FBSD и SPARC далекие от этого, т.е. от своей компетенции
>-- значит вы просто болтун.
> Поддежка еще одной ОС это ресурсы. Сан известен
>и поплуярен тем, что у него есть очень качественное решение SPARC/Solaris.
>Если Сан не поддерживает FBSD -- значит я не могу гарантировать
>себе патчей выпущенных вовремя, саппорта обеспеченного по SLA и прочее. Таким
>образом для Production порт FBSD на SPARC бред и пустая трата
>времени еще одним бездельником, желающим получить под свою работу грант и/или
>потом продаться куда-либо с этим. В любом случае это детские игры.
Немного обидело Ваше сообщение. Запуск FreeBSD на T1 носит академический и инженерный харрактер. Процессора создаются для того чтобы на них работали операционные системы, а не для того чтобы работали операционные системы компании SUN. И вполне логично что разработчики FreeBSD запустили эту ось на новом перспективном процессоре.С запуском FreeBSD на T1 эта операционка обретет новую среду, отличную от x86, а следовательно будут новые задачи, и новые решения которые благоприятно отразятся на этой ОС и других, так как код можно смело использовать везде.
Это значит, что уже есть код который можно изучать и использовать.
Не все задачи сводятся к техподдрежке 24x7 и накатыванию патчей. И наличие знаний и сертификатов и доступа к hiend сановским серверам Вам не дает право хаять чужую работу и обзывать других бездельниками,если вы не в состоянии понять и использовать результат их трудов.
Простите, если бидел.1. но какое это имеет отношение к SPARC? Кто купит спарк стоимостью 2к+ если у него есть потребность использовать FBSD, стоимостью 0?
2. все должно иметь свои причины и стратегические цели. Вот что стоило бы обсудить так это что команда FBSD ожидает от этого портирования.
3. Важно понять, академические задачи одно, промышленные другое. И тут мне кажется возникла путаница. Это портирование что то даст кому-то но это скорее "конь в ваккууме"
ЗЫ процессора создаются что бы решать задачи.
> Кто купит спарк стоимостью 2к+ если у него есть потребность использовать FBSD, стоимостью 0?
Любой, кому надо решать на FreeBSD задачи, которые писюковая архитектура не тянет> что команда FBSD ожидает от этого портирования?
Опыт по работе со спарковской архитектурой.
>> Кто купит спарк стоимостью 2к+ если у него есть потребность использовать FBSD, стоимостью 0?
>Любой, кому надо решать на FreeBSD задачи, которые писюковая архитектура не тянет
1. писюковая это что? IA32 или IA64? (Намек на то, что SPARC не панацея)
2. Solaris is FREE
3. Solaris ИМХО реализует максимально достижимое качество работы ОС на архитектуре SPARC
а всякое фриваре под спарк в общем-то более менее собирается. А если глянуть в sunfreeware.com или blastwave.org то... почти все. Так же, если вы вспомните про Sun Workshop который теперь тоже бесплатен а это значит самый лучший C компилятор на SPARC.
>
>
>> что команда FBSD ожидает от этого портирования?
>Опыт по работе со спарковской архитектурой.
Да это ценно, искусство в себе... спорить было бы глупо. Посмотреть бы чем и где будут заниматься эти конкретные люди через 1,5 года (без издевки и пренебрежения).
1. Т1 открыт, и вообще за 8х4 проца это помоему 2к+ это вообще не цена.
2. Это работа в новой среде, опять же 8х4 проца это не классическая писюкова архитектура, даже х64.
3. Наличие такой операционки не даст сану вертеть OpenSolaris, открывать и закрывать его как например это делает Apple.
4. Да и вообще програмировать это так здорово... А про промышленное использование пока говорить рано... Хотя кто знает, Linux тоже когда-то был терминалом...
>1. Т1 открыт, и вообще за 8х4 проца это помоему 2к+ это
>вообще не цена.
>2. Это работа в новой среде, опять же 8х4 проца это не
>классическая писюкова архитектура, даже х64.
>3. Наличие такой операционки не даст сану вертеть OpenSolaris, открывать и закрывать
>его как например это делает Apple.
>4. Да и вообще програмировать это так здорово... А про промышленное использование
>пока говорить рано... Хотя кто знает, Linux тоже когда-то был терминалом...
>со всем согласен, кроме 3 -- это никого в sun не волнует, да и не забывайте, что OpenBSD портирован на спарк уже 3-4 подверсии назад...
>со всем согласен, кроме 3 -- это никого в sun не волнует,
>да и не забывайте, что OpenBSD портирован на спарк уже 3-4
>подверсии назад...
OpenBSD )) Там дядька Тео тот еще мутант(в хорошом смысле) ))
Говорить c какой либо серьезностью про Solaris vs FreeBSD vs что-то_еще на Т1 можно будет только после того как появится SUN Т1 vs КТО-ТО_ЕЩЕ T1, ну или хотя-бы железки со спарками внутри не от SUN.
1) 2k+ - у меня извините ноут дороже стоит. И на нем стоят (о ужас!) и бесплатные OS.
1.1) Буквально только что приехали два HP Proliant DL585 нафаршированные под-завязку (под ~30K each vs 9K base). И встанет туда CentOS. Потому что заказчик хочет именно так.2) Хороший опыт на "больших" SMP - для себя. Если платформа станет популярной - прибавится популярности самой FreeBSD.
3.лиричекая) Промышленные задачи. Вы почему то до сих пор считаете, что никто в этом ничего не понимает (ну кроме Вас, есссно). Это не так :)
3.1) Частный случай. Именно на T1 и надо гонять FreeBSD/Linux + Apache!!! Потому как для хостинга Solaris не очень (IMHO), а для SQL - T1 непомерный тормоз :) Смотрите бенчи. Как он в качестве подставки под JBoss etc. - не знаю. Так что вы опять "мимо тазика".PS: Называю вас исключительно на "Вы" :)
PPS: Всетаки не могу поверить что Вы серьезно против этого порта :) Стеб? Не, ну чесно - вот Alpha - уходит, T1 - приходит ... и? В мире (глобально) ничего от этого не изменится ...GR.
>
>5. Вы я полагаю никогда не слышали о том что такое производство,уровень
>качества и стоимость. Одним словом Вы Home User> Поддежка еще одной ОС это ресурсы. Сан известен
>и поплуярен тем, что у него есть очень качественное решение SPARC/Solaris.
>Если Сан не поддерживает FBSD -- значит я не могу гарантировать
>себе патчей выпущенных вовремя, саппорта обеспеченного по SLA и прочее. Таким
>образом для Production порт FBSD на SPARC бред и пустая трата
>времени еще одним бездельником, желающим получить под свою работу грант и/или
>потом продаться куда-либо с этим. В любом случае это детские игры.
>
>Я очень-очень извиняюсь, что влезаю в спор высоколобых мужей... НО КАКОЙ ПРОДАКШН НА НЕКОМЕРЧЕСКОЙ FBSD?! У кого из нас с головой плохо, или мы все путаем ПЛАТФОРМУ от SUN (с патчами, саппортом 24х7х365 и т.п.)с просто осью ()не коммерческой, community based), которая теперь поддерживает новое железо. Ни кто не сказал что нужно выкинуть солярку. Ни кто не сказал что нудно выкинуть фрю.
Более того - так как фря не коммерчески проект, то и делать можно все что угодно. А вот если вам вдруг нужна фря для проверки, а кроме сана нет ничего под рукой? Ну а теперь давайте вспомним линукс, виндовс, и еще что хотите, хоть кюникс; скажем что мы тут все страдаем фигней и быстро разом выпьем яда =)Только не нужно путать котлеты и мухи.
Удачного дня!
>Я очень-очень извиняюсь, что влезаю в спор высоколобых мужей... НО КАКОЙ ПРОДАКШН
>НА НЕКОМЕРЧЕСКОЙ FBSD?! У кого из нас с головой плохо, или
>мы все путаем ПЛАТФОРМУ от SUN (с патчами, саппортом 24х7х365 и
>т.п.)с просто осью ()не коммерческой, community based), которая теперь поддерживает новое
>железо. Ни кто не сказал что нужно выкинуть солярку. Ни кто
>не сказал что нудно выкинуть фрю.
>Более того - так как фря не коммерчески проект, то и делать
>можно все что угодно. А вот если вам вдруг нужна фря
>для проверки, а кроме сана нет ничего под рукой? Ну а
>теперь давайте вспомним линукс, виндовс, и еще что хотите, хоть кюникс;
>скажем что мы тут все страдаем фигней и быстро разом выпьем
>яда =)
не понял, честно.
>>Я очень-очень извиняюсь, что влезаю в спор высоколобых мужей... НО КАКОЙ ПРОДАКШН
>>НА НЕКОМЕРЧЕСКОЙ FBSD?! У кого из нас с головой плохо, или
>>мы все путаем ПЛАТФОРМУ от SUN (с патчами, саппортом 24х7х365 и
>>т.п.)с просто осью ()не коммерческой, community based), которая теперь поддерживает новое
>>железо. Ни кто не сказал что нужно выкинуть солярку. Ни кто
>>не сказал что нудно выкинуть фрю.
>>Более того - так как фря не коммерчески проект, то и делать
>>можно все что угодно. А вот если вам вдруг нужна фря
>>для проверки, а кроме сана нет ничего под рукой? Ну а
>>теперь давайте вспомним линукс, виндовс, и еще что хотите, хоть кюникс;
>>скажем что мы тут все страдаем фигней и быстро разом выпьем
>>яда =)
>
>
>не понял, честно.Попытка сравнить платформу с портом, мне кажется немного не корректной. Сан производит платформу, FBSD на неё портируется. С учетеом того, что ни один нормальный человек не будет подписываться под гарантиями, покрывающими некоммерческую ОС в продакшене... Вернее так: я бы не стал. Как можно вообще говорить про систему, у которой нет стандарта квалификации для её пользователей. Ведь проект только стартует, а без бумажки я не смогу сказать что я или Миша или Петя знаем её одинаково и в достаточной для поддержки в режиме 24х7х365 объеме.
RedHat не в счет, так как разрабатывается конторой, а не сообществом пользователей.Да и с трудом можно представить серьезную борьбу FBSD, в которой даже нет возможности использовать что-то напоминающее Veritas VM, а про кластера на фре я не слышал ни разу. Так что мне кажется, имела место некоторая путаница и переоценка роли FBSD как системы для продуктива.
Исходя из всего этого мне кажется что повода нервничать нет вообще, так как сантехники всегда будут нужны :) Что же касается бесполезности работ - тут правильно заметили про то, где этот товаришь будет через парул лет.
ЗЫ: Хостинг (включая email) считать продуктивом не будем.
Угу - вот и вылезли серые уши :) Вот эта фраза объясняет всё:>Исходя из всего этого мне кажется что повода нервничать нет вообще, так как сантехники всегда будут нужны :) (C)kaim
А все остальное - бла-бла-бла. Боятся дурилки что FreeBSD их порвет на родном поле ... как когдато Linux порвал :)
Absolute IMHO, ничего личного и на "Вы" :)
GR.
Имеется SunFire Т1000, использую как роутер и firewall. С удовольствием поменял бы Solaris10 + ipfilter на FreeBSD +PF
>Имеется SunFire Т1000, использую как роутер и firewall. С удовольствием поменял бы
>Solaris10 + ipfilter на FreeBSD +PF+1
ещё IPsec можно скомпилировать с ядром, и трафик резать и балансировать на PF. Так солярка может?