URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 17066
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Открытие Java затягивается на годы"

Отправлено opennews , 03-Июл-06 00:40 
К сожалению новость (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=780) об открытии исходных текстов Java в течении нескольких месяцев оказалась миражем.  Simon Phipps, возглавляющий open-source направление в Sun, заявил (http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3617071),  что его доклад (http://www.infoworld.com/article/06/06/27/79685_HNsunopensou...) (точнее фраза по поводу времени открытия java - "months rather than years", вместо Java, следовало сказать (http://blogs.sun.com/roller/page/webmink?%20entry=whisp...) "bytecode") на конференции  Open Source Business Conference был неправильно истолкован средствами массовой информации, и на самом деле открытие Java целиком, несмотря на множество оптимистичных заявлений от официальных лиц Sun Microsystems,  еще не совсем решенный вопрос, который скорее всего затянется на годы.  

URL: http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3617071
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=7817


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Аноним , 03-Июл-06 01:06 
Да запарили если чесно санки с этой явой. То обещают, то оттягивают. ИМХО пеар и реклама. Мол когда нибудь как нибудь потом возьмем и подсчитаем сколько нам бабла МС отвалил и сколько пингвузятники...

Короче пускай пьют йяд.


"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Ne01eX , 03-Июл-06 06:23 
Нехрен изначально было себя привязывать к закрытым средствам разработки и слушать проповеди джава-евангелистов. В мире много и других языков, так что что есть джава что ее нет... Сообществу по большей части на это наплевать, ибо оно ровным счетом ничего не теряет.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено ZigmunD , 03-Июл-06 06:35 
Java имеет очень большой вес. Здесь, на опеннете, проскакивала новость около полугода назад о том, что на sourceforge количество проектов на Java перевалило 50%-ную планку.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено DEAD_DimaZ , 03-Июл-06 07:28 
Оно действительно так, это в нашей Верхней Вольте Жава непопулярна, но доля РФ в мировом IT копеечна, и в тех же США, Канаде и Европе он распространен гораздо больше чем у нас...

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено don_oles , 03-Июл-06 08:57 
Да хоть 99%. Я за много лет дома ни одной жабовой аплеухи с сорфоржа не стянул. И мне знакомые люди тоже не тянули и не юзали. Эти 50% варятся в каком-то своём соку строя коммунизм неизвестно в какой вселенной.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Квагга , 04-Июл-06 20:24 
OpenOffice, антр ну, между нами, это тайна! - написан на жаве.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено don_oles , 04-Июл-06 21:16 
>OpenOffice, антр ну, между нами, это тайна! - написан на жаве.
Его у меня тоже нестоит.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено openoffice , 05-Июл-06 13:09 
ну ты здоров лужи газифицировать. а исходники посмотреть нынче не модно стало? скачай хотя бы пакет без явы, чтобы понять что она там нахрен не нужна.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено josephson , 03-Июл-06 16:03 
К вопросу о весе java: http://www.tiobe.com/tiobe_index/

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено dea , 04-Июл-06 13:04 
может хватить бреда про "закрытыве средства разработки".

По пунктам пожалуйста, что тебе надо открыть и зачем?


"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено кук , 03-Июл-06 08:26 
а что - нету других JVM кроме как от сан ?
да и с ней ситуация вполне терпимая - она идет бесплатно и без ограничений на использование

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Tiv , 03-Июл-06 09:45 
Не открыли и слава богу. На скорость PHP, Ruby и тп мне положить, а вот что пойдут несовместимости это точно. Превратят java в помойку. Открывать java можно, если только она станет стандартом от ISO/ANSI. Но этого не будет, поскольку java в меньшей степеннь язык в большей платформа с технологиями, причем динамически развивающаяся.
Вывод: у Java должен быть один хозяин.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено _Nick_ , 03-Июл-06 18:43 
> а вот что пойдут несовместимости это точно. Превратят java в помойку.

откуда они пойдут?
если я возьму и через годок после открытия сырцов стяну с sun.com жабу - то она будет помойкой или несовместима с моим древним проектом??


"!belonin@yandex.ruОткрытие Java затягивается на годы"
Отправлено Zerot , 03-Июл-06 09:46 
Уж сколько раз твердили ...
не подсаживайтесь на наркоту. Сегодня JVM бесплатная, завтра следующий релиз за бабло и совсем закрытый, а предприятие на основе этой хрени IT сервисы юзает ... а послезавтра оно стоит большие бабки или производитель говорит - а теперь я знаю, где светлое будущее - и меняет продукт ...

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Zlobec , 03-Июл-06 10:34 
А оно надо?  В том объеме в котором есть Java открыта достаточно хорошо. Всеравно она используется преимущественно в комерческих прилложениях. А  там всеравно деньги надо платить...

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Глаз Саурона , 03-Июл-06 12:35 
ничего не знаю про 50%, но лично я пользуюсь жабой ну может быть в объеме 5-10% от общего софта и при этом все это интернет приложения. так что и без жавы проживем прекрасно.
не пользуйтесь жавой и не будет вам проблем...

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено toshikstar , 03-Июл-06 12:52 
don_oles на вас мир не заканчивается!!!!
Java а точнее J2EE +) очень правильная весч! а открыть не могут поди в связи с тем что необходимо соблюсти чистоту лицензий!!!! допустим в основе есть софт который им не принадлежит!!!!! Солярку же открыли!!!

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Глаз Саурона , 03-Июл-06 14:45 
toshikstar, ты откуда такой эмоциональный?!!!! =)
как раз таки на don_oles и мне мир и заканчивается. удивлися? вот вот, пусть это будет для тебя сюрпризом, а то я вижу такие как ты все никак розовые очки не могут снять и посмотреть на реальную действительность...

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено lopux , 03-Июл-06 17:56 
не кипятитесь ребятки. J2EE была, есть и будет есть. Счастья ей, успехов и процветания. С открытым кодом или без него. А те кто дальше пхп не видят или не хотят видеть шагают сами знают куда.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Аноним , 03-Июл-06 18:58 
По моему это просто флейм...

Собственно я юзаю JAVA 3-й год и буду юзать,
правильный(!) программинг на С/С++ считаю высшым пилотажем - но для тех кто хочет просто(!) писать под разные платформы - JAVA лучший выбор...

Говорить про Kylix/Delphi - это смешно в XXIвеке, хотя кое-кто так считает...

Позицию SUN'а считать монополистической на рынке JAVA нельзя, есть еще и IBM, и Red Hat, ....

Короче говоря, СПАСИБО SUN ЗА ТАКУЮ РАЗРАБОТКУ, в т.ч. за халявно присланный мне диск с NetBeans.org... :-)


"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено DF , 04-Июл-06 09:42 
>По моему это просто флейм...

Может подскажешь, как получить халявный диск с NetBeans???



"OpenNews: Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено don_oles , 03-Июл-06 23:38 
Кстати, могу заметить, что Sony недавно сделала конкретный удар по Java. Тем что выпустили КПК Sony VAIO® UX180P Micro PC  с селероном 1.2ггц и 512 мозгу на борту. Дороговат, конечно, но это - КПК будущего, и крутится он под WinXP/SP2, и на нём будут работать полноценные аплеухи - Lotus, Word, Acrobat, и нафиг там не нужно будет Java как язык для программирования мобильных телефонов. И, кстати, это суровый удар и по Vista. Ну не пойдёт она на таком девайсе ;) Так что Windows XP - forever!    

"OpenNews: Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено _Nick_ , 03-Июл-06 23:40 
>Кстати, могу заметить, что Sony недавно сделала конкретный удар по Java. Тем
>что выпустили КПК Sony VAIO® UX180P Micro PC  с селероном
>1.2ггц и 512 мозгу на борту.

ах....
как же чудно на таком девайсе пингвин заживет.... ;))


"OpenNews: Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено northbear , 04-Июл-06 16:53 
Угу... Когда этот, с позволения сказать КПК пойдет в продажу, к этому времени производители софта позаботяться о том чтобы этот софт на этом КПК едва шевелился...
Было дело. Проходили...
На счет жавы: То что вы говорите, говорит лишь о круге вашего восприятия и, соответственно, потребностей.
Это по сути единственная система, на которой идеология многоплатформенности и переносимости приложений доведена до промышленно пригодной реализации.

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено toshikstar , 04-Июл-06 04:48 
don_oles, и в чем состоит удар!? Java и там заживет вполне прилично )))
_Nick_, вобщемто ты прав ктото обязательно поставит )))) если в менйнстрим попадет как iPod весь мир накроет

"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено NetKnight , 05-Июл-06 11:04 
Судя по откликам большинства - они имеют о яве очень поверхностное отношение.
Сказать "я не юзаю яву" - тоже самое что сказать, что вы не дышите азотом, а только кислородом. Большая часть явы - это серврная ява (J2EE), на которой построено оооочень много сайтов среднего и крупного масштабов. Я работаю в этой сфере и видел как загибаются крупные проекты, которые пишутся на PHP, Perl и других скриптовых языках из-за проблем с производительностью. Тот же .NET откровенно сосёт, если проект разнесён на несколько машин (.NET силён только в том случае, если всё сидит на одной машине), я уже не говорю про кластерные решения. Одно только то, что Оракл сейчас не сущевствует без явы говорит о многом.

Мне честно говоря откровенно по барабану откроют сырцы Сан или нет. Java - это набор спецификаций, которые описывают API, а реализовывать их может кто угоно, просто Сан сам и реализовывает свои спецификации. По этому разговор о том, что после открытия явы будут проблемы с несовместимостью считаю неуместным.

Насчёт того, что ява станет коммерческой - это полный бред, они и без этого имеют достаточно бабла с этого, а зачем им терять клиентов, которые откажутся от этого продукта, после того, как они станут коммерческими? Да, фирмы плотно сидящие на яве врядли спрыгнут с неё, но каждый день появляются новые проекты на яве и Сан заинтересован, чтоб они и дальше появлялись.

И ещё, вы как-то забыли про J2ME - для мобильный девайсов, где им принадлежит очень большая часть рынка, а это всего лишь урезанная J2SE, по этому прога написаная на PC с минимальной кровью будет перенесена в телефон и прочие устройства.

Читайте мат. часть!


"Открытие Java затягивается на годы"
Отправлено Tiv , 05-Июл-06 16:44 
Но возможно наверно появление кучи новых дотНетов, которые сначала будут совместимы, а потом кто знает.