Начат проект (http://www.rfsi.ru/?q=node/12) по подготовке письма в МВД, цель которого - обеспечение пользователей открытого ПО защитой в случае проведения милицейских проверок на лицензионную чистоту установленных продуктов.
Подобное письмо обусловлено тем, что в настоящий момент, при проведении проверок основным критерием является наличие сертификата аутентичности на корпусе компьютера и/или бумажные лицензии на ПО, которые, как правило, отсутствуют в случае использования свободного ПО.URL: http://www.rfsi.ru/?q=node/12
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=8163
"...в настоящее время..." Это как понимать? Действует презумпция виновности? На машине установлено пиратское ПО пока владелец не докажет обратное предъявив сертификаты и лицензии?
Совершенно верно! Запад требует борьбы с пиратством, а в недрах наших силовиков это трансформируется в: надо посадить n-ное количество людей по статье нарушение авторских рправ!
Как это не странно - да, это же Россия. Штрафы налоговая забирает сразу, потом доказывай, что они не правы. Приходят маски-шоу и забирают всю оргтехнику, любые носители иформации (так что бекапов тоже не оставят), на "экспертизу". После этого, можно попытаться доказать что это было сделано неправильно.
Предлагаю держать дома распечатанный вариант GPL. Для плохочитающих на англицком можно и неофициальный перевод. Особенно обратить их внимание на бесплатность использования и момент вступления в силу (начало использования либо модификация). Далее можно сильно щепетильным показать в сорцах установленных программ ссылки на использование GPL. Далее, если есть желание, можно рассмотреть аспекты российского законодательства в этом направлении.
правильное дело замутили товарищи !
а еще лучше купить какое-нибудь откровенное оксовое старье, а ставить свой дистр по выбору. пусть докажут что результат не является обновлением того старья :)
а к нему претензий нет - коробка есть, диски наклейки и все такое имеется
Молодцы.
> в настоящий момент, при проведении проверок основным критерием является наличие сертификата аутентичности на корпусе компьютера и/или бумажные лицензии на ПО, которые, как правило, отсутствуют в случае использования свободного ПО.1. Гражданин считается невиновным до тех пор, пока не докажут обратное.
2. Это проблема местных неучей из МВД и граждан в сфере их компетенции решается через обращение в суд с жалобой на руководителя (отдавшего приказ о проведении конкретной акции), о нарушении прав и свобод, с требованием денежного возмещения понесённых моральных, материальных убытков и упущенных выгод.
3. О чём это письмо?
Почему оно начинается с вопроса Министру внутренних дел Российской Федерации, генералу армии Рашиду Гумаровичу Нургалиеву? Это тест на сообразительность для него? Откуда он узнает О ЧЁМ этот вопрос? Или это письмо -- художественное произведение?
ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ, ЧТОБ ВАС УСЛЫШАЛИ, ПОНЯЛИ И ПОМОГЛИ ???
Почему не начинается, например, с
"Всвязи с установленной процедурой проведении проверок, согласно
<перечень таких-то законодательных актов>,выявлены случаи ошибочно принятых решений
<ссылка на приложение с фактами, когда решением суда, было принято решение о несоответствии процедуры проверок и законодательства Российской Федерации>ПРОШУ
<список действий, чего хотим>
..."
хм... а у кого-то были проблеммы с opensource программами и мвд?
Не совсем понятно почему в МВД, по моему правильней писать в ОБЭП - в нашу фирму приходили именно они, с помощью какой то проги глянули все серийники на мелкомягкий софт сравнили с отсутвующей лицензией (та наклейка что на дне ноута ни чего не подтверждает нужна отдельная бумага) и забрали компы (т.к. в поставке был установлен XP Home Ed а все умные ребята поменяли его на XP Proff) единственный облом был со мной ибо у меня стоял Gentoo и после пару тыканий меню KDE и просьбы перезагрузить комп ребята из УБЭП сказали что я единственый пральный юзер и ни каких притензий ко мне у них нету. Так что если честно я не совсем понимаю зачем нужно это письмо... А если к вам рельно приходят маски шоу то 99% что это просто тот случай когда цели УБЭП/МВД совпали с целями ваших недругов =) совпали, разумеется, не без помощи последних.
>А если к вам рельно приходят маски шоу то 99% что это просто тот случай когда цели УБЭП/МВД совпали с целями ваших недругов =) совпали, разумеется, не без помощи последних.+1
Что-то я не припомню что бы на готовые компы или ноуты шла отдельная бумажка подтверждающая правильность установленого винда
где-то в году 2000 в наш комп. клуб пришли ребята из отделения Р с целью проверки лицензионности нашей винды, конфисковали все системные блоки т.к. был полный левак, когда дошла очередь до сервера где стоял Red Hat я им начал пытаться рассказывать о тонкостях GPL но когда они услишали слово linux все притензии к серверу сняли, сказали, что вкурсе что к чему и его не тронули :)
Безграмотных людей везде хватает
и потом - вы идете от софта к праву и "доходите"
а они идут от "палок" к праву а до софта - могут не дойти
это разные маршруты
софт для них - это улика, для вас - часть жизни
разный подход, разные камни на пути.
Значтся так:
1. У любого софта есть правообладатель
2. Правообладатель "спустил" в компетентные органы, что является подтверждением легальности ПО
3. при проверке проверяется соответствие п.2
все проверки проходившие в организациях в которых я работал, проходили именно так.
поотому считаю это письмо странным, и не нужным, а всякие домыслы - запугиванием и
раззжиганием истирии.
ОБЭП, насколько я помню - структура МВД
Проверить законность использования ПО могут девять структур:
федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям,
федеральное агентство связи,
прокуратура,
подразделения службы криминальной милиции МВД,
милиция общественной безопасности,
федеральная служба по надзору (бывшая Госторгинспекция),
Торгово-промышленная палата РФ,
федеральная служба по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам,
ГУП «Информзащита».
Самих бы их проверить! И компы забрать по результатам проверки!
Тьфу, блин, кто же так письма чиновникам пишет. Без вступления, сразу груз какой-то, хер разберешься.
И вообще, такое письмо должны не админы подписывать, а люди вот из этого списка - http://www.linuxworldexpo.ru/programme-conf.ru.html
Ага, а, типа, другие не могут. А я вот где -то слышал, что даже кошка может смотреть на короля. Или админы - стадо баранов, которые не могут внятно выразить мысль? Я читал, кстати, там обсуждения и не скажу, что все там - поголовно админы. ;)
Я вот считаю, что текст совершенно нормальный, но его можно и нужно обсуждать.
Всякий начальник читает первые девять строчек. Поэтому суть надо вынести в начало письма, ну потом уже все остальное!
Начальники вообще писем не читают
А что делать с теми отделами милиции у которых у самих стоит Win и отсутствием лицензии на онный
Господа, не думайте, что в милиции, а уж тем более в Убэпе дураки работают......фуфул им не втюхаешь, они знают где и что искать.....
Проблема реально надумана.. славо богу до такого еще не докатились..
Люди там вполне вменяемые.. и по своему опыту скажу что линух они и сами пользуют, и очень даже прилично.Так что люди там вполне вменяемые.. а если уж они ведут себя не вменяемо, то концы здесь совсем в другой плоскости, и Ваши компы вынесут хоть там у вас голые винты и кроме биоса никакого софта вообще нет. И это письмо вам как мертвому припарка в таком случае.
Если повод изъятия был надуман, Вы можете
- либо оказать гражданское неповиновение незаконным действиям.. со всеми вытекающими, но это если у вас адвокат хороший или есть желание залечив синяки долго и упорно судиться, и к томуже у вас все реально чисто, потому что если не чисто, то это другая статья... %)- либо второй вариант дать им спокойно все унести, составив все акты и протоколы при независимых свидетелях, по возможности везде где только можно понаписать своих протестов, а потом опять же судится, лет несколько...
поскольку в нашей 3.14утом законодательстве судиться с органами, при желании получить положительный результат, быстрее не получается...
Мужики
Ерундой не занимайтесь
Не ставьте всякую гадость , оттуда дует
Есть проблемы поважнее
Почему наши гос конторы покупают (если покупают) ПО только одной фирмы?
Где ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА по данному вопросу?
>Почему наши гос конторы покупают (если покупают) ПО только одной фирмы?
>Где ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА по данному вопросу?+1
Дело говорите.
Что называется ПО одной фирмы? Microsoft Windows + Office + Exchange.Альтернативу!!!
Ну Эксчандыж, это ещё ладно... вариантов туева хуча...
Но... Славу богу я не секретарша и не операционнист. Представим.
Если б меня после работы с MS Word/Exel погнали бы на Open Office,
Word Perfect или вообще на TeX, я б просто послал бы всех нах... и уволился.
У начальства нет денег на МС Офис? Тем более бежать надо.Ну нет Гос.программы, и что?, можно использовать ворованное/пиратское.
>Ну Эксчандыж, это ещё ладно... вариантов туева хуча...Вариантов настолько мало, что хватит пальцев на одной руке
> Что называется ПО одной фирмы? Microsoft Windows + Office +
>Exchange.
>
>Альтернативу!!!
>Ну Эксчандыж, это ещё ладно... вариантов туева хуча...
> Но... Славу богу я не секретарша и не операционнист. Представим.
>Если б меня после работы с MS Word/Exel погнали бы на Open
>Office,
>Word Perfect или вообще на TeX, я б просто послал бы всех
>нах... и уволился.
> У начальства нет денег на МС Офис? Тем более бежать надо.
>
>
>Ну нет Гос.программы, и что?, можно использовать ворованное/пиратское.Как раз секретарше/операционисту возможностей ООО за глаза... Письма строчить с проверкой орфографии да картинки в виде логотипа фирмы вставлять...
дело не в деньгах на Офис(Их есть у них) , не линухе или виндах
А в Гос Политике по информационной безопасности
Ставить всю страну в зависимость от доброй воли дяди била , который без колебаний выполнит
заказ дяди Сэма, мягко говоря опрометчиво.
Дома ставь что хош
В Гос Учереждении , то что прошло проверку
И 1С напишут под nix , никуда не денутся
И секретутки будут печатать в ОО , опыт есть
> Но... Славу богу я не секретарша и не операционнист. Представим.
>Если б меня после работы с MS Word/Exel погнали бы на Open
>Office,
>Word Perfect или вообще на TeX, я б просто послал бы всех
>нах... и уволился.Эт хорошо. Когда подобное станет происходить в большинстве компаний, надеюсь такие как вы вымрут от голода.
http://itx.ru/interesting/documents/gnu-vs-ru.html
Суд признал Linux лецинзионным
Хрень это, а то что ты написал и там написали, так это желаемое за действительное.
А решение принято относительно договора в котором просто написано;
Что они должны установить именно под систему Linux!!! Все.
Если бы в договоре они бы написали, что установят под CP/M на i8080,
тогда все, пиз...ц, подпись есть и ниЕб...т.
Подписал - сделай, нет - давай денег за мор. ущерб.
Советник Инфраструктуры и Технического Развития, Luis MillАn VАzquez de Miguel, объявил, что в течение года все компьютеры Хунты Экстремадура (Junta of Extremadura, правительство автономного округа Экстремадура, Испания) будут переведены на офисные средства Свободного ПО и gnuLinEx, местный диалект Debian GNU/Linux 3.1, как обязательную операционную систему. Он будет постепенно представлен всем управляющим организациям Хунты Экстремадура.
> в настоящий момент, при проведении проверокПроверок чего?
Проверок, на основании чего? (Где заявление истца, на основании которого проводится проверка?)
ЧТО проверяют?
> основным критерием является наличие сертификата аутентичности на корпусе компьютера и/или бумажные лицензии на ПО,
Критерием чего?
С каких это пор наклейка на корпусе свидетельствует о передаче прав на программное обеспечение пользователю?
> которые, как правило, отсутствуют в случае использования свободного ПО.
Что конкретно должно присутствовать в "свободном ПО"?
> "... свободное программное обеспечение или программное обеспечение с открытым исходным кодом, получение которого не влечет обязательных отчислений автору."
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. Вы понимаете разницу между "свободным ПО" и "ПО с открытым исходным кодом"?
2. Вы понимаете, что "программное обеспечение с открытым исходным кодом" может быть "платным" и, даже, очень дорогим?
3. О чём это письмо?
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В свете вышеизложенного, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПЫТАЮТСЯ ДОБИТЬСЯ от "Министра внутренних дел Российской Федерации, генерала армии Рашида Гумаровича Нургалиева" ???
GPL - Генеральная Публичная ЛицензияЁпта.... это кто так это переводит??? Это не письмо, а позор. Distribution как дистрибьюшен переводят... уж0с!
А вот у меня вопрос, стоит у меня дситр линуха какой-нить, а на нем cedega 3,14женная, как я понял из опыта людей в линуксе никто ниче не тыкал из МВД, а если к этому еще Nero и Winrar тоже варезные и вообще у меня RHEL не сырцовый это они заметят?
>А вот у меня вопрос, стоит у меня дситр линуха какой-нить, а
>на нем cedega 3,14женная, как я понял из опыта людей в
>линуксе никто ниче не тыкал из МВД, а если к этому
>еще Nero и Winrar тоже варезные и вообще у меня RHEL
>не сырцовый это они заметят?
тсс!!!
болтун находка для шпиена :)
>тсс!!!
>болтун находка для шпиена :)
А нефиг воровать.Юзайте бесплатное (благо, есть) или платите.
>А вот у меня вопрос, стоит у меня дситр линуха какой-нить, а
>на нем cedega 3,14женная, как я понял из опыта людей в
>линуксе никто ниче не тыкал из МВД, а если к этому
>еще Nero и Winrar тоже варезные и вообще у меня RHEL
>не сырцовый это они заметят?Закажут, проверят.
господа! для инициации проверки согласно нашему российскому законодательству должен быть иск пострадавшей стороны. В частности, M$
поясните, с проверками приходили только к москвичам или есть случаи из других городов?
во всех городах сейчас примерно одно и тоже, судя по разговорам
Для возбуждения уголовного дела, следовательно для оснований проведения проверки необходимо заявление пострадавшей стороны. Вы что тут мозги себе и людям парите, паникеры?
Вот сразу видно, когда люди не своим делом занимаются.
Г-да админы, вы же не юристы, и все что вы будете говорить или писать о юридических вопросах всегда будет детским лепетом.
Хочется выяснить юридический статус GPL на территории РФ? Хочется информировать органы о проблеме? Скинтесь по червонцу, наймите юриста, чтобы он всесторонне изучил вопрос, судебную практику, буде такая найдется, прецеденты, буде такие найдутся, зарубежный опыт. Опытному юристу двух недель хватит на эту работу и выводы. Эти выводы опубликовать (не надо нах никаких писем!) в прессе, желательно не только в электронной.
Это будет лучшее, что можно сделать.А письмо, простите, чушь собачья и детский сад. Выше товарищи уже это обстоятельно показали.