Руководитель компании MySQL AB, Marten Mickos, в интервью признался (http://www.businessreviewonline.com/os/archives/2007/01/will...), что компания Oracle планирует начать предоставление коммерческой поддержки MySQL по заниженным ценам.
Ситуация напоминает программу Unbreakable Linux, в рамках которой Oracle начала поддержку продуктов RHEL по ценам в два раза ниже Red Hat.URL: http://developers.slashdot.org/article.pl?sid=07/01/29/16823...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=9675
вот ща и проверица на прочность модель опсорс бизнеса.
Oracle = must die = M$ ???
заколебали уродцы. раскачивают лодку.
Утритесь. Все в пределах правил. Да и потом кто сказал что Oracle не зочет стать крупнейшей косалтинг лавкой? Вон голубые поняли что на железе нынче не заработаешь - почти цеоиком в консалтинг ушли (ну + сервера). У оракала тоже перспективка ... _приходится_ чего то делать :)
Не ну если чесно то это просто подло...
пусть пусть коммерсы друг друга мучают
может быть на этом фоне слон по скорости подтянется, да firebird укрепится
Ну редхаты ответили "Unfakeable Linux" и по финансовым показателям покамест проседать никак не собрались. Интересно -- MySQL AB в ответ сдемпингует по поддержке оракла или наоборот, скажет "а ваш геморрой больше никому не нужен"? :)
Демпинг не может быть целью. Только средством. Причем кратковременным (imho), так как тратятся/недополучаются в этом случае _собственные_ средства, а не средства конкурентов. Но вот конкурировать по ценам с _производителем_... Да, это точно испытание для модели Open Source ибо такого гемора в другом случае просто представить себе невозможно. Может снова пора лицензии поправлять? :)
Я предлаю в ответ, компании MySQL AB, объявить о коммерческой поддержке Oracle по заниженным ценам. :)
бойан
пусть объявляют и поддерживают сколько угодно.
Конечным пользователям (т.е. нам!!!) от этого хуже быть просто не может (особенно тем, кто нуждаеться в такой поддержке ;)Происходит обычное дело - проседают цены на то, что _должно_ подешеветь полюбому, рано или поздно.
Вот это вот "рано/поздно" и наступает. Ибо прогресс...
>Происходит обычное дело - проседают цены на то, что _должно_ подешеветь полюбому, рано или поздно.И уважаемый определенно знает _что именно_ просто _должно_ подешеветь?
Как-то к нам в офис пришел "клиент" который узнав о почасовой оплате труда наших специалистов на выезде предложил оплатить эти часы "оптом со скидкой"... Вот это из той-же оперы про "должно подешеветь". Т.е. вы считаете что специалисты в области IT должны "подешеветь" (в смысле зарплаты)? Или теперь для поддержки софта теперь не нужна квалификация и можно нанимать гастарбайтеров? Наверно, действительно, можно. Вот только в этом случае утверждение
>Конечным пользователям (т.е. нам!!!) от этого хуже быть просто не может (особенно тем, кто нуждаеться в такой поддержке ;)
выглядит, по меньшей мере, спорным. Перечитайте Реймонда - поддержка дешеветь не должна иначе теряется качество. Это не прогресс. Это - путь в никуда.PS
Очередная порция маркетингового бреда.
выход на рынок еще одного игрока - это усиление конкуренции.
Конкуренция может вести к понижению цены.
Тем более новенькому стоит сделать цену меньше текущей рыночной, чтобы выровнять недостаток извесности на этом рынке.Это и происходит.
Что не так?
Это oracle то новенький? Oracle и MySQL - не конкуренты. Oracle просто решил их просто задавить... Купить ведь не получилось.
А по поводу Red Hat - их акции серьезно упали в цене, так что Oracle может MySQL "посадить" немного.
>Это oracle то новенький?
на рынке коммерческой поддержки мускуля - новенький ;))
Ну, а вааще-то конечно да, этому игроку не нужно цену завышать для выравнивания
рейтинга. Он и так уже ровнее некуда...>Oracle и MySQL - не конкуренты. Oracle просто
>решил их просто задавить... Купить ведь не получилось.
>А по поводу Red Hat - их акции серьезно упали в цене,
>так что Oracle может MySQL "посадить" немного.рынок - есть жунгли. Законы выживания - тамошние же.
Кто при деньгах - тот и рулит. Все логично.Хотя вот например, лично для меня не очевидно, что Оракля будет так же
качественно осуществлять мускуль суппорт. На любую проблему слышать
"а вот в оракле такого бы не произошло..." или "в оракле все намного лучше...".
Такой суппорт сам должен доплачивать за рекламу самих себя.
>>Это oracle то новенький?
>на рынке коммерческой поддержки мускуля - новенький ;))
... да и вообще на рынке качественного саппорта оракл как-то не больно то и известен как гуру в этой области, скажем так :).Они известны собственно, базами данных а вовсе не уровнем своей поддержки.Вероятно, опенсорц просто начинает оттяпывать опасно много бабла и по старому им работать как-то уже стремно становится :)>Ну, а вааще-то конечно да, этому игроку не нужно цену завышать для
>выравнивания рейтинга. Он и так уже ровнее некуда...
Угу, на уровне плинтуса.У жирных контор тупые и неповоротливые саппорты с массой бюрократии.Упаси боже налететь на настоящий баг - конторы такого уровня будут месяц динамить пиная между саппортами и девелами пасквили вместо собственно решения проблемы.На все заявы прикинут: вы заплатили $XX XXX а тут вот кастомер заплатил $XXX XXX долларов - угадайте, кто важнее?Более мелкие конторы такого себе позволить не могут а потому берут качеством :)>>А по поводу Red Hat - их акции серьезно упали в цене,
А прибыль нормальная осталась :).Акции дело наживное и удел спекулянтов.А для выживания главное - плюсовая прибыльность компании.>Кто при деньгах - тот и рулит. Все логично.
А иногда просто профукивают много денег ни на что.Тоже логично.Оракл ориентируется в мире опенсорц как слон в посудной лавке.Думаю он потратит денег, а вот результаты будут весьма скромные...>Хотя вот например, лично для меня не очевидно, что Оракля будет так
>же качественно осуществлять мускуль суппорт.
Да не будет она ничерта имхо.Понтуется ... а их саппорт к этому понту готов?В такой конторе может выйти так что маркетолухи решили что опенсорц это круто и модно, ща будем саппортить типа, а технари к этому могут быть не готовы просто.Да и мощность саппорта может быть недостаточна + бюрократии тонны (это стандартные грабли больших контор).>На любую проблему слышать "а вот в оракле такого бы не произошло..."
Фантастика на другом этаже.Опыт общения с саппортами жирных контор показывает обратное - "конторка поменьше не смогла бы так долго класть х** на своего клиента"...
По прочтению некоторых комментов сложилось впечатление, что бедных мускульцев рядовые юзеры должны теперь зажалеть. А ведь не так давно MySQL AB объявила о раздвоении на коммерческую и опенсорсую ветку их продукта, по сути ослабив свои же позиции и потеряв часть контрибьютеров исходного кода. Вывод будет всего один: назвался груздем - прикрой жопу, т.е. Этого бы не произошло, если бы и RedHat и MySQL AB изначально были бы андерграунд проектами, или хотя бы лицом к этому андеграунду. Примеров таких проектов много, никого конкретно рекламировать не буду.
Стоит заметить, что у Oracle дела с поддержкой своей СУБД на сегодня просто отвратительный, у нас например в конторе куплены лицезии и поддержка на машины с 32 RISC CPU за достаточно неплохие деньги, а в случае проблем TARы отправляют индусам, которые сильно не напрягаются. Не думаю, что с мускулом народ побежит на саппорт в Oracle.
Ну так напиши комлэйн! Онных _так_ вздрючат, что те прибегут и сами все настроят. Деньги платил - право имеешь :)
>Ну так напиши комлэйн! Онных _так_ вздрючат, что те прибегут и сами
>все настроят. Деньги платил - право имеешь :)
Всем делать негуя как заплатить бабки а потом еще и вместо своей работы заниматься тем что строить чьи-то даунские саппорты и строчить комплейны, ага.That's how proprietary crapware works.Может, вы, как и оракл, не понимаете что никому нафиг не нужны нынче сами по себе программы.Нужно то что они делают.И если саппорт УЖЕ устроил динамо - это УЖЕ пролет.Кастомеру нафиг не впился построенный саппорт, ему надо работающее решение.Саппорт должен быть построен ОРАКЛОМ и ВОВРЕМЯ - ДО обращения кастомера.А не когда они уже про**ут тикет - после драки как известно кулаками не машут.Если у кастомера уже есть такой опыт общения с саппортом, лучшей антирекламы саппорту не придумать.Этот тип саппортов можно назвать "еж прица гордая:пока не пнешь не полетит".А практика показывает что большие конторы не могут обеспечивать нормальный уровень саппорта - у них слишком разлапистая инфраструктура и много бюрократии, пока тикет дойдет от саппорта до девелоперов может пройти масса времени.Они могут распереться под особо-жирных кастомеров порвать попу.Но для обычных кастомеров попу они рвать не будут - не хватит силенок на такой уровень обслуживания.Это опенсорц упирает на саппорт и имеет некоторый опыт.А проприетарщики упирали на другие вещи, структура конторы не ориентирована на масштабный и качественный саппорт и в 1 момент они не перекуют мечи на орала и не научатся работать по новому... посему оракл дешево понтуется да имхо мало получит.Ну не верю я что монстр типа оракла переплюнет ред хат или мускуля.Они будут громко понтоваться, рекламиться, пальцы гнуть а на практике - при первом же реально сложном тикете (баг требующий реакции девелоперов) начнут пускать пузыри с своими индусами...
Сможете выбирать - нормальный саппорт или удешевленный но индусский :).А если честно - не слышно что-то пока конского топота кастомеров бегущих от редхата к ораклу - а смысл?Сэкономив копейки влететь потом на рубль?Толстого кошелька и пальцев веером как-то мало для качественного саппорта.У сильно толстых контор уровня оракла напротив саппорты обычно очень неповоротливые и бестолковые, даже автоматизированные системы helpdesk заводят чтобы как-то разруливать потоки страдальцев, ну а толку то?Похоже ораклу надо бабок и они усиленно ищут на чем можно их срубить.В общем мое мнение что не ораклу понтоваться саппортом.Недалеко ушел от микрософта у которого саппорт на 3 с минусом.Коммерсанты привыкли что главное продать а потом хоть трава не расти...
а я как ползовался db2 и postgresql -ом так и продолжаю