Вышла (http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-February/0418...) альфа версия ALTLinux 3.1 (http://wiki.sisyphus.ru/beta).
Также выпущена (http://lists.opensuse.org/opensuse-announce/2007-02/msg00004...) версия OpenSUSE 10.3 Alpha 1 (http://en.opensuse.org/Development_Version#Downloads), главные изменения: GNOME перемещен в /usr; KDE 3.5.6; Linux ядро 2.6.20; OpenOffice.org 2.1.3; пакеты собраны с опцией "-fstack-protector".URL: http://www.linux.kiev.ua/ru/news/comments/view/2604/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=9873
ну и зачем постить новость о совсем сыром инсталлере ? отпугнуть потенциальных пользователей ? :)
типа чтоб знали что альт типа жыф еще
Что самое смешное, эта альфа поживее иных релизов ;-)Из того, что по состоянию на 20070214 не заведётся -- корень на software RAID1 (требуется или дообучивать lilo EVMS'у, или откатываться на LVM) и загрузка с HDD через пункт "disk" в ISOLINUX на сидюшке. Сетевую установку ещё не добрался посмотреть, но вроде как с той стороны раздавались положительные звуки. А, и alterator-* из менюшки не работают, поскольку при уменьшении размера выкинули междумордие:
sed -i 's/^#rpm/rpm/' /etc/apt/sources.list.d/sisyphus.alt.list
apt-get update
apt-get install alterator-browser-qtВообще потенциозные желающие приложить лиспово-схемные умения и админский опыт к задаче создания и доводки настраивалок "для себя и других" -- welcome: http://wiki.sisyphus.ru/Alterator (движок, на котором построена система настройки, которая используется и при установке) как раз и представляет собой domain-specific language, сделанный из scheme для описания в первую очередь UI (на сейчас -- Qt4 и web), а собственно лезущие в систему бэкенды пишутся на чём угодно (обычно шелл-скрипты).
К альту альтератор не привязан, насколько мне известно; поэтому дело реюзабельное. Например, прикрутить машинку вывода к разбивалке -- которая "уже почитала" и Partition HOWTO, и Multi-Disk HOWTO, а? ;-)
PS: есть ещё мысль собрать инсталер сразу с ядром ovz-smp (OpenVZ) и vzctl, поскольку одну из систем, которые будут выставляться в работу где-то к весне, уже заряжал пре-альфой инсталятора и далее apt-get install kernel-image-ovz-smp; а предвидится ещё.
А может для тех кто в танке(я) ссылки на... тут-же а?
//на домашний поставлю сразуже
>А может для тех кто в танке(я) ссылки на... тут-же а?
ALT: ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/
ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/installer-i586-...
ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/installer-x86_6...openSUSE:
http://download.opensuse.org/distribution/10.3-Alpha1/iso/cd... [1..5]
http://download.opensuse.org/distribution/10.3-Alpha1/iso/cd...
интересно, только вчера думал о том, что ALT стал выходить реже Debian'a.
А шо, альфы бывают не сырыми?Те кто их ставит должны это понимать! :)
Гонял кубунту альфа - дык тоже сырая...а что вы хотите от альфы то?
а чё эта опция дает интересн? поставил себе в генту пересоберу мир и что будет?
>а чё эта опция дает интересн? поставил себе в генту пересоберу мир
>и что будет?
Некоторый оверхед, некоторую защиту от старого доброго smashing stack for fun and profit, плюс головняк по починке криво линкующихся и определению специфичных (вроде memtest) программ: http://wiki.sisyphus.ru/devel/gcc4В ALT gcc4.1 по умолчанию включены и -fstack-protector, и -Wl,-as-needed: http://wiki.sisyphus.ru/devel/UpStream/AsNeeded (у меня это "укусило" что-то десяток или два пакетов в сумме, кажется)
Миша, а не стыдно вашей конторе продавать софт, уже год как снятый с поддержки ?
http://altlinux.ru/multi-purpose/дебиан скоро 4,0 будет, а альтовцы еще про 3,1 не слышали
>Миша, а не стыдно вашей конторе
Я работаю в совсем другой конторе -- киевской ;-) хоть и участвую в ALT Linux Team.>продавать софт, уже год как снятый с поддержки? http://altlinux.ru/multi-purpose/
>дебиан скоро 4,0 будет, а альтовцы еще про 3,1 не слышали
Насколько понимаю (могу ошибаться) -- прибыль с продаж дисков несущественная (вообще), поэтому такими продуктами, как дебиан-на-пластинках, занимаются те, кто считает нужным помочь своим (полу)офлайновым коллегам.Возможно, точнее расскажут nidd@debian или avn@debian, или спросите org@altlinux, что за нафиг.
Какой OpenOffice.org????? 8-O Вроде 2.1 на данный момент последний.
В Сусе OOo не имеет отношения к тем версиям что выкладывают в паблик. они там сами своими патчами его допиливают.В этом у пользоватей SuSe преимущество.
p.s. говноконтора этот Novell... :(
>Какой OpenOffice.org????? 8-O Вроде 2.1 на данный момент последний.у меня в Gentoo на прошлой неделе 2.1.5 собрался из портежей, а на официальном сайте для линукса 2.1.13 уже предлагают слить.
А что, мало в наше время полуоффлайновых коллег?
Я вот только недавно скоростной инет подключил, и то двд недели две качать.
Ваще, думают что у всех супер-пупер скоростной инет
>А что, мало в наше время полуоффлайновых коллег?
Это не с пренебрежением было, не подумайте. У меня достаточно хороших и опытных знакомых по стране, которым трафик обходится дорого и его вечно не хватает...Скорее был намёк на то, что _услугу_ для таких, к которой причастны их более толстоканальные собратья -- зря приняли за "меры зашибания бабла". Это ж не LOL, если есть желающие помочь с выпуском Debian 4.0 -- пишите AEN или на уже упомянутый org@altlinux. Думаю, всё получится.
а) ктонибудь это использует?
б) оно еще живо?
в) нахрен нужен этот дистр?
>а) ктонибудь это использует?
>б) оно еще живо?
>в) нахрен нужен этот дистр?
Вы о чём? Если про openSUSE -- вроде живо, некоторые используют, вот что будет лет через пять при текущей расстановке по Novell -- самому интересно.Если про альт -- то вроде живо, некоторые используют, и слазить не собираются за отсутствием разумных альтернатив в секторе, который не закрывается ни RH/SUSE, ни Debian и производными -- ленивых _защищённых_ серверных ОС и удобных конструкторов для создания специализированных решений с развитыми средствами QA пакетной базы.
Особенности (обоих сортов) некоторые из сообщества попробовали собрать здесь: http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Features -- посмотрите и если здоровья говорить по существу, а не кидаться нахренами, хватает -- выкладывайте, чем в вашей слаквари можно заменить control(8), стопку правильных патчей к glibc или политику "всё в чрут от непривилегированного пользователя".
У ALT (и конторы, и проекта) был сложный период в 2003--2005, но последние полгода мне напоминают скорее 2001 -- очень много интересного и даже снова начинаю рекомендовать "поставить альт", что эти годы бывало нечасто (вплоть до дважды сам думал сваливать, но в 2005 при достаточно серьёзном осмотре окрестностей попросту не вышло найти ничего стоящего -- самым интересным было Ubuntu, с треском не оправдало ни технического доверия, ни -- за три месяца общения в рассылках -- организационного).
Не говори, только одно удерживает AltLinux на моих серверах - подход к безопасности, которого у других даже близко нет (owl не в счет). Хотя от скудности документации на /etc/net сперва страшно воротило. На рабочей машине Alt уже в прошлом, AltLinux 3.0 отбил всякое желание смотреть на него. В пакетах половина в UTF, половина в крокозябрах, так как еще в KOI8. Терпимо работает только базовая поставка, в дополнительных пакетах сплошь глюки, требующие рукоприкладства. Мигрирую на Debian понемногу.
>Не говори, только одно удерживает AltLinux на моих серверах - подход к
>безопасности, которого у других даже близко нет (owl не в счет).
Ну можете на Owl и перебираться, судя по словам Димы Левина -- там всё в порядке с развитием. Хотя базовая система у этих дистров действительно во многом просто синхронизирована.>Хотя от скудности документации на /etc/net сперва страшно воротило.
Да, Денис не спешил с документацией (а я не спешил с переездом -- благо у меня на буке, где оно отлаживалось с несколькими PCMCIA eth, даже работало :).Сейчас и в пакете вполне внятная документация, и на wiki по-русски (http://wiki.sisyphus.ru/admin/etcnet/ -- ссылка есть с http://etcnet.org/).
BTW /etc/net собирается и для FC6, если кого уже достали до "хоть садись переписывай" net-scripts -- можете посмотреть.
>На рабочей машине Alt уже в прошлом, AltLinux 3.0 отбил всякое желание смотреть
>на него. В пакетах половина в UTF, половина в крокозябрах, так
>как еще в KOI8.
Можно подробнее? Хотя многое с тех пор поправилось, мож по крайней мере то, что меня касается, проверю да в bugzilla.altlinux.org развешу.>Терпимо работает только базовая поставка, в дополнительных
>пакетах сплошь глюки, требующие рукоприкладства. Мигрирую на Debian понемногу.
Да Вы не один такой, у нас mrkooll@ с такими же словами туда подался, да и я чуть не последовал (по несколько другим причинам, включая персональный конфликт с rider@ на предмет последствий такой уникодизации для сообщества).Говорю ж -- на сейчас мне кажется, что большой кризис скорее пройден. Хотя чтобы не казалось, надо выпустить нормальный релиз и нормально его поддерживать. Вот и посмотрим.
>Можно подробнее? Хотя многое с тех пор поправилось, мож по крайней
>мере то, что меня касается, проверю да в bugzilla.altlinux.org развешу.Сразу поставил xmms и еще несколько старых-добрых утилит, к которым привык, а там в меню мусор вместо букв, пришлось у них локаль вырезать. Шрифты по умолчанию страшные, в abiword вообще невозможно работать. Из терминалов только xterm и rxvt-unicode пригодны для работы с русскими буквами, и то bold шрифты по умолчанию в них прохочитаемы, приходится руками ковырять. Доставил 2.4 ядро - оно село в lilo основным и снесло настройки ALSA и записи в modules.conf, пришлось руками нужное дописывать. При установке, какой-то пакет недоставился (была ошибка чтения), потом все GUI утилиты ругались бессмысленной ошибкой, пришлось apt руками запускать для восстановшения репозитория.
>причинам, включая персональный конфликт с rider@ на предмет последствий такой уникодизации
>для сообщества).Я utf-8 на koi8-r почти сразу поменял, благо достаточно гладко прошло. Для первых установок utf нормально, но тем кто давно работает с alt'ом и просто обновляет дистрибутив, это кошмар, нереально все старое в utf перекодировать.
>Сразу поставил xmms и еще несколько старых-добрых утилит, к которым привык, а
>там в меню мусор вместо букв, пришлось у них локаль вырезать.apt-cache search xmms | grep cyr - может о чем-то скажет? Сидел на хммсе, с русским проблем нет.
>Шрифты по умолчанию страшные, в abiword вообще невозможно работать.
Не буду отрицать. Хотя, опять же... apt-cache search font | grep -i ttf и становится красиво
>только xterm и rxvt-unicode пригодны для работы с русскими буквами, и
>то bold шрифты по умолчанию в них прохочитаемы, приходится руками ковырять.Это не так, кубинцы. Атерм прекрасно справляется и с русским и с читаемостью
>>только xterm и rxvt-unicode пригодны для работы с русскими буквами, и
>>то bold шрифты по умолчанию в них прохочитаемы, приходится руками ковырять.
>
>Это не так, кубинцы. Атерм прекрасно справляется и с русским и с
>читаемостьюСдается мне, что у вас KOI8, а не UTF или пакеты более новые из сизифа.
>>Сразу поставил xmms и еще несколько старых-добрых утилит, к которым привык, а
>>там в меню мусор вместо букв, пришлось у них локаль вырезать.
>apt-cache search xmms | grep cyr - может о чем-то скажет? Сидел
>на хммсе, с русским проблем нет.
К сожалению, для 3.0 я xmms-cyrsetup допилить под UTF не успевал -- сделано в backports/3.0 (на ftp.altlinux.org и зеркалах) и в Sisyphus.>>Шрифты по умолчанию страшные, в abiword вообще невозможно работать.
>Не буду отрицать. Хотя, опять же... apt-cache search font | grep -i
>ttf и становится красиво
Посмотрим, что будет в этот раз -- пару недель тому (кажется, с переездом на freetype 2.3) с чёткостью мелких шрифтов ещё лучше стало.
>>Можно подробнее? Хотя многое с тех пор поправилось, мож по крайней
>>мере то, что меня касается, проверю да в bugzilla.altlinux.org развешу.
>Сразу поставил xmms и еще несколько старых-добрых утилит, к которым привык, а
>там в меню мусор вместо букв, пришлось у них локаль вырезать.
А, недосказал рядом: это не в xmms проблема уже была, а в gtk+ (кажется, даже просто в /etc/gtk/gtkrc.utf8). Исправлено в gtk+-1.2.10-alt13.M30.1 из backports/3.0 и сизифе -- кажется, эта сборка попадала и в updates/3.0.>Доставил 2.4 ядро - оно село в lilo основным
Да, последнее установленное ядро становится дефолтным (предыдущее остаётся доступным по label вида `uname -r`). Если есть иные рациональные предложения -- welcome.>и снесло настройки ALSA и записи в modules.conf, пришлось руками нужное дописывать.
Подозреваю, что не оно снесло, а в hotplug оторванная из так и не понятых мной соображений (это был один из пунктов раздора) поддержка linux-2.4 "помогла".>При установке, какой-то пакет недоставился (была ошибка чтения), потом все GUI утилиты
>ругались бессмысленной ошибкой, пришлось apt руками запускать для восстановшения репозитория.
Ммм... а вот это передал inger@ и sbolshakov@, спасибо -- действительно, apt-get -f install стоит обернуть какой-нибудь кнопкой.>Я utf-8 на koi8-r почти сразу поменял, благо достаточно гладко прошло. Для
>первых установок utf нормально, но тем кто давно работает с alt'ом
>и просто обновляет дистрибутив, это кошмар, нереально все старое в utf
>перекодировать.Кстати, если кому где понадобится -- помимо convmv, которое переименовывает деревья подкаталогов на файловой системе, для случая переноса данных с виндов в смеси "как есть", zip и rar (образуется каша из кодировок, если распаковывающий не предпринял мер), в сизифе есть самопальный скрипт enconvmv, который использует enca в качестве автоугадава. Для меня пока был скорее полезным, чем наоборот.
Про ALT. Спасибо за развернутый ответ.
>Про ALT. Спасибо за развернутый ответ.
Welcome :-)