Энтузиасты проекта LinuxBIOS подготовили (http://www.hermann-uwe.de/blog/linuxbios-with-x11-server-com...) для 2 Мб Flash чипов образ LinuxBIOS с предустановленным миниатюрным X-сервером KDrive (http://www.pps.jussieu.fr/~jch/software/kdrive.html), оконным менеджером matchbox (http://projects.o-hand.com/matchbox/), rxvt (http://www.rxvt.org/) и набором утилит Busybox (http://www.busybox.net/).URL: http://www.hermann-uwe.de/blog/linuxbios-with-x11-server-com...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10063
Вот понимаю - они мудрые и делают такие разные интересные вещи...Но часто задаюсь вопросом: неужели времени на всё это хватате? А то тоже хочется нечто сотворить нестандартное...
Жаль, что там нет интернет-браузера и openoffice, чтоб можно было не загружая ОС бродить по интернету и печатать документы! Зачем нужен такой БИОС, в котором нельзя печатать?! :-D
А ROM basic туда не засунули? :-). Ну или согласно новым веянием хотя бы ROM ruby...
Молодцы!!!P.S. Так и GoogleBIOS может появиться.
С флеша стартанули комп и в инет на google.
А там и таблицы и почта и ...:)
"А там и таблицы и почта и ..."
и тотальная слежка
не слышали как гугль сдавал политических?
Уже дрожим от страха...
Правда и гугловские приложения не дотягивают до нормальных, и аппетиты пользователей жирнее просто офиса. Новость интересная и не более...
Колибри ОС вот пример чего можно засунуть в БИОС
))
Даешь всю ОС в биос!
>Даешь всю ОС в биос!
Легко.Вы только что изобрели велосипед!Уже было.Да еще в каком году...
---------------------
AMIGA ROM Operating System and Libraries
Copyright (C) 1985, Commodore-Amiga, Inc.
All Rights Reserved.
---------------------А если серьезно то полноценный линукс нынче впихивают в 2...8 мегов флеша и 8...32 мегов рамы.Его ядро и файловую систему сиииииииильно сжимают (LZMA штука мощная, спасибы Igor Pavlov и его 7zip) и оно втискивается и в 2 мега с минимальным набором утилсов достаточных для роутера с вебфейсом например.Так нынче делают всякие wi-fi и адсл роутеры и прочие мелкие девайсы управляемые через вебморду :)
интересно а на какие матери его мжно прошить? =)
http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9970
>http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9970А ты сам-то видел этот боекомплект для прошивки? Я нет. Кроме анонса ничего.
>>http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9970
Если бы ты почитал то, что /ниже/ по ссылке...
>А ты сам-то видел этот боекомплект для прошивки? Я нет. Кроме анонса
>ничего.
...то заметил бы, что
http://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/36817.html#22
я был в курсе ещё _до_ того, как ты об этом спросил.Теперь, несколько позже, поддержку-таки "склеили" - в конце апреля:
http://wiki.linuxbios.org/GIGABYTE_GA-M57SLI-S4_Build_Tutorial
""Use revision 2619 or higher.""
http://linuxbios.org/pipermail/linuxbios/2007-April/020231.html
Птн Апр 27 00:55:45 MSD 2007 - ""[LinuxBIOS] r2619 -""...
у Intel
82815ep
82830
82860
E7500
E7501
E7505
было что-то у MSI
на процесс инициализации существует IEEE стандарт, но кто ему следует и следуют ли вообще - хз
>на процесс инициализации существует IEEE стандарт, но кто ему следует и следуют
>ли вообще - хз
Ээ... то есть вы хотите сказать что ранний старт с записью в специфичные для чипсетов регистры нужных значений и их значения где-то описаны?Прям так по вендорам с учетом специфики их чипсетов?Или вы о стандартной писючной архитектуре, которой уж давно нет в том виде в котором она была стандартом?
Прикольно!
А еще бы туда гипервизор с тулзами типа XEN. Вот это весчь была б!
вот на чем проще всего делать тонкие терминалы:)
KDrive, у меня вообще не собирается - emerge kdrive пишет
USE_MTSAFE_API -DMALLOC_0_RETURNS_NULL -DHAS_SNPRINTF -DLIBX11 -DPOSTLOCALELIBDIR=\"lib64\" -fPIC XlcDL.c
XlcDL.c:64:4: error: #error "Unknown architecture"архитектура amd64 & nvidia
ещё бы бздя с него грузилась ... =(
Грузится с него бздя, открытая такая бздя точно.
так
терь следующий ход - переделка биоса hdd
пусть сам за ФС следит )))
и убираем потдержку файловых систем из дистрибутивов - ШАРА
только одно но: на винтах прийдется всесто 20-50 мегагерцовых ARM ставить чет типа P3-800
>так
>терь следующий ход - переделка биоса hdd
>пусть сам за ФС следит )))
Боян, уж сто лет такое есть.Называется "накопитель с интерфейсом эзернет" ака NAS (network attached storage).Появляются дешевые юзерские варианты - типа роутеров со встроенным винтом.Девайс с пару пачек сигарет сам файлы качнет (и даже битторентом могет), да потом еще и раздаст по ftp или http в локалке - получается вумный жесткий диск с функцией закачки на самого себя файлов из интернета и скачки их по сети :).Внутрях кстати у такого чуда (как минимум юзерских девайсов) - ARM или MIPS на котором линукс крутится :)))
В своё время была разработана специаольная операционка для прошивания в ПЗУ на машинах с процессором ARM - RISC-OS. Впрочем, в ПЗУ можно прошить и QNX (демо-версия влезает на дискету), и любую операционку, предназначенную для КПК (кстати, там почти везде ARM - похоже, он лучше работает с ПЗУ, чем i*86).
>В своё время была разработана специаольная операционка для прошивания в ПЗУ на
>машинах с процессором ARM - RISC-OS.
...а сейчас таких на разные вкусы, uCOS (этот совсем компактный), eCOS, линуксы всякие.От простых тасксвичеров до полновесного линукса - зависит только от того сколько ROM и RAM есть :)>Впрочем, в ПЗУ можно прошить и QNX (демо-версия влезает на дискету),
А это кто-то уже проделал?Или вы так, языком только? =)>и любую операционку, предназначенную для КПК
Нуну, любую говорите?Ну ладно, сами напросились.Если все у вас так просто, расскажите как засунуть виндовс мобиле 6 в 2 мегабайта флеша %).Кстати а она бывает для x86?Я что-то не видел.Может конечно вас и не пугает перспектива писать свой бутлоадер и что там еще надо, кто вас там знает?...> (кстати, там почти везде ARM - похоже, он лучше работает с ПЗУ, чем i*86).
Все гораздо прозаичнее: ARM маленький (по площади кристалла), дешевый, мало кушает, на борту вся периферия собрана (чипсеты не нужны) и при этом еще и демонстрирует приличную производительность(в пересчете на ватт, для своих МГц).И лучше заточен на работу с ПЗУ - на борту (процессора!) есть контроллер как минимум обычной шины (RAM\ROM) а нынче обычно и DDR RAM и NAND ROM, а то и видеоускорялка какаянить простенькая (а больше там и не надо) - т.е. 1 чипак делает все.
Компилятор Форт который сам по себе является ОС влазит в 16Kb
А тут целых 4Mb :)
Не воткнул, как это форт - OS?По какому критерию он именно операционкой то является? oO
Не "форт", а компилятор языка Форт. Пожалуйста, читайте внимательно!
>Не "форт", а компилятор языка Форт. Пожалуйста, читайте внимательно!
А по каким критериям это OS то?По существу вопроса ответы будут? oO
>>Не "форт", а компилятор языка Форт. Пожалуйста, читайте внимательно!
>А по каким критериям это OS то?По существу вопроса ответы будут? oOВполне правильно, Форт может функционировать автономно без ОС, исполняя роль ОС для самого себя. Просто почитайте подробно про этот язык, тогда поймёте
>Вполне правильно, Форт может функционировать автономно без ОС, исполняя роль ОС для
>самого себя. Просто почитайте подробно про этот язык, тогда поймёте
Неоригинально.Бэйсик тоже может работать без ОС.Впрочем, и си тоже.Посмотрите на то как программят небольшие железки(с процами где на борту чипа всего несколько Кб флеша и рамы).ОС - нету, а фирмвара писаная на асм, сях или (реже) чем-то еще - работает :).И чего из того?Мы резко назовем си операционкой?Он ващет язык программирования на котором может получиться runtime окружение потребной нам степени фичности.Является оно ОС или нет - сильно зависит от.Скажем гольная фирмварь выводящая в компорт hello world и обслуживающая только свои нужды в принципе - самодостаточна, она сама инитит железо и делает с ним что надо и ни в какой ОС для этого не нуждается.Но от этого ОСью она не становится - нету там загружаемых программ и фирмвара никому никакого АПИ не предоставляет.Думается что с фортом в этом примере - та же фигня...
Форт рулит. С 1999г. стандартно на всех Макинтошах прошивка (Firmware) c сервером telnet и TFTP, но без GUI. Полагаю, на железках от SUN тоже что-нибудь подобное есть.
>Форт рулит. С 1999г. стандартно на всех Макинтошах прошивка (Firmware) c сервером
> telnet и TFTP, но без GUI. Полагаю, на железках от
>SUN тоже что-нибудь подобное есть.
Великолепно, а у юзеровского адсл роутера от D-Link и т.п. девайсов встроенный 64Кб бутблок (например, так называемый ADAM2) работает сервисным FTP сервером, загрузчиком линукса передающим параметры конфинурации и т.п. - а нормальный FTP это повеселее TFTP пожалуй %).Еще и сериальный линк есть для консольных мероприятий, а некоторые команды можно через QUOTE в FTP вводить.При этом насколько я знаю никакого форта там нет.Просто бутблок.На просто сях.И кстати тут все-равно нет ответа на мой вопрос - есть только дифирамбы форту.Ну хорошо, пусть он вам нравится, дело то хозяйское, только это не отвечает на вопрос почему его компилер в операционки записали.Ах да, в 2...8 мегов флеша (это тоже называется firmware, кстати) живет вообще обычный линукс.И ничо.Гоняет обычно айпитаблесы, полноценный веб сервер (как правило thttpd или реже в некоторых фирмварях lighttpd) и прочее - де факто полноценная линуксная система оформлена как firmware.Вот это - полноценная система, целиком в firmware.Нашли чем удивить :)
> Ну хорошо, пусть он вам нравится, дело то хозяйское, только это не отвечает на вопрос почему его компилер в операционки записали.Простите, но это не я его туда записал. Мне и самому интересно.
Еще мне показалось, что и в новости и в дискуссии речь шла о прошивках более традиционных ПК, а не о том, что ОС размером с дискету можно куда-нибудь во флеш вшить. А так - все верно.
>И кстати тут
>все-равно нет ответа на мой вопрос - есть только дифирамбы форту.Ну
>хорошо, пусть он вам нравится, дело то хозяйское, только это не
> вопрос почему его компилер в операционки записали"Форт — это не совсем язык программирования; вернее, он перекрывает понятие языка программирования. Форт в большей степени является виртуальной машиной и операционной системой ForthOS"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Forth
у санок на всяких rsc и LOM/ALOM присутствует java ;)
У санок очень долго FORTH был в аппаратной консоли.
Форт очень был хорош в 64К оперативки. Если ее больше, его преимущества (работает) теряются перед более гуманными системами. Но p-код и шитый код Форта настолько наследили в истории программирования, что знать откуда растут уши у явы и, например, пост-скрипта очень бы было неплохо.
А вот встраивать в ПЗУ по реалиям 2007 года надо уже не ФОРТ, а хотя бы Смолтолк.... С поддержкой TCP/IP и NFS. :-)
Это я к тому, что клиент мог бы быть и потолще :-)
Java сделана НА ОСНОВЕ ИСХОДНИКОВ Oberon. Sun просто купил (задёшево) их
у Вирта и "испортил сишным синтаксисом" (как сказал сам Вирт).
>Java сделана НА ОСНОВЕ ИСХОДНИКОВ Oberon. Sun просто купил (задёшево) их
>у Вирта и "испортил сишным синтаксисом" (как сказал сам Вирт).
В если б не испортил - так и было бы никому не известное чудо и по сей день...