URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 36994
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"

Отправлено opennews , 23-Мрт-07 01:11 
Одним из факторов мешающих повсеместному внедрению графического формата PNG, кроме инертности мышления, является отсутствие поддержки анимации.


Ранее, в продуктах Mozilla уже была интегрирована поддержка одного из вариантов анимированных PNG - MNG (http://www.libpng.org/pub/mng/) и JPEG - JNG (http://www.libpng.org/pub/mng/spec/jng.html), но формат не получил распространения, а код был слишком объемным и ресурсоемким, причем не полностью охватывал требования спецификации MNG, что и послужило причиной его удаления (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=195280) в 2003 году.


В текущую ветку Mozilla  
добавлена (http://mozillalinks.org/wp/2007/03/animated-pngs-support-add.../) поддержка упрощенной альтернативы MNG -
APNG (http://www.vlad1.com/~vladimir/projects/apng/) (Animated Portable Network Graphics), по возможностям приближенной к анимированным GIF, но с глубиной цвета в 24 бита и дополнительными 8 битами (256 уровней) на прозрачность.

URL: http://mozillalinks.org/wp/2007/03/animated-pngs-support-add.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10218


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Аноним , 23-Мрт-07 01:11 
тормоза, как впрочем и сам браузер,
долго думали =))

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено ламусанонимус , 23-Мрт-07 22:19 
Если мистер так шустер то где ТВОЙ формат анимации и где он поддерживается?Да, был MNG но он при всей навороченности и фичности сложен в реализации.Посему единственный кто его попытался заюзать в реальных продуктах - мозилла.Было тормознуто, глючно, а то и просто грохался браузер.Остальные даже и пробовать не стали - возни больно много.

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено guest , 23-Мрт-07 01:44 
А если коту делать нечего, то он яйца лижет... тоже в принципе полезное дело.
Интересно, они хотя бы к 5 версии догадаются прочитать книжку по основам программирования и выделить геко в отдельную библиотеку?!

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено none , 23-Мрт-07 02:59 
Так вперед ! Чего ждёшь то ? Раз мы такой умный... ;) Книжку то прочитал ? По программированию, сказочник !

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Анонимус , 28-Мрт-07 02:44 
>Интересно, они хотя бы к 5 версии догадаются прочитать книжку по основам
>программирования и выделить геко в отдельную библиотеку?!
По-моему, это уже давно сделано.Иногда бывает полезно все-таки сниматься с ручника...

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено хз кто , 23-Мрт-07 09:12 
хм, а помоему повсеместному внедрению PNG на сайтах мешает то что IE до сих пор не понимает в нём альфа-канал.

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено A , 23-Мрт-07 09:16 
Вот-вот! основной-то тормоз как раз IE

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено ноувэй , 23-Мрт-07 10:54 
В 7ой версии вроде пофиксили, но так оно в общем-то и было...

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Гость , 23-Мрт-07 11:47 
IE понимает альфа-канал в PNG! Достаточно проинициализировать специальный active-x элемент. ;-)

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено gangrel , 23-Мрт-07 12:16 
Дык по умолчанию он выключен :(
Как заставить массовую аудиторию его включить?

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено _KV_ , 23-Мрт-07 12:48 
http://www.twinhelix.com/css/iepngfix/

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Shemmy , 23-Мрт-07 17:09 
Ага, именно для этого и приходится писать JavaScript, который включает поддержку альфа-канала для каждого изображения используемого на странице.

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Weaver , 24-Мрт-07 10:11 
Про ActiveX хочу отметить, что он работает только когда картинка используется в качестве фона, причем ее размер должен совпадать с размером элемента, и еще есть такой баг - для повторяющихся прозрачек он вообще не пригоден, IE его просто игнорирует и все.

А вообще анимированные PNG это прекрасно! Особенно если учитывать их размеры :)
Так что респект программерам!


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Чайник , 24-Мрт-07 21:56 
Простите, а что такое альфа канал? И чем грозит его неподдержка?

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Maximbo , 25-Мрт-07 11:40 
Невозможностью сделать прозрачный фон иконки. Очень напрягает, например, при наложении картинки на многоэлементный бэкграунд.

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено mutex , 24-Мрт-07 23:54 
имхо при таком глобальном применении flash как сегодня, анимированный png или gif уже не так актуален, как раньше, так что - хорошо, но немного поздновато

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено TTT , 25-Мрт-07 12:58 
Да глаза бы мои этот флеш не видели

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Maximbo , 25-Мрт-07 13:03 
>Да глаза бы мои этот флеш не видели

FlashVideo тоже обругаете?


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено guest , 25-Мрт-07 15:09 
Представь себе да - как и всякую закрытую и кривую технологию, тормозящую развитие и продвижение полноценных стандартов.

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Maximbo , 25-Мрт-07 15:35 
>Представь себе да - как и всякую закрытую и кривую технологию, тормозящую
>развитие и продвижение полноценных стандартов.

Можно увидеть факты, доказывающие кривость flv?
И что это за несчастные, зажатые в зародыше альтернативные стандарты?


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Аноним , 25-Мрт-07 21:53 
Ну если тебя не смущает как минимум то, что к flash к видео вообще никаким боком, то о чем дальше говорить?

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Maximbo , 25-Мрт-07 23:45 
>Ну если тебя не смущает как минимум то, что к flash к
>видео вообще никаким боком, то о чем дальше говорить?

С его помощью сервисы, вроде YouTube, видео кажут.


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Аноним , 27-Мрт-07 21:25 
Я как бы в курсе. Только ничего, что flv это обычный видеопоток, обернутый в убогий флеш плеер? Почему-то мне кажется, что видео было бы логичнее выкладывать как видео, и играть соответствующими плагинами, а не флешом, который
- закрытый
- есть не подо все платформы
- объективно бесполезен
В общем-то mplayer/mplayer-plugin его как раз прекрасно играют, поэтому встает логичный вопрос: каким боком тут флеш и не пора ли его выкинуть? Видеосфера бы, мля, не присутствовала.

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено МТП , 28-Мрт-07 11:11 
>каким боком тут флеш и не пора ли его выкинуть? Видеосфера
>бы, мля, не присутствовала.

Flash на YouTube нужен для создания гемороя для желающих сохранить видео, сейчас сохранить может лишь кучка просвященных, остальные смотрят баннеры YouTube.


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Maximbo , 28-Мрт-07 11:28 
>>каким боком тут флеш и не пора ли его выкинуть? Видеосфера
>>бы, мля, не присутствовала.
>
>Flash на YouTube нужен для создания гемороя для желающих сохранить видео, сейчас
>сохранить может лишь кучка просвященных, остальные смотрят баннеры YouTube.

Это одна из целей. Другая -- обеспечить максимальную распространённость при минимальных затратах на дообучение пользователей. Вторая цель, IMO, важнее.

Чтобы кучка посвящённых стала крупнее, кидаю ссылку на нужный сервис: http://keepvid.com/


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено AMDmi3 , 28-Мрт-07 13:37 
Сервисы в топку.

/usr/ports/multimedia/clive

clive is a command line program that extracts videos from YouTube and Google Video websites. It supports embedded video extraction, and can be used with ffmpeg to re-encode the extracted videos to different video formats (avi, mpeg, flv).

WWW: https://gna.org/projects/clive


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Maximbo , 28-Мрт-07 11:25 
>Я как бы в курсе. Только ничего, что flv это обычный видеопоток,
>обернутый в убогий флеш плеер? Почему-то мне кажется, что видео было
>бы логичнее выкладывать как видео, и играть соответствующими плагинами

Какими?

> , а не флешом, который
>- закрытый
>- есть не подо все платформы

Он есть под Linux, Windows и MacOS. Что ещё продукту, предназначенному для конечного пользователя?

>- объективно бесполезен

Субъективно. Объективно он очень полезен, если его грамотно применять. FLV тому пример. А вспомните о flash-игрушках (война снежками, например) :)

>В общем-то mplayer/mplayer-plugin его как раз прекрасно играют, поэтому встает логичный вопрос:
>каким боком тут флеш и не пора ли его выкинуть?

Не надо путать лёгкий ручной пулёмёт со стационарной зенитной установкой. У них цели разные.

> Видеосфера бы, мля, не присутствовала.

Сколько эмоций из-за какого-то флеша :-)

Новый проект работает там, где для его старта не нужно переучивать пользователей.


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Аноним , 28-Мрт-07 13:46 
> Какими?
mplayer-plugin, который я уже упоминал. С всеми моими настройками и хоткеями.

> Он есть под Linux, Windows и MacOS. Что ещё продукту, предназначенному для конечного пользователя?
Нет связи между `есть все, что нужно для конечного пользователя' и `технология нужная', `технология качественная', это последний аргумент в таких спорах. Не используешь windows - свободен? С нами быдло, мы сила? Проходили.

> Субъективно. Объективно он очень полезен, если его грамотно применять. FLV тому пример.
Я уже показал что flv - самое бесполезное применение. Полезных, често, я еще не видел.

> А вспомните о flash-игрушках (война снежками, например) :)
Промолчу.

> Не надо путать лёгкий ручной пулёмёт со стационарной зенитной установкой. У них цели разные.
Так вот я и спрашиваю, нахрен мне проприетарная стационарная зенитная установка, 99% функций которой - трахать мне мозг баннерами, когда у меня УЖЕ есть видеоплеер, который, ка не странно, идеально подходит для проигрывания видео?


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Maximbo , 28-Мрт-07 15:06 
>Нет связи между `есть все, что нужно для конечного пользователя' и `технология
>нужная', `технология качественная', это последний аргумент в таких спорах. Не используешь
>windows - свободен? С нами быдло, мы сила? Проходили.

Плагины для flash есть не только под Windows. А про быдло поаккуратнее. Хотя анонимам всё можно :)

>> Субъективно. Объективно он очень полезен, если его грамотно применять. FLV тому пример.
>Я уже показал что flv - самое бесполезное применение. Полезных, често, я
>еще не видел.

Значит слишком погружены в техническую сторону вопроса. Не ей единой мир жив.

>> А вспомните о flash-игрушках (война снежками, например) :)
>Промолчу.

А зря. Дочка знакомого обожает играть во всякие развивающие flash-игрушки :)

>> Не надо путать лёгкий ручной пулёмёт со стационарной зенитной установкой. У них цели разные.
>Так вот я и спрашиваю, нахрен мне проприетарная стационарная зенитная установка, 99%
>функций которой - трахать мне мозг баннерами, когда у меня УЖЕ
>есть видеоплеер, который, ка не странно, идеально подходит для проигрывания видео?

Зениткой я называл MPlayer. Он гораздо крупногабаритнее чем любой плагин для flash. И цели у них разные.

Кстати об идеальности MPlayer я бы тоже поспорил. Фломастеры то на вкус и цвет...


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Аноним , 28-Мрт-07 22:57 
>А про быдло поаккуратнее.
С этого надо было начинать. Больше вопросов не имею.

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено ламусанонимус , 29-Мрт-07 17:34 
>Представь себе да - как и всякую закрытую
А вроде, дока на формат SWF файла, как и на формат FLV файла и даже описалово кодеков валяется на сайте макро... эээ... пардон, уже адобы.И, кстати, этот "закрытый" формат FLV как ни странно вполне себе открытый ffmpeg на раз-два хавает.Как же так?И тулзей для сбора-разбора SWF предостаточно.Так что насчет закрытости это на вашей совести.

> и кривую технологию,
Да технология то ничо, но вот адоба - жлоба...

>тормозящую развитие и продвижение полноценных стандартов.
Единственная альтернатива которую я знаю (скриптабельно-программируемая графика\аппы в вебе) это Java.До недавних пор не больно то и открытая и созданная для веба как топор для плавания по рекам.


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Аноним , 25-Мрт-07 21:50 
Хрена себе, народ уже защищает flv?!
Куда мир катится...

"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено Maximbo , 25-Мрт-07 23:48 
>Хрена себе, народ уже защищает flv?!
>Куда мир катится...

Если бы не он, вряд ли бы в Интернете сейчас присутствовала видео-сфера. Его технические аспекты -- иной разговор.


"В Firefox 3 появится поддержка анимированных PNG"
Отправлено ламусанонимус , 30-Мрт-07 22:07 
>Хрена себе, народ уже защищает flv?!
>Куда мир катится...
Предпочитаете AVI и VMW (Microsoft), Quick Time (Apple), Real Video (Real)?Так они зачастую доки уровня макромедии на свой формат вываливать не изволят порой, описание кодеков вообще зажопливать у них в порядке вещей.В свете этого FLV уже не выглядит столь противным.Во всяком случае, он документированный формат.