URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 37535
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"

Отправлено opennews , 28-Май-07 11:17 
В дополнение к существующим центрам разработок во Франции и Бразилии, компания Mandriva открывает (http://www.linuxcenter.ru/lib/press/mandriva-ru-2007-1.phtml) российский центр разработок в Санкт-Петербурге.


Миссия компании Mandriva.Ru (http://www.mandriva.ru/) - разработка для России и стран СНГ открытой и свободно распространяемой операционной системы мирового уровня совместно с лучшими программистами Франции и Бразилии. Первый выпуск новой отечественной ОС - русская версия Mandriva Linux 2007 Spring.


К настоящему моменту уже созданы официальный сайт компании Mandriva.Ru (www.mandriva.ru (http://www.mandriva.ru/)) и интернет-магазин (shop.mandriva.ru (http://shop.mandriva.ru/)), ведется активная работа по созданию центров Linux-компетенции в каждом федеральном округе РФ.


Кроме того, объявлено о начале продаж коробочных версий русской  редакции операционной системы Mandriva 2007.1 (Spring).

URL: http://www.linuxcenter.ru/lib/press/mandriva-ru-2007-1.phtml
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10912


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено Ne01eX , 28-Май-07 11:17 
У нас уже есть одна мандрива в лице ALT Linux... Поздно чуваки сподхватились...

"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петер..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Май-07 11:38 
Здрасьте, ALT -- совсем отдельный зверёк (говорю как mike@altlinux).  Есть надежда, что вовсе не такой, как мандрива, выпершая основателя.  Хотя всё равно успехов им, правда, в Питере ещё Сименс окопался, Etersoft и тот же ALT -- конкуренция за головами некоторая есть.

Касательно "есть куда расти" -- дык :)  Хотя всех дел не переделаешь...


"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петер..."
Отправлено q , 30-Май-07 10:22 
Разве Сименс в Питере занимается Линуксом? Насколько я знаю у них промышленная автоматика - PLC контроллеры simatic.

(золотой контроллер + золотой софт ) = ( неудобный монтаж + фуфловое ПО Step 7 ).


" Siemens"
Отправлено Michael Shigorin , 30-Май-07 17:04 
>Разве Сименс в Питере занимается Линуксом?
Спросите wart@debian -- кстати, он регулярно искал сотрудников (по крайней мере на #altlinux взывал).  Может, на обнинской конференции ещё чего расскажет, в позапрошлый раз довольно интересно было и в электричке, и на докладе.

"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено airo , 28-Май-07 11:28 
имхо альту еще расти и расти. =)

"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петер..."
Отправлено yantux , 30-Май-07 11:49 
Точно :)

Попробовали бы они хоть раз установить master или compact 3.0 c iso, которые у них на ftp и обновиться с сизифовского репозитария :)


У меня так несколько раз всю систему сносило - больше не пользую
:(


" cooker, sisyphus и прочие rawhide"
Отправлено Michael Shigorin , 30-Май-07 17:00 
>Попробовали бы они хоть раз установить master или compact 3.0 c iso,
>которые у них на ftp и обновиться с сизифовского репозитария :)
"Попробовали бы они с магазинной селёдкой да сельское молочко"

Понимаете, у меня вот, например, желудок нормально воспринимает рыбу с молоком, винить не приходится ни село, ни магазин.  Но это скорее аномалия.

Также не раз и не два проделывал именно упомянутое Вами (где к тому были веские причины) и всё работает.  Но это тоже скорее аномалия, хотя по крайней мере её причина понятна (наблюдение за sisyphus@lists и http://wiki.sisyphus.ru/changes).

Вообще же не стоит, посмотрев, как кто-то трескает несовместимые "вообще" вещи, применять сходу на себя.  А если очень хочется -- подходить лучше творчески, но не боясь уточнить в рассылке, чем "наступил -- не вышло --- переставил -- наступил -- не вышло -- кака".  Чай, не винда, чтобы от переустановки слагаемых сумма заметно менялась.

Ну и с любым известным мне дистрибутивом пользоваться unstable -- это быть уже минимум тестером, а то и разработчиком.  Для пользователей есть stable.  Надеюсь, не открыл страшную тайну? :)

>У меня так несколько раз всю систему сносило - больше не пользую :(
Буду признателен за рассказ о причинах, толкнувших Вас всё бросить и "обновиться" с нашего unstable.

(не шучу -- по мере возможности стараюсь раскладывать предупреждения в таких местах, в 4.0 и в sources.list.d/ положили README)


" cooker, sisyphus и прочие rawhide"
Отправлено yantux , 31-Май-07 14:57 
>>Попробовали бы они хоть раз установить master или compact 3.0 c iso,
>>которые у них на ftp и обновиться с сизифовского репозитария :)
>"Попробовали бы они с магазинной селёдкой да сельское молочко"

На сайте написано, что и мастер и скомпакт могут обновляться с сизифа. Чего бы не обновиться?


>Ну и с любым известным мне дистрибутивом пользоваться unstable -- это быть
>уже минимум тестером, а то и разработчиком.  Для пользователей есть
>stable.  Надеюсь, не открыл страшную тайну?

Нет, не открыли. Последний раз в компакте делал установку Lyx, в результате apt тянет обновление пакетов, которые напрямую к нему отношения не имеют, например kde + ещё всего около 90Мб. Мне кажется это странным, но я соглашаюсь, после перезагрузки  ругается, что не может найти файлы *tty*, в общем консоли у меня нет. Я подагаю, после установки Lyx система не должна улетать в такой аут.

Несколько месяцев назад при обновлении ругалась, что есть несовместимости mesa и opengl, дальше обновления прекращаются - как побороть это не знаю.

На iso мастере при установке Lyx требует новое ядро, по моему 2.6.18. Для компиляции этого ядра требуется новый gcc. Ни того, ни другого на iso нет. При попытке установки нового gcc требуется новое ядро. Т.е. ступор.

При чём проблемы многолетние. Я писал в mailing list - ответы были, но так в общие. В общем я устал бороться. Взял федору - поставил mc с удалённого репозитария (по другому она просто не разрешает) и всё нормально - система не слитела.

Думаю, основная проблема это общий репозитарий. Мне кажется, что его надо бы разделить на системный, где бы жили жизненно важные программы (выход компа в сеть, аппаратно зависимые, загрузчик, ядро, бибилиотеки) и аппаратно не зависимый (где бы жили аппаратно не зависимые приложения), чтобы их обновление или установка приложений не сносили жизненно важные файлы, настройки. Ещё не плохобы обновлять iso на сайте, что бы после его установки можно было бы обьновиться в течении года.


"cooker, sisyphus и прочие rawhide"
Отправлено Michael Shigorin , 31-Май-07 15:19 
>На сайте написано, что и мастер и скомпакт могут обновляться с сизифа.
>Чего бы не обновиться?
Спасибо, сейчас пойду стучать ложкой в очередной раз, что формулировки на altlinux.ru были на порядок или два мягче разумных.

Вам же могу предложить золотое админское правило: "работает, не трогай" :)

>>Ну и с любым известным мне дистрибутивом пользоваться unstable -- это быть
>>уже минимум тестером, а то и разработчиком.  Для пользователей есть
>>stable.  Надеюсь, не открыл страшную тайну?
>Нет, не открыли. Последний раз в компакте делал установку Lyx, в результате
Из сизифа на 3.0?  Вообще существует репозиторий с пакетами, собранными именно под 3.0 или другую версию дистро: 3.0/i586/RPMS.contrib/lyx-1.3.5-alt1.i586.rpm (также есть ALTLinux/backports, см. на ftp.altlinux.org и зеркалах).

>apt тянет обновление пакетов, которые напрямую к нему отношения не имеют,
Обычно это пакет A тянет более новую версию библиотеки B, от которой также зависит пакет C.  Соответственно при наличии одной версии библиотеки B и смене soname (циферка после .so.) апту приходится вытаскивать уже пересобранную с новой версией библиотеки сборку C для "всего лишь установки пакета A".

Варианты более мягкого решения есть (параллельные версии библиотек), но их стараются избегать -- дублирование кода малоприятно с точки зрения поддержки.

>например kde + ещё всего около 90Мб. Мне кажется это странным,
>но я соглашаюсь, после перезагрузки  ругается, что не может найти
>файлы *tty*, в общем консоли у меня нет. Я подагаю, после
>установки Lyx система не должна улетать в такой аут.
Предположительно это было что-то навроде нового udev со старым ядром.  Увы, не все приколы городка по имени upstream получается объехать...

(для glibc мы делали специальный %pre и пакет, который блокировал заведомо взрывающееся обновление при слишком старом ядре)

>Несколько месяцев назад при обновлении ругалась, что есть несовместимости mesa и opengl,
>дальше обновления прекращаются - как побороть это не знаю.
С этим было бы осмысленно к майнтейнеру, лучше всего посредством sisyphus@ mailing list.

>На iso мастере при установке Lyx требует новое ядро, по моему 2.6.18.
Не может, у нас запрещены зависимости на ядро (в т.ч. косвенные).

>Для компиляции этого ядра требуется новый gcc. Ни того, ни другого
>на iso нет. При попытке установки нового gcc требуется новое ядро.
>Т.е. ступор.
Лучше бы вывод апта в рассылку, более предметно.  Так остаётся предположить, что у Вас в sources.list* смешаны репозитории 3.0 и Sisyphus, apt от этого крышу срывает.

>При чём проблемы многолетние. Я писал в mailing list - ответы были,
>но так в общие. В общем я устал бороться. Взял федору
>- поставил mc с удалённого репозитария (по другому она просто не
>разрешает) и всё нормально - система не слитела.
А теперь переедьте на их разработческий репозиторий и посмотрите, каково будет ;-)
(злая шутка, не надо этого делать, если нет решимости идентифицировать и добивать проблемы и кучи свободного времени на такую помощь разработчикам)

>Думаю, основная проблема это общий репозитарий.
Нет, конечно.  Проблема -- неконсистентные прыжки апстримов и возможности их исправлять и запаковывать.

FYI в федоре к семёрке наконец-то дозрели до понимания, что core и extras именно на этот слой проблем и наступают -- и занялись объединением репозиториев.

>Мне кажется, что его надо бы разделить на системный, где бы жили жизненно важные
>программы (выход компа в сеть, аппаратно зависимые, загрузчик, ядро, бибилиотеки)
>и аппаратно не зависимый (где бы жили аппаратно не зависимые приложения), чтобы их
>обновление или установка приложений не сносили жизненно важные файлы, настройки.
Нет, просто unstable -- для разработчиков, сорвиголов и тех, кто очень хорошо знает, что делает.  Любой.

>Ещё не плохобы обновлять iso на сайте, что бы после его установки можно было
>бы обьновиться в течении года.
Обновляться откуда?  Из updates можно и более года (например, уже находящийся в печати Server 4.0 будет поддерживаться ими три года).  А вот из сизифа лучше не обновляться, если нет желания в итоге с 80% вероятностью попасть в нашу весёлую команду или свалить с громкими плевками в сторону оной, не разобравшись. :)

Насчёт большого промежутка между выпусками -- принимается, работы над более систематическими идут.  Собсно трудно и долго делали новый инсталер -- отчасти история инфраструктуры под ним вчера была изложена здесь: http://wiki.sisyphus.ru/Alterator/history

PS: спасибо за сообщение, тут в smoke-room@lists.altlinux.org как раз идёт схожее обсуждение.


"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено alex , 28-Май-07 11:38 
Хотел посмотреть карту сайта и увидел:)
Not Found
The requested URL /site_map.html was not found on this server.
Apache/2.2.2 (Fedora) Server at www.mandriva.ru Port 80

Это они так шутят?


"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено Tatarin , 28-Май-07 12:18 
Сто пудов хостинг у кого-нить заказали..

"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петер..."
Отправлено devcoder , 28-Май-07 12:54 
хм..., collacation на Fedore - уже интересно

ну а если какой-то провайдер массовый хостинг на FC запустил - жесть


"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено Аноним , 28-Май-07 12:40 
http://www.mandriva.ru/services.html

404 Not Found

услуг тоже пока не предоставляют...


"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено Dvorkin , 28-Май-07 13:38 
как туда записаться? :) а что за проекты намечены для разработки?

"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петер..."
Отправлено aim , 29-Май-07 00:17 
внимательно читаем пресс-релиз. где там что написано про разработку?

"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено SunTech , 29-Май-07 13:32 
- or — does matter

"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено HardKiller , 29-Май-07 19:14 
Магазин!!! Ни за что не променяю Linuxcenter на какой-то shop.mandriva
вопрос больше идеологический. LinuxCenter рулит!!! около пяти лет там уже

"Mandriva открывает российский центр разработок в Санкт-Петербурге"
Отправлено Zoonman , 31-Май-07 09:30 
А на мой взгляд иметь полностью русифицированную систему очень привлекательно. Это привлечет больше людей к ОС семейства *nix. Альтернатива никогда не помешает. Во многих предприятиях и учебных заведениях гораздо удобнее использовать Linux, нежели Окна. А останавливает в большинстве случаев недоступность системы для рядового пользователя. Не говорите, что другой Линукс лучше... Все в мире относительно! И если Мандрива обретает популярность, значит ее доделают, доведут до ума, но на все это потребуется время.