Вчера был преодолен критический порог голосования (http://www.noooxml.org/forum/t-18553/iso-records-a-no-vote-o...), поставивший крест на принятии OOXML в качестве стандарта. Несмотря на то, что не все страны проголосовали, итог ясен - 53 % стран проголосовали "За" (нужно минимум 66.66%) и 26% - "Против" (нужно максимум 25%).
Для принятия стандарта необходимо, чтобы 2/3 допущенных для голосования стран отдали положительные голоса за принятие стандарта, отрицательных голосов должно быть не более 1/4.
URL: http://it.slashdot.org/article.pl?sid=07/09/04/1250215&from=rss
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=11904
Агагагага :)))) превед, микрософтег.Видимо на взятки-лобби пожадничали, а может на порядочных европейцах зубки сломали и лобби не прокатило ;)
Ага.Ливия, Иран и Палестинская автономия с Зимбабвой провалили план американских империалистов :)
>Ага.
>
>Ливия, Иран и Палестинская автономия с Зимбабвой провалили план американских империалистов :)
>НИНАВИЖУ JSON !!!
Просто до дрожи!
Это гавно умирает на товарных объемах байтов.
И AJAX тоже должен умереть!
SJAX - рульз!
новость было бы правильнее назвать "пока не стал". Полагаю для МС просто возрасла цена вопроса и к 2008 году найдутся рычаги для больше +66.66 и меньше -25%.
Теперь надо дождаться следующего года. Хотя 6000 страничное руководство с отсылками к закрытым форматам, конечно, перебор.
В Венгрии представители IBM не поленились на обсуждение в комитет по стандартам притащить распечатку обоих форматов:
Красиво, душевно.
Красивая картина.
Краткость - сестра таланта, и таланты изобретателей от микрософт тут ярко выпячены.
Маздай весь такой сверху донизу - куча мусора.И я ещё раз скажу - они не должны иметь право называть это OpenXML. Open - это приставка на ОТКРЫТЫЕ документы и проекты (я так понял, что там есть ссылки на закрытые, какой же это нахрен Опен?), а XML - это вообще совсем другая тема, которую изобрели не в микрософт и которая давно Опен и никогда закрытой и не была. Это попытка нагло присвоить чужую интеллектуальную собственность и раскрученую торговую марку, которая давно принадежит всему миру. Гнусные ублюдки.
дыши глубже, андрвидимо OpenXML с макрософтовского на английский значит "ни*пацо крутой протокол", все-го то.
Негросовт все свое сущесвование обманівал людей, подменяя понятия.
Такого уж эта контора. Хотя об этом нужно чаще напоминать всем - тут я согласен ;)
Что разумничались? Россия за, значит Билли зарядил хорошо в свою поездку :(
Оригинал-то хоть кто-нибудь потрудился прочитать, или только желтопрессный заголовок на слешдоте? "The 2/3 majority needed to proceed with the fast-track standardization has not been achieved" - MS было отказано в Fasttrack-процессе, т.е. ускоренном рассмотрении и принятии стандарта. Это НИЧЕГО не говорит об окончательном результате - просто тебе пойдут многочисленные совещания, рассмотрения и раунды комментов, которые затянутся достаточно надолго - и ТОГДА уже будет какое-то окончательное решение. А сейчас - это просто "быстро не будет, будет медленно".
хорошо, что голосование открытое, теперь понятно, чей интернет будем ломать.
>хорошо, что голосование открытое, теперь понятно, чей интернет будем ломать.Свой - гол в свои ворота :((( ибо расея голосовала за... видимо угадайтекто хорошо рассыпал бисера перед местными свиньями.
Все это фигня. Не фигня другое - Россия проголосовала ЗА без комментариев.
Я хочу знать, кто именно тот ХХХХХХ, кто реально подготовил и протолкнул такое решение.
По этому поводу я подготовил и выслал вот такое письмо:To: gdsecr@inevm.ru, info@gostinfo.ru
----------------------------
Добрый день !Я только что получил ссылку на результаты голосования по стандарту OOXML:
http://www.noooxml.org/ballotresultsНаша страна проголосовала ЗА без комментариев.
Из открытых источников я выяснил, что данное решение скорее всего принималось в рамках:
ПК130 Открытый электронный обмен данными: ЦИТиС 123557, Москва, Пресненский валш, 17
(Источник: www.gost.ru).Не могли бы вы подтвердить или опровергнуть эту информацию?
Кроме того, я хотел бы получить копию заключения или протокола, на основании которого было принято такое решение.Являясь гражданином Российской Федерации, я имею право на получение данной информации,
так как она не классифицирована как секретная и прямо меня касается.
В случае необходимости, я согласен оплатить услуги по пересылке/копированию запрошенной мной информации.В случае отсутствия ответа, я собираюсь повторять данное письмо ежедневно.
В случае отказа на доступ к данной информации, я потребую официального обоснования.--
С уважением,
----------------------------------Прошу всех, кто желает, принять участие и выслать такое же письмо по тем же адресам.
силен. респект.да вот все равно они х че ответят. Сама гарант прав и свобод давно сам их и ущемляет своему народу... О каких тут еще стандартах вопросы...
Но слать продолжай! Тихо забить - именно этого нужно всем этим уродам.
Не бывать этому!
Вчера услышал о том, что голосование прошло сразу полез искать как проголосовали наши.
По поводу того как они проголосуют сомнений у меня не было, просто хотел убедиться.
Ничего страшного нефть с газом у нас пока не заканчиваются, а дураки не переводятся.
Да, воистину, правая рука не ведает, что творит левая... :((А как это коррелирует вот с этим http://www.nixp.ru/news/8592 ?
Ссылка взята из соседней ветки...
>А как это коррелирует вот с этим http://www.nixp.ru/news/8592 ?Это дезинформация. Было опровержение по этому поводу. На cnews.ru любят выдумывать новости-сенсации на пустом месте, такое сплошь и рядом у них. Россия к сожалению под глубоким влиянием MS.
>А как это коррелирует вот с этим http://www.nixp.ru/news/8592 ?
>
>Ссылка взята из соседней ветки...Как автор сабжа на никспе, подтверждаю, что сие оказалось дезой.
Об этом сообщалось на следующий день: http://www.nixp.ru/news/8597
Лучше написать письмо президенту, его службы быстро суетятся, они моё письмо передали в минобр, а там мне уведомление правительственным письмом домой, о том что мои вопросы рассматриваются, уже через неделю после того, как я письмо ( http://renoizer.livejournal.com/1552.html ) на сайте kremlin.ru запостил. Теперь вот жду когда ответят.
> Лучше написать письмо президенту,И копию в УБЭП ?
>[оверквотинг удален]
>В случае отсутствия ответа, я собираюсь повторять данное письмо ежедневно.
>В случае отказа на доступ к данной информации, я потребую официального обоснования.
>
>
>--
>С уважением,
>----------------------------------
>
>Прошу всех, кто желает, принять участие и выслать такое же письмо по
>тем же адресам.Написал аналогичное письмо.
Пришёл ответ:Уважаемые господа! ФГУП "СТАНДАРТИНФОРМ" не занимается этими вопросами. Пишите в Ростехрегулирование, если Вы не поняли ссылку о которой я вам писала на прошлой неделе. С уважением Н.Хромова Директор департамента ФГУП "СТАНДАРТИНФОРМ"
а какая разницца для россии, приняли стандарт, или нет? как все делали всё в .doc && .xls форматах, так и будут, не зависимо от принятных/непритяных международных стандартов...
> как все делали всё в .doc && .xls форматах, так и будут,Так в это вся и загвоздка, M$ их уже похоронила :), они теперь "deprecate"
А чего в списке ссылок к статье нету http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/ ?..
Очень увлекательное чтение, благодарю!
Очень продуктивное обсуждение. Особенно порадовал гражданин РФ. Жжет, однако, по-детски.
А чего, жгу. Чем я хуже америкосов, которые имеют _право_ затребовать документы любого государственного учреждения, касающиеся их лично? А такие вещи, как стандарты, вообще должны обсуждать публично - чтоб дурь каждого видна. Протоколы сейчас все равно не от руки пишутся - пусть выкладывают на сайте. Допустим, в течении месяца после любого совещания.
А вот что-то никто не задумывается о том, что если MS не смогла зделать свой формат де-юро, кто мешает ей сделать его де-факто?Может в итоге получится, как в свое время с .RTF vs .DOC (типа вроде как сохраняю, да не все.....)
>А вот что-то никто не задумывается о том, что если MS не
>смогла зделать свой формат де-юро, кто мешает ей сделать его де-факто?А его не будут использовать правительственные и госконторы ибо не стандарт.И тогда лакомый кусок пирога пролетит мимо ненасытной пасти M$.Уже пролетает со свистом с появлением ODF и переходом многих гос.контор в многих странах на Linux ;)
Получил ответ от gostinfo.ru (Федотова Татьяна):
> Напишите, пожалуйста, название Вашей организации, нам это необходимо для регистрации.Написал. Интересно, частные лица не имеют права запрашивать подобную информацию?
респект.
чувствую,следом спросят адрес, а потом будет "и тут в двурь постучали". =). Результаты позитивной инициативы ждем-с с нетерпением.
>Интересно, частные лица не имеют права запрашивать подобную информацию?так и спросил бы у нее. Серьезно.
Как то уж слишком это странно...
> Уважаемый коллега! Вам следует обратиться по интересующему Вас вопросу в
> Управление международных связей Федерального агентства по технисческому
> регулированию и метрологии тел. 236 01 00 Шевченко Наталья Васильевна! У
> нас материалов по проекту нет - это работа Технических комитетов по
> стандартизации.Bот nакой ответ получил я от Н.Хромовой, директора департамента ФГУП "СТАНДАРТИНФОРМ".
Попробую в понедельник позвонить.
>> Уважаемый коллега! Вам следует обратиться по интересующему Вас вопросу в
>> Управление международных связей Федерального агентства по технисческому
>> регулированию и метрологии тел. 236 01 00 Шевченко Наталья Васильевна! У
>> нас материалов по проекту нет - это работа Технических комитетов по
>> стандартизации.
>
>Bот nакой ответ получил я от Н.Хромовой, директора департамента ФГУП "СТАНДАРТИНФОРМ".
>Попробую в понедельник позвонить.Стрелочнегни
Очень интересно. Я пока внятного ответа не получил. Также попробую позвонить в понедельник.
Сейчас позвонил и поговорил с Шевченко Наталья Васильевна. По ее словам, она действительно сообщила о голосовании ЗА, по распоряжению Пугачева Павла Сергеевича, тел. 236 34 36. Сейчас перезвоню ему.
Опечатка. Телефон П.С. Пугачева 236 34 76.
>Опечатка. Телефон П.С. Пугачева 236 34 76.Еще поправка. Фирма КВФ Интерстандарт, Павел Сергеевич Пугачев, 236 03 70.
По указанному выше телефону - полный однофамилец из Гостехрегулирования.Нашел инфу в гугле:
Заместитель Директора КВФ "Интерстандарт"
Пугачев Павел Сергеевич
тел. (095) 236-3476
E-mail: PPugachev@gost.ru
Пугачев из Интерстандарта отрицает свое участие в выработке данного решения.
Пробую связаться с Е.Р. Петросяном - заместитель Руководителя Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии по телефону 236-30-48.По сообщению Н.В. Шевченко данное решение исходит именно от него. С ними связывались бразильцы и предлагали (аргументировали) голосовать против, но они все-таки выдали голос за.
Блин. Похоже, все свалят на эту тетку Шевченко, которая вообще сбоку. Верняк, никаких документов вообще нет.
>Пробую связаться с Е.Р. Петросяноми эта фраза и круговая порука не вызывают пока ниче кроме нервного смеха..
Не сложилось у меня как-то позвонить. Времени все не было. Теперь вот уж даже и не знаю есть ли смысл.
Alexandr'у респект. Молодец!Вообще сейчас наверное надо попытаться заставить наши стандартизеров не голосовать "за" в феврале.
инетерсно, будет ли в итоге дан ответ
Алкснис обещает депутатский запрос написать
Раз уж пошла такая пьянка предлагаю перевести
http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/Крауд движок для этой цели
http://dv-life.ru/crowd.phpИзвините за аскетичность, писал сегодня утром на коленке. Как только будет переведен, интегрирую в изначальную статью. Если у кого будет желание сделать это раньше меня то файлы с данными:
Исходная статья:
http://dv-life.ru/text.srcПеревод:
http://dv-life.ru/res.srcСоответствие построчное.
>Раз уж пошла такая пьянка предлагаю перевести
>http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/Я тоже думал о переводе одной из подобных англоязычных статей.
Сегодня вечером могу попробовать, если еще сам не сделаешь.
Дозвонился до Е.Р. Петросяна. Результаты см. http://www.noooxml.org/forum/t-19260/ooxml-approve-in-russia...
Каждый имеет право творить, нельзя никому отказывать в этом праве, даже инженерам от микрософт. Но как минимум следует потребовать сменить название спецификации-претендента на стандарт. Для тех, кто в танке - вот перевод на русскийhttp://www.noooxml.org/petition-ru
Среди резонов для отказа названы те, о которых я говорю выше: Это НЕ Open (пп. 3,5), Это НЕ XML (п.4)
Вообще не понятно, о чём идёт разговор, если нет даже реализации (п.2) Я то надеялся, новые документы от Офисс2007 будут нормально конвертироваться в привычные стандарты
Микрософт пытается наложить лапу на два раскрученных за последние десятилетие бренда, ставших коммерчески значимыми для ИТ-бизнеса: это Open и это XML. Как можно вообще обсуждать даже теоретически такую возможность?! Билл Гейтс раздел (и, возможно, убил) создателя прототипа MS-DOS -- CP/M на заре своей трудовой деятельности, сейчас он пытается спасти награбленные миллиарды, спятав их в благотворительный фонд. И он не изменяет своим привычкам даже нажравшись и упившись крови, вурдалак поганый.
хоть в чем-то можно быть полностью согласным с Андром...
