OpenOffice 3.0, выход которого намечен на сентябрь 2008 года, сможет выступать (http://cybernetnews.com/2007/10/13/openoffice-30-wants-to-co.../) в роли полноценной замены Outlook. В OpenOffice 3.0 будет интегрирован почтовый клиент, на базе Mozilla Thunderbird, и средства управления персональной информацией (адресная книга, календарь-планировщик, менеджер задач c хранением данных как на локальной машине, так и на центральном сервере).Кроме того, появится возможность импорта документов в PDF и Microsoft Office 2007 (OpenXML) файлах.
URL: http://cybernetnews.com/2007/10/13/openoffice-30-wants-to-co.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=12420
Отличная новость.
Интересно будет пронаблюдать судьбу Evolution.
>Отличная новость.
>Интересно будет пронаблюдать судьбу Evolution.О нет.Интересно будет понаблюдать судьбу MSO ;)
В pdf импортировать OOo уже сейчас умеет.
Меня вот больше интересует, когда они перепишут сабж таким образом, чтобы он перестал так дико тормозить при загрузке и при открытии документов, в которых содержимое скопипастено из сложноформатированных HTML-страниц. И будет щассте :)
импортируют не "в", а "из". а "в" экспортируют. имхо импорт pdf - это вообще очень рульная фича, имхо 90% людев сталкивалиьс с проблемой "как сконвертировать pdf в ченьть нормальное".
Упс, точно. Это экспортировать он умеет. Виноват, малость уставши был, когда писал. :)
Стоит последняя Kubuntu. OO 2.2.какой-то при открытии документов тормозов ни каких. При загрузке тоже.
Тормоза были под Асп правда версия OO была поменьше
>Стоит последняя Kubuntu. OO 2.2.какой-то при открытии документов тормозов ни каких. При
>загрузке тоже.
>Тормоза были под Асп правда версия OO была поменьшеДык.За глаза достаточно для простой офисной работы.Микрософт с своими дорогими вистами требующими неадекватных ресурсов идет нахрен.Заодно туда же идет и офис2007 требующий полностью переучивать персонал.Они там в редмонде совсем ***нулись похоже.Ну и скатертью дорога, обойдемся и без них.
В чём заключается "полное переучивание персонала"? На работе уже почти всех перевёл с 2003 на 2007. Просто ставишь и уходишь, процента ДВА пользователей задают вопросы, показываешь им как на панель вытащить нужную кнопку и дальше по аналогии делают. А процентам 20-30 новый офис НРАВИТСЯ (остальным пофиг)... В чём проблема?! Юзеры от 25 до 50 лет, много...Я MS не люблю, использую юниксы на серверах и своей рабочке, но фанатизм ваш не разделяю...
> На работе уже почти всех перевёл с 2003 на 2007.Эти «почти все» уже получили свои новые 19" мониторы, чтобы можно было нормально работать в новом офисе? :)
А почему нет? Дешевая 19 стоит от 8 тысяч, это вдвое дешевле собственно 2007 офиса. Если есть деньги на офис и переход считается оправданным, мониторы поменять несложно.
да уж...
а ЗАЧЕМ?
если можно просто работать...
А затем, что МСО'07 действительно гораздо удобнее интерфейсом, хотя бы, нежели менюшные приложения, коими люди пользоваться не научаются ни через год, ни через два.Кстати, наши и на семнашках работают и не хнычут. И даже более того, действительно качественнее исполнять документы стали с переходом (люди те же, т.е. штат не меняли).
Зачем обязательно 19" не понял. У моего 19" точно такое же разрешение, что и на их 17", просто чуть крупнее пикселы. А честные LCDшные 17" на самом деле у всех уже, и давно...
Офис куплен, разумеется.Вывод: OpenOffice - выбор жлобских контор, где юзеры работают по 12 часов в сутки без доплаты (иначе было бы выгоднее увеличить производительность труда) и убитыми мониторами. Я прав? :-)
Просто то, где вы работаете - это, именно, контора. Очевидно, никакого отношения к бизнесу она не имеет. :)MSO - это для контор, которые деньги не зарабатывают, а просто осваивают чужие. Например, государственные... Поскольку о действительно эффективном использовании средств в таких конторах понятия не имеют.
Если бы ваша зарплата, как на всех нормальных предприятиях, зависела от снижения затрат на содержание IT-инфраструктуры, то вам бы вряд ли пришла в голову идея переводить всех и вся на MSO'07.
Впрочем, если откат от MS превышает, вашу ежеквартальную премию, то тогда да, соглашусь: это отличное решение личного финансового вопроса. Но это опять же проблемы консерватории вашей конторы...
+1
Хочется вам в чушь верить, в откаты и злых госадминов, да пожалуйста... Сидите смотрите в свои 15" CRT мониторы и плюйтесь на слово Microsoft...
>Если бы ваша зарплата, как на всех нормальных предприятиях, зависела от снижения
>затрат на содержание IT-инфраструктуры, то вам бы вряд ли пришла в
>голову идея переводить всех и вся на MSO'07.Сразу оговорюсь что я за опен офис всеми лапами, но тут хочу поправить, лицензия на офис одна что на 2к что на 2003 что на 2007, ставь тот который больше нравится.
>MSO - это для контор, которые деньги не зарабатывают, а просто осваивают
>чужие. Например, государственные... Поскольку о действительно эффективном использовании >средств в таких конторах понятия не имеют.полностью поддерживаю, майкрософт делает великолепный офисный продукт,но стоит он неоправданно дорого-не всем по карману,и в нашей коммерческой структуре только одна лицензия msoffice на отдел-специально для тех редких случаев когда,присланный документ ну уж совсем нехочет выглядеть как положено. Все остальные машины(более двух сотен на 12 отделов) уже два года живут с опенофисом и не жужжат,новые машины и вовсе идут без windows.
Времена когда в госконторах win ставили "с лотка" давно прошли,cейчас это неслабая кормушка и российским дисти пора участовать в госконтрактах,ведь откаты они смогут дать поболе чем microsoft.
>ведь откаты они смогут дать поболе чем microsoft.Давно ли Микрософт так обеднела? :-)
Да интересно поглядеть, что они наваяют. Лишь бы не тормозило...
На мой взгляд, OO уже сейчас по многим параметрам превосходит все прочие офисные программные пакеты. Но главный недостаток его, с версиями не исчезающий, - ЖУТКИЕ тормоза, даже - по сравнению с M$Office.
Отличная новость!
Пока что в опенсорсе нет адекватной альтернативы M$ Office Outlook (кстати действительно достойный продукт). Единственный кто потихоньку приближается по функционалу - это Evolution. Но последний во-первых слишком завязан на гном ( ну вот нахрена мне сидящему под кде тянуть почти 60% гнома!?), во-вторых нет сборки под мак и виндовс. Ну и по функционалу пока что отстает. Хотя последнюю версию пока не пробовал, жду пока в бунте появится :-).
Так что если в опенофисе появится действительная реальная замена буду очень рад и с удовольствием на него пересяду. Так что с нетерпением ждемс.
Не поясните, в чем заключаются достоинства M$ Outlook?
> Пока что в опенсорсе нет адекватной альтернативы M$ Office OutlookНе буду спорить. Голословно, как-то, ибо задачи не обозначены.
>(кстати действительно достойный продукт).
1) В сравнении с Palm Desktop, Outlook - тормозилово жуткое
2) По возможностям и удобству кастомизации и разработки Outlook сильно уступает Lotus Notes'у
3) Поддержка синхронизации с большинством моделей КПК - вот серьезное преимущество.
2) По возможностям и удобству кастомизации и разработки Outlook сильно уступает Lotus Notes'уадминили или работали хотябы под этим монстром?
>2) По возможностям и удобству кастомизации и разработки Outlook сильно уступает
>Lotus Notes'у
>
>админили или работали хотябы под этим монстром?Кто из них в данном случае монстр?! :-)
Думаю оба! :-)Да, есть многолетний опыт разработки и и администрирования на Лотусе. После такого опыта попытки разработать что-то для себя по Аутлуком, вызвали приступ тошноты и работы были заброшены. :-)
У лотуса нотеса один минус в сравнение с Аутлуком - "своеобразный" интерфейс, т.е. кривой!
>У лотуса нотеса один минус в сравнение с Аутлуком - "своеобразный" интерфейс,
>т.е. кривой!Имеется в виду GUI, конечно, а не API.
У лотуса главная проблема не интерфейс, а цена. Стрижёт ИБМ капусту.
>У лотуса главная проблема не интерфейс, а цена. Стрижёт ИБМ капусту.Да, вроде никогда ценой особо не пугали.
Неужели "Lotus Notes + Domino" сильно дороже чем "Microsoft Exchange + Outlook"?
админил.
работал.
ичё?
>> Пока что в опенсорсе нет адекватной альтернативы M$ Office Outlook
>
>Не буду спорить. Голословно, как-то, ибо задачи не обозначены.Согласен, по большому счету голословно. Просто перечислять весь функционал не буду ибо голый флейм... А так.. отличная совместная работа планировщика, записной книжки, адрес-бука (:-)), собсно почты и т.д. О некоторых дополнительных возможностях чуть ниже.
>
>>(кстати действительно достойный продукт).
>
>1) В сравнении с Palm Desktop, Outlook - тормозилово жуткое
>2) По возможностям и удобству кастомизации и разработки Outlook сильно уступает
>Lotus Notes'уУважаемый, Вы либо не внимательно читаете комменты либо Вам похеру на то что люди пишут. Я говорил о ОПЕНСОРСНЫХ ( то бишь бесплатных, вернее условно-беспатных) продуктах. Согласитесь что ни оин из перечисленных Вами продуктов в эту категорию не попадает.
>3) Поддержка синхронизации с большинством моделей КПК - вот серьезное преимущество.
А вот здесь полностью согласен. Только хотелось бы уточнить: не с большинством, а со всеми КПК и большинством телефонов. Во всяком случае я пока что исключений не встречал. Evolution пока что умеет работать только с PalmOS, во всяком случае с версиями 3.х-5.х у меня проблем не возникало. А вот с остальными девайсами как-то проблема. Надеюсь в продукте ООО это будет решено.
>>>(кстати действительно достойный продукт).
>>
>>1) В сравнении с Palm Desktop, Outlook - тормозилово жуткое
>>2) По возможностям и удобству кастомизации и разработки Outlook сильно уступает
>>Lotus Notes'у
>
>Уважаемый, Вы либо не внимательно читаете комменты либо Вам похеру на то
>что люди пишут. Я говорил о ОПЕНСОРСНЫХ ( то бишь бесплатных,
>вернее условно-беспатных) продуктах. Согласитесь что ни оин из перечисленных Вами продуктов
>в эту категорию не попадает.Соглашусь, действительно не попадают, но слова "кстати действительно достойный продукт", если я правильно Ваш коммент понял, относились к упомянутому Вами "M$ Office Outlook".
>>3) Поддержка синхронизации с большинством моделей КПК - вот серьезное преимущество.
>
>А вот здесь полностью согласен. Только хотелось бы уточнить: не с большинством,
>а со всеми КПК и большинством телефонов. Во всяком случае я
>пока что исключений не встречал. Evolution пока что умеет работать только
>с PalmOS, во всяком случае с версиями 3.х-5.х у меня проблем
>не возникало. А вот с остальными девайсами как-то проблема. Надеюсь в
>продукте ООО это будет решено.Насколько я понимаю, состояние дел с поддержкой PocketPC в программах класса OpenSource весьма плачевное. А зря, ибо врага нужно бить и на его территории. Честно говоря, слабо верится, что в следующем релизе OOo появится нормальная поддержка PocketPC.
Любимую Palm'у конечно жаль...
>Соглашусь, действительно не попадают, но слова "кстати действительно достойный продукт", если я
>правильно Ваш коммент понял, относились к упомянутому Вами "M$ Office Outlook".Маленькое уточнение: не упомянутый мной, а оговоренный в новости :-)
>Насколько я понимаю, состояние дел с поддержкой PocketPC в программах класса OpenSource
>весьма плачевное.У вас совершенно точное представление о проблеме.
>А зря, ибо врага нужно бить и на его
>территории. Честно говоря, слабо верится, что в следующем релизе OOo появится
>нормальная поддержка PocketPC.Но все-таки надежда есть. Во-первых ООО и Sun в их лице, исходя из новости, позиционируют себя как конкурента в данном сегменте M$-у. Так что думаю что этот ньюанс они учтут. Во всяком случае очень хочется на это надеяться.
>Любимую Palm'у конечно жаль...
А вот здесь полностью согласен. К сожалению полтора года назад вынужден был от него отказаться в пользу PocketPC из-за двух програм: Destinator и Lingvo. На тот момент под PalmOS эти программы не выпускались. Первая и по сей день не выпускается. А жаль. Как показала многолетняя практика, девайсов не то что лучше, даже хотя бы равных по удобству, эргономике, физически и ещё по куче параметров по сей день нет.
Под Windows сборка есть.
Kontact есть. И даже лучше с задачами справляется, нежели оутлюк.
Есть сборка Evolution под выньдовс - http://shellter.sourceforge.net/evolution/
Интересно с M$ ActiveSync он будет работать? =)
сколько же гигабайт он будет, этот монстр?
урезанный до редактор+таблица
/opt/openoffice
занимает 266мегне требующий установки мсофис 2003
/Downloads/Portable Office 2003/ 85мег
ls -l
итого 85748
-rw-r--r-- 1 root root 11363 2007-02-08 09:31 EQNEDT32.EXE
-rw-r--r-- 1 root root 34869 2007-02-08 09:31 EXCEL.EXE
-rw-r--r-- 1 root root 2772732 2007-02-09 10:39 Office2003.exe
-rw-r--r-- 1 root root 84751160 2007-02-08 09:31 OIS.EXE
-rw-r--r-- 1 root root 34367 2007-02-08 09:31 POWERPNT.EXE
-rw-r--r-- 1 root root 53248 2007-01-27 17:11 RocketDock.dll
-rw-r--r-- 1 root root 1641 2007-02-25 16:39 Settings.ini
-rw-r--r-- 1 root root 34877 2007-02-08 09:31 WINWORD.EXEпервый запуск опенофиса на а64-3600 с гигом памяти 8 секунд, мс офис 2-3секунды в виртуальной машине, на просто атлоне 1100/512озу запуск опенофис около 30-40 секунд, мс около 5.
из плюсов у опенофиса только его бесплатность, а так тяжёлый и тормозной монстр..
Мне страшно.
Непонятна позиция разработчиков. Зачем в офисный пакет засовывать что-то левое, "конкурирующее с Outlook". Кстати, кто-нибудь его использовал?
Бедный, бедный unix-way...
Учиться надо на примере KDE, настолько всё красиво и логично сделано, что душа радуется.
>Непонятна позиция разработчиков. Зачем в офисный пакет засовывать что-то левое,
> "конкурирующее с Outlook".Левое разве что для тех, кто работает аникейщиком в маленьких компаниях.
> Кстати, кто-нибудь его использовал?
Да, постоянно
>Учиться надо на примере KDE
В KDE офисный пакет тоже с KOrganizer работает, ЕМНИП :)
>В KDE офисный пакет тоже с KOrganizer работает, ЕМНИП :)Именно что Koffice может работать с KOrganizer, но KOrganizer не встроен в Koffice!!!
Так а что Вас в конечном счёте возмущает, что технико-коммерческие предложения с использованием СПО проще будет писать? :) Или, Вы думаете, пускай и дальше пишут MS Office и Exchange? :)
Меня сильно беспокоит раздувание офиса . ИМХО, "аналог outlook" всё таки не офисный пакет. Если дело пойдёт в такую сторону, скоро в офис включат кофеварку.
>Меня сильно беспокоит раздувание офиса . ИМХО, "аналог outlook" всё таки не
>офисный пакет.Чем же это он неофисный?! ИМХО, очень даже офисный.
Хотя раздувание пакета меня тоже весьма беспокоит. Всякие клипарты, средства разработки, поддержка автоматизации (в т.ч. VBA) и прочие фичи могут (должны!) распространяться отдельным bonus-extra-CD.
Учитывая то что в MSO уже 70% библиотек загружена в память и работает !!!
Иногда ни к месту !!!
Попробуйте использовать prelink, это позволяет значительно сократить запуск таких монстров.
В ООо есть интересная опция "Быстрый старт" (или что-то похожее). Вы им пользуетесь?
Позвольте не согласиться.Ubuntu 7.04 на AMD Turion-64, 800 MHz, 1 Gb RAM, первый запуск OO - 9 сек, повторный - менее 1 сек, создание нового документа - нажал Ctrl+N и сразу появился чистый лист.
Кстати, я и на винде OO использую и полностью счастлив - ИМХО MSO падает куда чаще, попутно превращая мои документы в ворде в груду мусора, которую я потом могу снова открыть только в ОО (MSO сразу падает или ругается на ошибки формата документа)
а что, вы считаете для создания документа, ждать 9 секунд нормально? ужасно то, что в 99% случаев нафиг не нужны все эти возможности что мсофиса, что опенофиса.
ведь тот же ворд97, открывался за 1-2 секунды на железе вроде п133/16 под 95 вендой, а отлично умел и текст с таблицей и картинками создать...
>ведь тот же ворд97, открывался за 1-2 секунды на железе вроде п133/16
>под 95 вендой, а отлично умел и текст с таблицей и
>картинками создать...+100
Абсолютно согласен! Возможностей Microsoft Word 97 с головой хватает абсолютному большинству пользователей.
Первый запуск OOO 2.3.0 под Windows XP sp 2 ru
на AMD 2500+ Athlon с 512Mb ram
и на Intel Celeron 2400(LGA775) с 512Mb ram
от 5 до 7 секунд. Быстрый запуск занимает память, но машины при этом не жалуются на не достаток памяти.
Повторные не более 2 секунд.
Может вы показали нам цифру старых версий, да они запускались дольше.
А если говорить про плюсы, то прибавте за мой счет, удобнейший способ создания математических формул.
>>Учитывая то что в MSO уже 70% библиотек загружена в память и работает !!!Иногда ни к месту !!!
а кого это прерывает? кто мешал девелоперам оо использовать стандартные gtk2, или qt? они у меня тоже в памяти, но мне с этого не легче, всё равно тормозит..
кстати, на атлоне оо тормозит даже при создании нового документа, он что-то думает, вместо того, чтоб в одно мгновение выдать "новый лист". увы, у опенсурс нет другой альтернативы, как уродливый монстр опенофис. тот же абиворд часто падает, хорошо хоть сохраняя документ=)
>>Зачем в офисный пакет засовывать что-то левое, "конкурирующее с Outlook". Кстати, кто-нибудь его использовал?вы видели в венде нейро, для записи дисков? всем "хороша" программа, даже аналог фотошопа встроили, для создания обложек для дисков, а занимает как ос, дистрибутив на 600 мегабайт=) вот девелоперы оо, взяли подобную идею, сделать "самодостаточную операционную систему"=)
OpenOffice.org Operating System Live CD - прикольно. Давно еще, на старых машинах я запускал X-сервер и в качестве window manager - StarOffice (OO.o еще не было в задумках), помогало :)
> OpenXMLЗачем это поддерживать? Боролись, боролись (еще боремся) и так сдаться...
Не путайте с Office OpenXML (OOXML), дитём МС.
OpenXML это своё, родное.
Хотя сейчас уже сам начинаю сомневаться, так ли я новость понял. Все-таки OpenOffice XML нативен для OpenOffice, так? Зачем же писать про его поддержку отдельно?.. Темна вода в облацех.
Ага, нашел: "Microsoft Office 2007 XML Importing". Вот блин!
> Зачем это поддерживать?А зачем .doc поддерживать? Давайте его выкинем, а? Как Вы считаете? Нечего этой мерзкой проприетарной хреновине в нашем чистеньком опенофисе делать! :)
Какие нафиг конкуррирующие средства?
Им до MS Outlook еще писать и писать!
Единственно чем Outlook отличается от остальных почтовых клиентов, это умение работать с закрытыми протоколами обмена с Exchange. Тот же Evolution работает с Exchange, если я правильно понимаю, через веб-доступ. Из-за этого он жутко тормозит, особенно при большом количестве почты. Если бы тот же Evolution хотя бы подгружал адресную книгу с Exchange автоматически (как это делает Outlook) - цены бы ему не было. Особенно это актуально в конторах с большим количеством сотрудников.
А еще Outlook активно используют хотя бы для лпанирвоания задач. В том-то и дело, что не просто - почтовый клиент...
Всегда приятно посмотреть на новый продукт, тем более что еще в 2002 -ом году я подыскивал замену аутлуку, кроме эволюшена ничего похожего даже рядом не валялось, но как тут заметили, работа эволюшн по протоколам МАПИ - оставляет желать лучшего, так что как было сказано пИсать и пИсать еще разработчикам как эволюшына так и писателям ОО.
Вот жаль не сохранил ссылку на интервью с одним из разработчиков ОО, так он сам признал что ОО находится на стадии МС-офиса 95-го года (собственно как и все остальное открытое ПО десктопного назначения, ну может за исключением нескольких продуктов)
Вы все ругаете ООО за тормоза при работе, а попробуйте скачать и установить для пробы EuroOffice 2007, он сделан на платформе ООО с добавлением какой то оптимизации (я не вчитывался какой именно).
Документы в EuroOffice открываются практически мгновенно ...
Так что это говорит о том что когда разработчики ООО доберутся до оптимизации, то эта проблема отпадет сама собой ...
А теперь попробуем подсчитать во сколько обойдется закупка MS Office 2007 на парк из 100 машин (средняя фирма) - 7000 * 100 = 700 000 руб.
Кто то готов заплатить эту сумму за те простейшие таблицы которые обычно и используют на работе и особенно дома ?!
Причем у меня на фирме я специально в первую очередь поставил ООО 2.2 самой тугодумной бухгалтерше, и через два дня она полностью освоилась с ним.
В тот же день я на пробу поставил самой продвинутой бухгалтерше MS Office 2007, и через неделю постоянных просьб найти какую нибудь кнопочку или меню я снес его нафиг и поставил на нем крест.
>Вы все ругаете ООО за тормоза при работе, а попробуйте скачать и
>установить для пробы EuroOffice 2007, он сделан на платформе ООО с
>добавлением какой то оптимизации (я не вчитывался какой именно).
>Документы в EuroOffice открываются практически мгновенно ...Спасибо, попробуем
Интересно, почему бы вместо Thunderbird и зоопарка не прикрутить Evolution - он ведь под Win32 собирается тоже - http://shellter.sourceforge.net/evolution/ - как-то пробовал, но томоза при запуске были конкретными, надеюсь скоро исправятся.
А вообще - лучше бы проверку грамматики (расстановка знаков препинания, склонения/спряжения и пр.) ввернули
Вот что меня поражает, так это то, что просто отличная новость превратилась в какой-то бесполезный флэйм и холивар. :-) Мне конечно интересны различные мнения, но хотелось бы больше конкретики, предложений... а получилось просто тупое обхаивание ещё несуществующего продукта. Странные вы все какие-то...
>Вот что меня поражает, так это то, что просто отличная новость превратилась
>в какой-то бесполезный флэйм и холивар. :-) Мне конечно интересны различные
>мнения, но хотелось бы больше конкретики, предложений... а получилось просто тупое
>обхаивание ещё несуществующего продукта. Странные вы все какие-то...OOo 2.3 стал быстрее и красивее даже в сравнении с предыдущим релизом :-)
>хотелось бы больше конкретики, предложений... а получилось просто тупое обхаивание ещё несуществующего продукта. Странные вы все какие-то...конкретно: хотим чтоб пакет занимал мегабайт 10-30, запускался за секунду-две на чем нибудь вроде целерона 500/128 =)
предлагаем: афтарам взяцца за улучшение существующего кода, а не добавление сомнительно "нужных" функций.
ДА прикольно, нужно юзать !
Интеграцию хочу с WinMobile устройствами =)