В обзоре "'Vixta' Linux distro mimics Vista's look and feel (http://www.apcmag.com/7363/vixta_a_non_issue)" рассказывается о Linux дистрибутиве Vixta (http://vixta.sourceforge.net/), стилизованного под Windows Vista.Vixta построен на основе Fedora Linux и KDE.
URL: http://www.apcmag.com/7363/vixta_a_non_issue
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=12475
Бедные зомби :-(
> Бедные зомби :-(посочувствуйте. они получили ноут с вистой и у них просмотр кино обломался и драйверы не встали. хитрые, решили десктоп у нормальной системы подделать, чтобы хоть как-то начать работать ;))))
А системные требования и "быстродействие" тоже подточили под "курицу"? Если нет, то это жалкий закос и не достойно внимания серьезных пасанов =)
То есть сделали для KDE новый стиль Vista и это послужило поводом громко заявить "Мы сделали Новый Linux дистрибутив стилизованный под Windows Vista".
>То есть сделали для KDE новый стиль Vista и это послужило поводом громко заявить "Мы сделали Новый Linux дистрибутив стилизованный под Windows Vista".Именно так! В точку! +5
Фтопку!
позорят весь линукс вместе взятый!
>позорят весь линукс вместе взятый!Это вы о себе чтоли?Народ, не забывайте, главная задача сейчас - не дать билькиной шарашке сорвать намечающееся очень хорошее начинание.Хватит цапаться - на войне все средства хороши.И пока микрософт нас обсирает своей рекламой в духе Get The F*ckts, давайте ка закончим болтать языком и начнем деятельно оттяпывать у них самое ценное что у них есть - пользователи.Если этот дистрибутив поможет этому - ну и замечательно!Не будете же вы советовать чайникам которые систему впервые видят какую-нить генту или слаку, правда?(если будете, мне вас жаль - это наверное не лечится).
Хотите поднасрать Микрософту?
Перехватите какое-нибудь из брендовых названий, еще официально не зарегистрированных.
Так можно было сделать и с Longhorn и с Vista.
Какая говорите, следующая версия ОС будет?
Vienna?
Вперед!
>Хотите поднасрать Микрософту?
>Перехватите какое-нибудь из брендовых названий, еще официально не зарегистрированных.... и попытайтесь потом устоять перед напором юридических служб микрософта, ага.В лучшем случае если проявите стойкость и осилите юридическую рубку в свою пользу - срубите некоторое количество денег, что похвально, но в глобальном плане ничего не изменит.
>самое ценное что у них есть - пользователиДеньги делаются не на продажах ПО, а на внедрении и поддержке.
>>самое ценное что у них есть - пользователи
>
>Деньги делаются не на продажах ПО, а на внедрении и поддержке.но если акции будут падать, то обесценится все!
"смотрите в корень" - говорил Кузьма Прутковребята молодцы - задача снять пользователей с "иглы" виндов, а там они сами разберутся и поставят со временем что хотят (ubuntu/freebsd/debian etc).
поэтому и рюшечки типа compiz нужны чтобы windows-user обратил внимание на альтернативные системы. 3D десктоп все равно большинство отключают т.к. быстро надоедает.
то что этот дистрибутив расчитан НЕ на *nix-админов должно быть понятно с самого начала.
если уж находятся люди которым убунту сложно, то значит надо сделать еще проще, fool proof - для чего этот дистро и предназначен.
> 3D десктоп все равно большинство отключают т.к. быстро надоедает.за всех не говорите, я вот себя чувствую комфортнее с compiz.
самая полезная фича - мышь в угол и все окна превью! у меня скоро на столе выжженая мышиным лазером дорожка образуется. влево вверх. :)
Мнда. А вот Expose уже много-много лет существует... :)
>Мнда. А вот Expose уже много-много лет существует... :)Exposé is a feature of the Mac OS X operating system. First previewed on 23 June 2003
много-это больше одного? (C) Теория множеств :)
>>Мнда. А вот Expose уже много-много лет существует... :)
>
>Exposé is a feature of the Mac OS X operating system. First
>previewed on 23 June 2003
>
>много-это больше одного? (C) Теория множеств :)а более 4 лет, это разве мало?
>а более 4 лет, это разве мало?"... First previewed (!) on 23 June 2003 ..."
+ годик на отладку. а в 2006 вышли Compiz & Beryl. итого два года.
вот еще интересно: http://en.wikipedia.org/wiki/Zooming_User_Interface
>"смотрите в корень" - говорил Кузьма ПрутковХорошо говоришь, человек!Респекты!
>ребята молодцы - задача снять пользователей с "иглы" виндов, а там они
>сами разберутся и поставят со временем что хотят (ubuntu/freebsd/debian etc).Вооо, именно.На войне средства хороши.И если микрософт нас постоянно бомбит своими Get The F*ckts, патентным FUD и прочее - нехай получает сдачи по самым болючим местам.
>поэтому и рюшечки типа compiz нужны чтобы windows-user обратил внимание на альтернативные
>системы. 3D десктоп все равно большинство отключают т.к. быстро надоедает.Как воздух нужны.Пользователи любят глазами, хоть застрелитесь.В конце концов все мы любим красивые вещи.И система - не исключение.Другое дело что понятия о красоте у всех разные.Но эта система тоже впишется в чьи-то понятия о красоте и это хорошо.
>если уж находятся люди которым убунту сложно, то значит надо сделать еще
>проще, fool proof - для чего этот дистро и предназначен.Дык!!!А вы что, предпочитаете чтобы чайники покупали висту и поддерживали своими бабками DRM, WGA, идиотские лицензии и ограничения?Вам еще не надоело покупать ноуты с насильно впареной виндой за которую деньги вернуть убиться можно?Вам не надоело еще что всерьез воспринимают только MS а юзеры знают только про Windows?Мы с вами можем это изменить.Поэтому типчикам орущим suxx советую заткнуться и вместо этого подумать (если думалка не атрофировалась еще) - что мы можем вместе сделать ради нашего же с вами блага.Чтобы завтра можно было купить в магазине ноут с Linux или иной OS на выбор, чтобы юзеры выбирали не из одного пункта, чтобы микрософт не мог диктовать всем свои условия, навязывать стандарты, протколы, огранияения и образ жизни, etc.
>Вам не
>надоело еще что всерьез воспринимают только MS а юзеры знают только
>про Windows?Мы с вами можем это изменить.Поэтому типчикам орущим suxx советую
>заткнуться и вместо этого подумать (если думалка не атрофировалась еще) -
>что мы можем вместе сделать ради нашего же с вами блага.писать качественный функциональный софт и делать его доступным
>[оверквотинг удален]
>сами разберутся и поставят со временем что хотят (ubuntu/freebsd/debian etc).
>
>поэтому и рюшечки типа compiz нужны чтобы windows-user обратил внимание на альтернативные
>системы. 3D десктоп все равно большинство отключают т.к. быстро надоедает.
>
>то что этот дистрибутив расчитан НЕ на *nix-админов должно быть понятно с
>самого начала.
>
>если уж находятся люди которым убунту сложно, то значит надо сделать еще
>проще, fool proof - для чего этот дистро и предназначен.В том-то и проблема, что проще не делают. Рюшечки пририсовать не проблема, проблема сделать что-то нужное и работспособное. Из-за новой темы делать новый дистр? В топку.
>>[оверквотинг удален]
>В том-то и проблема, что проще не делают. Рюшечки пририсовать не проблема,
>проблема сделать что-то нужное и работспособное.Кеды сами по себе хороши и работают.Испортить их темой довольно проблематично.Посему нехай будет - авось кого-то с иглы снимет.
Кошмар...
>Кошмар...Дубина! Микрософт так зачотно распиарил висту.Так с фига бы линуксу на халяву на этих потугах не приподнять себе процент юзеров то, раз народ вистой недоволен?Отличный подход к делу, по сути - вариант хака.Пусть и не совсем ITшного, но все-равно, hacking is not a word, it's way of life :)
>>Кошмар...
>
>Дубина! Микрософт так зачотно распиарил висту.Так с фига бы линуксу на халяву
>на этих потугах не приподнять себе процент юзеров то, раз народ
>вистой недоволен?Отличный подход к делу, по сути - вариант хака.Пусть и
>не совсем ITшного, но все-равно, hacking is not a word, it's
>way of life :)дыг это выглядит как подделка..
знаете, есть оригинал, например айпод, а есть китайские подделки раза в 3 дешевле, с соответствующими недостатками всех подделок. так и здесь, выглядит как будто пенгвин стремицца стать вендой, пусть поддельной, но вендой...
>дыг это выглядит как подделка..Подделка - это если написано iPod а внутри китайчина. А если у половины контор девайсы стали по стилю косить под иподлую штуку - так это называется подражание и является вполне законным средством съема сливок с чужих потуг по пиару и рекламе :D
>знаете, есть оригинал, например айпод, а есть китайские подделки раза в 3
>дешевле, с соответствующими недостатками всех подделок. так и здесь, выглядит как
>будто пенгвин стремицца стать вендой, пусть поддельной, но вендой...Да до балды как оно с вашей точки зрения выглядит.Не нравится - не юзайте, как будто других дистрибов мало.Зато кому-то другим понравится.И это - хорошо.А "вендой" линукс никогда не станет, потому как слепить столь недружественную к пользователю лицензию как в висте еще уметь надо.Равно как и столь тормозную и набитую антипользовательскими фичами систему на коленке не сделаешь.Чтобы быть негодяями тоже талант надо иметь, а чтобы заставить порядка 95% юзеров у вас виртуально отсасывать так и вовсе :)
сперва долго ржал.. но всетаки выглядит красиво, надо посмотреть.
Кто скачал - делитесь впечатление чего и как реализовано а не Микроцефалов
поносите.
скачал. поставил. покатался немного - сыровато, но в принципе забавно.
тв-тюнер как обычно не подхватился, но это не повод для отчаяния. вин-приложения запускать не пробывал - лениво стало. жду восьмерку
убожество.. это только на скриншотах все так красиво и четко ;)
Во, во...
И о каком перехвате пользователя может ити речь. Фейс винды надоедает очень быстро самым преданым ее пользователям, поэтому и лепят к ней новые скины. Так что, други, ненужно прикрывать слепленый дистр красивой бумажкой, - работать лучше не станет. Хотя поразвлекаться можно :-)
Голубой цветочек на зелёном фоне это 90% всей красы на скриншотах... Ерунда какая то.
фанатам:
есть фанаты "ЖИГУЛЕЙ", которые с момента мачтаний , потом с приобретением потом с "усовершенствования" и бесконечной доработки и улутшения - все время говорят что мерседес гавно и их "жигули" почти как мерс и даже лучше (по собственным тестам), и стоят почти ничего по сравнению с заоблачными неоправдано-высокими ценами на мерс.
Вот только почему то никогда не задумывались, что владельцы мерса никогда не сравнивают свой "плохой", крайне не юзабельный и очень дорогой в обслуживании мерс с жигулями :).И все дело даже не в цене, или в названии, все дело в том - что мерс - это ехать а жигули - "для юных техников", (производитель последних этого и не скрывает - и в инструкции об этом пишет, и чтобы ехать - нужно сначала мануал почитать, куда что прикрутить и где что подпилить и подмазать и после этого, если повезет, будешь ездить долго и не дорого, "почти как на мерсе", не забывая при этом постоянно проверять и подтягивать то, что указано в мануале, иначе далеко не уедешь).
Вот с такой точки зрения пользователь смотрит на настольную ОС, и те кому нужно реально ехать не заглядывая под капот, покупают висту и едут. А те кто за цель ставит "таки заставить работать" эту классную ОСь, хотябы так как поганый "мерседес" то пусть и дальше упражняються в редактировании текстовых конфигов, чувствуя при этом небывалую гордость если в очередной раз удалось примонтировать флэшку без глюков и кракозябликов.
В конце, дабы избежать массовой атаки на свою персону - скажу, что даный пост пишу под ФРИ-бсд и линкс сусе у меня стоит, и винда сдохла по причине падения винта месяца два назад, починить нету времени. Я это к тому что "ложка хороша к обеду", и посути дела всеравно в какой оси работать, лиш бы тебя устраивало. Чесно говоря из всех видимых мною систем (а видел я их много) наиболее дружественная и приятная с первого раза оказалась "мертвая" система BeOs. Это единственная ОСь которая мне понравилась как ОС с самого начала, к сожалению разработчик (он же владелец) решил попИсать против ветра (затеял судебное разбирательство с микрософтом) результат на лицо, ОСь умерла, компанию пустили с молотка, а бывший владелец теперь пишет програмки для компании СОНИ для всем извесных мобилок. Вот такая печальная история.
вы по бзде о линукс не судите... ;)
у меня, кстати, жена переводчик живет уже 2 года под линукс на ноутбуке, вы о каких крокозябрах при монтировани и флешки говорите, а? :)
>"почти как на мерсе", не забывая при этом постоянно проверять и
>подтягивать то, что указано в мануале, иначе далеко не уедешь).Ну вот я ставлю например убунту.Она сразу после установки (которая попроще чем у XP или висты) сразу работает.
>Вот с такой точки зрения пользователь смотрит на настольную ОС, и те
>кому нужно реально ехать не заглядывая под капот, покупают висту и
>едут.Виста - это скорее лимузин.Стоит дохрена.На вид вроде симпатичная.И ... крайне погано ездит, особенно по росийским дорогам.Скорость езды оставляет желать много лучшего - да куда ж такому монстру быстро ездить?Жрет допуркуа горючки на километр (требовательно к ресурсам как черт знает что).Требует 2-полосное шоссе с пологими поворотами для движения(половина старых программ в висте не пашут, дров для многих железок чуть старее чем этого года - нету).Заправка только на специализированных АЗС одного производителя - всего то каких-то $200 за литр.Сломались в дороге?Ничо, толкайте, или вызывайте тягач, всего какие-то $10 000 за вызов.Запчасти - $100 за винтик, $1000 за что-то посложнее.Никак не меньше.В итоге вот вы видите чтобы на лимузинах катались все кому не лень?Я - нет.Есть много более практичных в повседневном использовании машин.
>классную ОСь, хотябы так как поганый "мерседес" то пусть и дальше
>упражняються в редактировании текстовых конфигов, чувствуя при этом небывалую гордостьЭто вы о всяких там *бсд, гентах и прочих слаках которые для гуру?Ну, а что тут такого, слесари от мозгового дела имеют право на жизнь.Некоторые любители слесарщины вон себе аэропланы например мастерят.И эти аэропланы летают явно получше чем лимузин с обрыва :).Сие правда не означает что вы сможете так же.Как максимум полетите в скучном бизнес классе, не ощутив радости полета.
>в очередной раз удалось примонтировать флэшку без глюков и кракозябликов.
Это вы о винде?Да, бывает - в синий экран бабахается при некоторых действиях с USB.Втыкаешь флеху или чего еще усбшное и ... как серпом по ...
>Ну вот я ставлю например убунту.Она сразу после установки (которая попроще чем
>у XP или висты) сразу работает.Чисто субъективное мнение, если Tебе /dev/ad0 проще писАть чем C:\
то это еще ничего не значит. ХР и виста тоже сразу работает :)>Виста - это скорее лимузин.
Возможно, и дядьки на лимузинах ездят серъезные, а студенты - на жигулях.
>Стоит дохрена.На вид вроде симпатичная.И ... крайне погано
>ездит, особенно по росийским дорогам.Скорость езды оставляет желать много лучшего -
>да куда ж такому монстру быстро ездить?Жрет допуркуа горючки на километр
>(требовательно к ресурсам как черт знает что).Требует 2-полосное шоссе с пологими
>поворотами для движения(половина старых программ в висте не пашут, дров для
>многих железок чуть старее чем этого года - нету).Заправка только на
>специализированных АЗС одного производителя - всего то каких-то $200 за литр.Сломались
>в дороге?Ничо, толкайте, или вызывайте тягач, всего какие-то $10 000 заЭто чисто делитантский подход.
Тут есть другая трактовка: (Ваш водитель значет что делать в таких случаях!)>вызов.Запчасти - $100 за винтик, $1000 за что-то посложнее.Никак не меньше.В
>итоге вот вы видите чтобы на лимузинах катались все кому не
>лень?Я - нет.Есть много более практичных в повседневном использовании машин.На счет практичности - ничего не имею против (на многих моих проектах стояли самые разные ХХХХ-никсы, но только там где их качества играют главную роль. И никогда на рабочих станциях рядовых юзеров, там все качества никса остаются глубоко в Ж. куда юзер не имеет доступа.
>>классную ОСь, хотябы так как поганый "мерседес" то пусть и дальше
>>упражняються в редактировании текстовых конфигов, чувствуя при этом небывалую гордость
>
>Это вы о всяких там *бсд, гентах и прочих слаках которые для
>гуру?Ну, а что тут такого, слесари от мозгового дела имеют право
>на жизнь.Некоторые любители слесарщины вон себе аэропланы например мастерят.И эти >аэропланы летают явно получше чем лимузин с обрыва :).^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ВООООООТ!!!!!, ЕЕЕЕЕССССС !!!!, лучше выразить естество "линуксоида" наверное никто еще не мог! Любимое дело всех линуксоидов с красными глазами - сравнивать заведомо несравнимые вещи. Кончно же лимузин летает гораздо "хуже" аэроплана. Тут даже самые заядлые виндузятники ничего против не смогут поставить :)))))))Сие правда не означает
>что вы сможете так же.Как максимум полетите в скучном бизнес классе,
>не ощутив радости полета.
>
>>в очередной раз удалось примонтировать флэшку без глюков и кракозябликов.
>
>Это вы о винде?Да, бывает - в синий экран бабахается при некоторых
>действиях с USB.Втыкаешь флеху или чего еще усбшное и ... как
>серпом по ...Нет, это я о "никсах" всех категорий, ибо небыло и нет единого "стандарта" или хотябы соглашения в области применения национальных кодировок среди писателей как самих ОСей так и писателей софта под них (кто как хочет так и др...)
Зато есть гордость, потому по сей день успешно живут урезанные 7-ми битные кодировки еще с 70-тых годов, когда на клавиатуре кнопок было поменьше, а расскладок побольше.Все эти разговоры - пустая трата времени. Я время от времени ставлю разные свежеслепленные дистры разных никсов в качестве десктопа и по истечению недели - двух сношу нафик, потому как за последние 5-7 лет так ничего кардинально не изменилось ни с качеством прорисовки шрифтов ни с быстродействием графической подсистемы. И думаю что в обозримом будущем особых сдвигов ждать не придется. Или у когото есть другие слухи по этому поводу???
>Чисто субъективное мнение, если Tебе /dev/ad0 проще писАть чем C:\Мне проще прицепить скажем хард с музыкой в /music чем разбираться в лоскутном одеяле из каких-то там дисков, если уж на то пошло.Равно как и с видео - в /video а даунлоады в /download, при том не грея мозг на каком диске что из этого т.к. по этой части греть мозг надо только в специальных случаях.Куда эстетичнее чем какие-то там C:\ которые я юзал десяток лет назад в MSDOS-е.Да, дос был примитивной системой и там это было оправдано.Но зачем хлам из него таскать столько лет подряд?В итоге придумали костыль - аналог юниксного "/" (root, точка отсчета).Назвали эту точку отсчета "мой компьютер".Правда вышло через ж... потому как данная абстракция не существует напрямую в файловой системе, но это ж Микрософт :).И кстати NTшное ядро сто лет не оперирует внутрях никакими C:\, там совсем другое пространство имен.А все эти C:\ - галимные симлинки на совсем другие объекты.Красота архитектуры НТшного ядра (под NT имеется в вижу и НТ 4.0 и виста, ядра не столь уж и отличаются) - честно похоронена в угоду совместимости с антиквариатом ака MSDOS.Тьфу.Набор костылей и подпорочек.
>Тут есть другая трактовка: (Ваш водитель значет что делать в таких случаях!)
Ага.Вот только это не про микрософт.Не про их тупорылый и весьма ограниченный в объеме саппорт.Не про их сайт на котором что-то найти убиться можно(да, я знаю почему гугл номер 1 - микрософт нормально искать НЕ УМЕЕТ даже по своему сайту).И не про их сообщения об ошибках вида Error 0xABCDEF12 - а хренегознает что за Error!Копайтесь в их сайте типа.Или того веселее: Error: the operation completed succesfully.Это вообще хоть стой хоть падай."Наш лимузин сломался - неисправностей нет!".Если траблы с железом - линуксы гадят в dmesg - там более-менее видно что не так.В винде же это превращается в шоу "угадай мелодию":
- "Я замочу этот глюк с 7 попыток!"
- "А я - с пяти!"
- "Дерзай!">И никогда на рабочих станциях рядовых юзеров, там все
>качества никса остаются глубоко в Ж. куда юзер не имеет доступа.Поверьте, пересадить секретутку с винтукея + офис 2к на опенофис + линукс просто ерунда по сравнению с пересадкой оной на офис 2007, где придется всему учить заново.Микрософт в последнее время не перестает удивлять очень странной и непрактичной деятельностью.Их колбасит.А их маркетологи пытаются убедить всех что то гэ которое у них есть здесь и сейчас - это конфеты а вы все ничерта не понимаете в колбасных обрезках и вообще это так и надо.
>ВООООООТ!!!!!, ЕЕЕЕЕССССС !!!!, лучше выразить естество "линуксоида"
Линуксоиды бывают разные.Как и виндузятники.Кого-то хлебом не корми и дай систему с нуля собрать типа как в LFS.А кому-то и убунта нормально, благо, ставится просто и без траха и просто делает свое дело.К тому же бесплатна и не пытается "практично" сорвать вам работу всякими активациями и прочим шытом.
>самые заядлые виндузятники ничего против не смогут поставить :)))))))
Конечно, ведь **нуться с обрыва на том что не умеет летать - не больно приятное занятие.Поэтому трусливые койоты предпочитают не сравнивать летные характеристики втихаря отмалчиваясь про "неудобные" аспекты но зато далдоня во все фанфары про "удобные".Двойные стандарты это вообще для микрософта модно.
>Нет, это я о "никсах" всех категорий, ибо небыло и нет единого
>"стандарта" или хотябы соглашения в области применения национальных кодировокНе знаю я о чем вы.У меня в кубунте все работает.Может где-то оно и не так.А я тут при чем?Мало ли глючных систем на свете.Если применить такой подход к винде и вспомнить что '95 бета вис или падал в синий скрин до нескольких раз за день, можно начать орать как вы - что дескать, все виндовсы отстой несусветный и падают каждый день в бсод.
>Зато есть гордость, потому по сей день успешно живут урезанные 7-ми битные
>кодировки еще с 70-тых годов,Я уж не знаю что вы там курите такое.Но в моей системе (и во всех современных линуксах кроме некоторых особо извращенных) кодировка UTF-8, в 70-х годах ее точно не было в природе, зуб даю.Даже в консоли, кстати UTF-8.А вот в винде в оной живет CP866 допотопный который еще со времен мсдоса сохранился.Итого как раз у меня в системе никакого бардака - все уникодное, нативная кодировка системы UTF-8 и баста.А вот в винде как раз с этим бардак.Есть ANSI кодировка.Есть OEM кодировка.Есть функции конверсии между ними в частности и для имен файлов.И половина прог В ВИНДЕ на эти грабли успешно наступают, забыв эту конверсию проделать.А если быть злопамятными можно припомнить микрософту и изобретение за каким-то гуем сперва CP866 а потом его показалось мало и еще и CP1251 сделали.Хотя уже были ISO8859-1 и KOI8-R.Из-за своей гордости слепили еще две.
>разные свежеслепленные дистры разных никсов
Судя по описаным ужасам - какой-то хлам.Иначе не понятно где вы 7-битные кодировки нашли.UTF-8 типичный для современных линуксов это уникод и он ни разу не 7-битный вообще.
>с быстродействием графической подсистемы.
Да ну?И как это я тогда видео в разрешении вплоть до HD смотрю?Играю в 3D игры?И даже юзаю компиз, который фору даст любой висте по 3D эффектам на десктопе.Экий вы сказочник.Хотя если вы хотите сравнить дефолтный весовый драйвер - так в вин 2003 он потормознее весового драйвера в убунте пожалуй :-).Говоря вашими словами, линукс натягивает виндусь.Если условия то подогнать как вы в свою пользу - так это в общем то легко.Впрочем достаточно поюзать висту а потом пересесть на любую другую систему.После этого вы будете промахиваться по меню.С непривычки.Слишком быстро менюхи выскакивают по сравнению с вистой которая ттооррммооззиитт при любом удобном случае :)))))
>Или у когото есть другие слухи по этому поводу???
Меня не интересуют слухи.А факты таковы что микрософт с его крайне странным подходом "задницей к пользователю" постепенно идет нафиг.Я жил с их продукцией со времен MS-DOS.Но то что они вытворяют в последнее время меня не радует.Достаточно лицензию к висте почитать чтобы не захотеть эту систему юзать даже бесплатно.Впрочем какая лицензия такая и начинка.Да нафига б мне за много денег тормознутая система в которой не работает бОльшая часть софта, где активация норовит слететь от банальной замены харда на другой, поемче а 2 активации и чао.Где какие-то левые WGA спайвари живут своей жизнью а из основных улучшений за 5 лет - аж целый усиленный DRM (нафиг мне не нужный).Если это у микрософт такой вектор развития - думаю что этому Титанику не так уж далеко осталось до подходящих размеров айсберга.Во всяком случае я у себя стер виндусь нафиг и вполне доволен жизнью в Linux.Там много чего делается проще и без шаманства.Жаль только убитые на изучение виндовса годы.Лучше бы изучал столько же Линукс.Не так красиво в архитектуре как NT, но зато имеет огромный плюс: лицензия GPL обеспечивает неизбежное поступательное развитие вперед и не способствует халтуре а отсутствие весьма сволочного и стремного владельца-монополиста дает линуксам 5 очков форы вперед.Не надо мне лимузин если он ездит только по жестко зашитому производителем маршруту а на вон ту милую сердцу улочку - не свернешь хоть тресни.Кстати к тому же виндусь не продается.Можно лишь купить лицензию на право использования.А это уже форменный лохотрон.Вы представляете себе солидного дядю который *АРЕНДУЕТ* свой лимузин как лузер позорный?Да еще с массой тупых условий как то "в салоне не сорить", "пепельницы не открывать", "езда не более 20 км/ч", "владелец может в любой момент потребовать машину назад" и т.п.?Ну вот виста - это лимузин.Арендованый на таких вот условиях :\.Понту много а как до дела - так лимузин то и не ваш оказывается.
Думаю, выражу POV всех с мнением об данном вопросе одним словом: "А нафига?"
Ждем ебилдов
если винда маст дай.. (уже который год)
то линух для юзера уже давно деад.. полный при чём.
и никакой KDE его никогда не спасёт.
а на висту зря вы гоните.. самая стабильная система имхо.. и работает всё без бубнов и mc.
большинство людей, попробовавших Висту мне сказало: "нахуй-нахуй!"
особенно забавно, когда виндузятник, просидевший на Виста 3 дня захотел отформатировать дискету и не нашел, где это делается, снес ее нахрен, поставив Mandriva 2008 как primary OS и Windows XP как secondary
Вас читать просто смешно )
Один человек не нашел на новом мерсе коробки скоростей, расплевался и всю оставшуюся жизнь ездил на копейке.
Честно, вы все, возбуждающиеся как бык на красную тряпку Вистой - просто смешны ))
К чему споры, господа.
Не вижу причин, почему благородным донам нельзя сделать ещё один дистрибутив linux.
Так же не вижу причин, почему нельзя "упохожить" его под Vista.
Благородные доны сделали и упохожили )Если вспомнить о такой важной цели, как свержение монополии Microsoft, то можно сказать так:
Дистрибутив удался если благодаря ему на linux перешло хоть какое-то число людей :-)
>К чему споры, господа.
>Не вижу причин, почему благородным донам нельзя сделать ещё один дистрибутив linux.
>
>Так же не вижу причин, почему нельзя "упохожить" его под Vista.
>Благородные доны сделали и упохожили )
>
>Если вспомнить о такой важной цели, как свержение монополии Microsoft, то можно
>сказать так:
>Дистрибутив удался если благодаря ему на linux перешло хоть какое-то число людей
>:-)+1 :-)
>> Поверьте, пересадить секретутку с винтукея + офис 2к на опенофис + линукс
>> просто ерунда по сравнению с пересадкой оной на офис 2007, где придется
>> всему учить заново.Ваши фантазии - это хорошо. Но факты говорят обратное. В 2007-ом ничему учиться заново не надо. Тот же лист, те же кнопочки (только теперь не в один ряд), доступ к многим фишкам сократился, улучился менеджер стилей документа и много приятных мелочей типа предпросмотра стиля без его применения при наведении мышкой и т.д.
Я поставил офис и тут же налобал в нем с нуля титульник для тех.задания (с рамкой и т.д.) - классический тест. После чего компакт с Офис XP улетел в мусорку. Попытка слабать качественно (подчеркиваю, качественно) этот тест в OOO не увенчалась успехом и была подкреплена множественным матом в всвязи с невозможностью аккуратно спроектировать НУЖНУЮ рамку по периметру всего листа в колонтитулах. Об убогости диалога настроек ячеек и таблицы в целом я вообще молчу.
В Оффис ХР тоже с этим есть ньансы и на счет точности отображения, и на счет того, что фактически верхняя и нижняя половины рамки покрывают весь лист, а размеры колонтитула всего лишь по паре см сверху и снизу.
В 2007-ом никаких проблем не возникло. И ни одного мата не прозвучало.
---------
Вместе с тем, я уже месяца 2 слушаю маты от знакомой в аське по поводу того, что на новой работе их вместо офиса заставляют юзать ООО. Девочка НЕ блонди и закончила аспирантуру на прикладной математике.
---------
Итог
Офис - это ОГРОМНЫЙ, СЛОЖНЫЙ, комплексный продукт. Создать такой инструмент на коленке командой, разбросаной по всему миру, без должного передового менеджмента и финансирования, позволяющего достойно оплатить труд профессионалов, а не фанатиков, которые вообще не признают современные методологии (и не переваривают это слово) проектирования и менеджмента проектов - НЕВОЗМОЖНО.
> Я поставил офис и тут же налобал в нем с нуля титульник для тех.задания (с рамкой и т.д.) - классический тест.лучше бы ты налабал программу на вижуалбейсике для генерации программы генерации шаблона титульника своей курсовой. никто бы тогда не смиалсо. интересно, ты сам-то классический тест пузырьковой сортировки давно проходил?
> Девочка НЕ блонди и закончила аспирантуру на прикладной математике.
(...а вот типерь звучит мат...): ..ять, да у меня жена вообще никакого отношения к математике не имеет, она преподаватель английского. лабает лекко любой текст в опенофисе без мата и не замечает неудобств. кто тебя сюда послал? на.уй - это не здесь!
как я ненавижу пейсателей техзаданий!
обычно на эту должность берут полных муда.ов
> Офис - это ОГРОМНЫЙ, СЛОЖНЫЙ...
модератору: меня че-то колбасит. можете удалять мои сообщения в этой ветви
>Итог
>Офис - это ОГРОМНЫЙ, СЛОЖНЫЙ, комплексный продукт.Виндузятники сами себе противоречат.То у них все просто, то напротив, большое и сложное, а когда что-то не получается дескать напильник в руках держать не умеете или руки кривые.Определитесь уж - или у вас все просто как 2х2 или уж сложно.
Более того, прежде чем написать эти слова, я не один десяток часов провел во всех трех пакетах (Office XP, Office 2007 и OpenOffice), учел мнения хотя бы нескольких окружающих, которые так же имели возможность сравнить лично.Собственно, пока пользовался виндой вообще не встрявал в споры подобного толка ибо привык аргументировать и основываться на своем ТЕКУЩЕМ опыте, а не на том, что закралось в мой моск 2 десятка лет назад и теперь считается мною безоговорочной истиной на все века.
Зато от большинства линуксоидов в таких спорах вместо аргументов слышны сотни вариаций фразы "Это истина, потому что иначе быть не может!" При этом большинство из них уже много лет не сидят достаточно под виндой, чтобы вообще претендовать на объективность.
И винды и линукса имеют массу недостатков. Это знает каждый. Те же самые приложения в KDE имеют те же самые глюки, связанные со сложность проектирования универсальных оконных интерфейсов.
И если гибкость линуксов - это жирный плюс, то неслаженность мыслей всех тысяч разработчиков, приложивших руку к ее компонентам - это такой же жирный минус.
Но фанатизм позволяет минусы не замечать даже под утюгом на пузе. Это кстати жирный минус большинству линуксоидов старой закалки. Своим поведением aka "человек в футляре" они только тормозят развитие open sourse сообщества.
Мир не стоит на месте и меняется с каждым годом все быстрее, т.к. кривая эволюции даже неидеальная имеет точно так же и возрастающую производную.
Пытаясь укоренить и зафиксировать прошлое мы определяем надежную и скорую смерть нашим начинаниям.
Это 20 лет назад комп был диковинкой и совладать с ним могли только гуру, коими многие здесь и являются. И это 20 лет назад потратить год-полтора на изучение основ работы с ним было нормально. А сейчас "потратить год-полтора" эволюционировало в "потратить несколько месяцев", а комп сейчас - это ИНСТРУМЕНТ, а не загадошная железка. И если для достижения комфорта при работе с ним рядовому пользователю необходимо потратить дохрена времени, то такое решение автоматом идет в топку и приверженцы этого решения остаются в меньшенстве, а Микрософт получает нового довольного пользователя. Т.к. Микрософт следит за требованиями нынешнего дня и тратит на это немало денег, которые потом возвращаются сторицей.
Так что, господа, вспомните детскую сказку про тонкий мостик и упертых козлов. Оба умерли. По закону эволюции. Живут и процветают только те, кто ищет оптимум! И использует для него не параметры десятилетней давности, а актуальную информацию.Хотите сделать OOO лучше, так отбросьте принципиальность. Поставьте 2007-ой офис и потратьте на него хотя бы пару десятков часов, реализуя реальные нетривиальные задачи. Вот тогда можно будет сравнить оба продукта и стопудово в 2007-ом вы найдете как лишние примочки и неудобства (например, невозможность настроить содержимое "резинок" под себя) так и массу удобств, которых нет и не планируется в ООО! Потом осталось засучить рукава и реализовать недостающее в ООО - вот тогда можно и гордиться сделаным, а не обсирать 2007-ой не приведя ни единого конкретного аргумента.
Мы же не маленькие дети и не бабы.
пейсатели тех заданий, заходите чаще к Лебедеву:
http://web.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2007/02/06.../
Ну и? Боян этот видели все.
А вот к чему вы мне на него указали - не понятно. я для почты вообще юзаю TheBat или веб-интерфейс mail.ru :)))Возможно, вы хотели намекнуть на то, что Офис далек от идеала?
Тогда это не ко мне - я вроде нигде не говорил, что он идеален. Я говорил, что Ворд и Эксель из него (то, что я юзаю) удобнее, нежели старый Офис и гооооораздо удобнее ООО.Идеального интерфейса, равно как и безглючного софта нет и быть не может :)
Есть удобнее и неудобнее, есть красивше и невзрачнее, есть достаточно отлаженный и сырой софт.Кстати, как вы считатете, Лебедев на интерфейс ООО сказал бы "этта пять!"?
Ой как сумлеваюсь!
>Ну и? Боян этот видели все.ну и? и он вас так ничему и не научил?
>А вот к чему вы мне на него указали - не понятно.
>я для почты вообще юзаю TheBat или веб-интерфейс mail.ru :)))The Bat мне совершенно не нравится. не стоит он того, чтобы быть запущенным в линукс.
>Идеального интерфейса, равно как и безглючного софта нет и быть не может
>:)
>Есть удобнее и неудобнее, есть красивше и невзрачнее, есть достаточно отлаженный и
>сырой софт.вот к примеру, Adobe Audition. красивое. офигенно сложный интерфейс. но практически все то же самое сделано в Audacity. когда я взглянул на Audacity, то чуть не переплевался. но через 5 минут я уже делал в нем все то, на что в Adobe Audition у меня уходило полчаса. потому, что в интерфейсе audacity разберется даже ребенок! я обожаю эту программу. аналогично сравнение K3B и Nero. только при взгляде на K3B у меня не было никакого отторжения. я просто запустил и просто сделал все, что мне нужно. осталось ощущение легкости и приятности бытия.
заметьте, я не свожу разговор к теме "консоль рулит", я лишь говорю о легкости освоения и максимальной ненагруженности интерфейса.>Кстати, как вы считатете, Лебедев на интерфейс ООО сказал бы "этта пять!"?
не счтитаю. он сказал бы "это 4ре"
>Ой как сумлеваюсь!
я считаю, что интерфейс ООО удобнее и лучше, чем МS Office. потому что проще.
вот, кстати, говоря... сегодня впервые за долгое время пришлось ставить для коллеги winXP внутри линуксового Xen.
я почувствовал себя полным идиотом, когда примерно посередине инсталляции увидел примерно следующее:
"Настройка сети. Как бы вы хотели настроить свою сеть?"
O (radio botton) обычные настройки (и далее комментарий)
O (radio button) особые настройки (...комментарий на несколько строк...)я не знал, что мне делать. я был в шоке. пришлось позвать коллегу и спросить, че надо выбрать. а то вдруг прийдется потом долго перенастраивать?
обьясните, неужели нельзя было крупной корпорации потратить 1$ своего времени на то, чтобы сделать этот этап проще? логично было бы сделать так: идет прогрессбар. останавливается. возникает вопрос: "вы хотите сделать настройки подключения к сети в режиме эксперта? если нет, то вы сможете это сделать потом." и кнопка рядом: "да!" и ниже, в правом нижнем углу: "пропустить".кстати, зря ругают Мандриву. Я вспомнил. они именно так и сделали в своем инсталляторе.