URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 38848
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"

Отправлено opennews , 01-Ноя-07 10:26 
По оценкам специалистов организации RIPE, занимающейся распределением адресного пространства на территории Европы, при текущих темпах развития сети свободные IPv4 адреса кончатся (http://arstechnica.com/news.ars/post/20071029-european-ip-ad... уже через 2-4 года.
Так, за последние 5 месяцев было распределено 76 миллионов свободных IPv4 адресов.


Решение проблемы видится в форсировании процесса перевода сети на IPv6.  В качестве временной меры, предлагается начать распределение адресов из резервной подсети класса E (http://en.wikipedia.org/wiki/Classful_network) (сеть 240.0.0.0/4 в которую входят 268 миллионов IP начинающихся на номера с 240 по 255), это поможет продлить жизнь IPv4 приблизительно еще на год.

URL: http://arstechnica.com/news.ars/post/20071029-european-ip-ad...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=12606


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено fresco , 01-Ноя-07 10:26 
Ну давайте еще 127.0.0.0/8 распределим.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено www.andr.ru , 06-Ноя-07 10:29 
>Ну давайте еще 127.0.0.0/8 распределим.

А чё бы и не распределить? Не жирно ли локалхосту подсеть класса А? Да и три зарезервированные подсети для локальных сетей слишком избыточное решение. Одной класса А хватило бы для любой локалки по жопу. В начале мира казалось, что хватает с избытком - подсеть туда, подсеть сюда.

Зря смеётесь, будет дефицит - поплачете. На IPv6 переходить заранее готовтесь, может это случиться раньше запланированного.


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Skif , 01-Ноя-07 11:03 
:)

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено ZANSWER , 01-Ноя-07 11:31 
Да уж, IPv4 конец близок...:(

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено DeNIS , 01-Ноя-07 11:50 
Ха. Я когда учился в МЭИ - препод говорил что адреса IPv4 уже кончиличь. Это очень странно. Было это в 1998 году. Знаю про CIDR, или как там его. Так что может еще лет так эдак на 10 хватит (оптимистично) :-)

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено www.andr.ru , 06-Ноя-07 10:38 
>Ха. Я когда учился в МЭИ - препод говорил что адреса IPv4
>уже кончиличь. Это очень странно. Было это в 1998 году. Знаю
>про CIDR, или как там его. Так что может еще лет
>так эдак на 10 хватит (оптимистично) :-)

CIDR и заканчивается. Сначала подсети делили только на 4 класса, границу проводили по байтам. Эта лафа закончилась в самом начале, как раз к середине 90-х. CIDR - это возможность провести границу подсети на любом бите. Т.е. заканчиваются адреса вообще, интерфейсов в сети скоро будет 4 млрд.

Как писал Гашек: "Мы, мерзавцы, думали, что этот CIDR нам поможет! Нихрена он нам не помог!" :-)


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Taxi , 01-Ноя-07 12:02 
можно серые выдавать, и NATить :-)

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено fresco , 01-Ноя-07 12:06 
Да много можно костылей придумать. Только что тогда застваит переходить на IPv6? Это все равно придется делать. Не сейчас, так через 7-10 лет точно.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 12:12 
В ближайшие лет 5 на IPv6 не перейдут, да даже больше, лет 10, наверное.
Все за НАТом сидеть будем.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 12:26 
>>это все америкосы уроды, у них некоторые институты на заре инет нахапали сеток /8, /16 вот нажуя им стока белых ипов ?

Будет коммунизм - отберут у всех IP и разделят поровну =)


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено cvsup , 01-Ноя-07 12:46 
этой новости лет, сколько самому IPv4
http://www.potaroo.net/tools/ipv4/index.html

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено cvsup , 01-Ноя-07 12:49 
ну и потом, RIPE это всего лишь RIR.
резервы есть в пулах IETF, IANA, других RIRов

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 13:25 
Эта шумиха только для того, чтобы подороже продать эти самые IP-ы. В результате сейчас в Москве белый ИП стоит в среднем 5 условных енотов в месяц. То есть несколько лимонов баксов ежемесячно. Супер-бизнес, не правда ли?
Это при том, что белый ИП реально нужен не более 1% платящих за него пользователей. Остальным хватит NAT и PAT. Но провайдерам не выгодно поднимать PAT, выгоднее ИП сдать.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено anton_lva , 01-Ноя-07 18:31 
Не курите больше этой травы. Лир платит ровно 1.3 тыс. евриков в год за "членство в клубе".

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Алексей , 01-Ноя-07 20:29 
LIR платит ровно столько, колько положену платить LIR'у его биллинговой категории.
Категорий не сегодня 6ть.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено ZloyAngel , 01-Ноя-07 19:54 
> В результате сейчас в Москве белый ИП стоит в среднем 5 условных енотов в месяц

Плачу за прямой ип в Москве 50 рублей в месяц, то есть около 2$


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 15:28 
печальная картина.
как же не хочецца на ипв6 переходить!!! хрен запомнишь такие длинные имена, да и сила многолетней привычки очень сказываецца, столько всего переучивать придётся.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено www.andr.ru , 06-Ноя-07 10:42 
>печальная картина.
>как же не хочецца на ипв6 переходить!!! хрен запомнишь такие длинные имена,
>да и сила многолетней привычки очень сказываецца, столько всего переучивать придётся.
>

Согласен.
Надо делать упор на DHCP и на корректный и всегда работающий DNS.
Даже если в мозгах эти адреса научишься держать - всё равно набирать слишком долго.


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Oles , 01-Ноя-07 15:40 
Закончатся... Интересно, кто-то считал сколько из "выданных" на данный момент реально используются и необходимо, чтоб использовался. Хотя бы очень грубо.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Arti , 01-Ноя-07 16:02 
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=11648

"Зарегить АС /24 сечас минимум"
Отправлено AK , 01-Ноя-07 17:21 
Зарегить АС /24 сечас минимум раньше и того побольше было, из них реально используются максимум 16, несколько серверов за статик НАТами и на выход локалки пул или даже один адрес.

"Зарегить АС /24 сечас минимум"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Ноя-07 01:20 
Да вот тут народ и думает, что AS16 закончатся куда раньше, чем IPv4.  С адресами со своего юзерского поста проблем пока и впрямь не замечаю.  По крайней мере с предложением.

"Зарегить АС /24 сечас минимум"
Отправлено AK , 02-Ноя-07 13:02 
Дык уже на АС 32 переползают

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Sucht , 01-Ноя-07 17:29 
ИМХО с приходом IPv6 кончится анонимность для большинства пользователей.

"а ещё тараканы вымирают"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 17:47 
тараканы повсеместно вымерли - а они по идее должны были ядерную войну пережить.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено lomo , 01-Ноя-07 18:24 
эхх.. а я надеялся, что недоживу до IPv6...

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено www.andr.ru , 06-Ноя-07 10:46 
>эхх.. а я надеялся, что недоживу до IPv6...

Чудак, прогресс - это же благо!
Как минимум зарплату ИТ-шникам поднимут.
Надо только стонать погромче и плакать, какой этот IPv6 сложный и трудный


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено exn , 01-Ноя-07 18:56 
Да чтоб он никогда не вышел этот ipv6.
Я не поддерживаю v6 в своих программах и даже не знаю как это делать :D
Лучшеб не пугали - а мануалы писали по ipv6

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 19:05 
Скорей бы. IPv4 давно пора на свалку, равно как и мамонтов, которые плачут что сложно запиминать длинные адреса (не, ну аргумент, а?), и оборудование которое не поддерживает IPv6.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 02-Ноя-07 01:15 
а вы легко запоминаете ipv6 адреса? ну конечно кроме ::127
да вы просто мозг, матёрый человечище, такие числа длинные запоминать!
кстати и оборудования такого, кто не держит ipv6 полно, почти всё soho оборудование, например от dlink.
любой переход сложен, особенно такой, который предстоит пережить всему миру.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Nichls , 02-Ноя-07 21:33 
>а вы легко запоминаете ipv6 адреса? ну конечно кроме ::127
>да вы просто мозг, матёрый человечище, такие числа длинные запоминать!
>кстати и оборудования такого, кто не держит ipv6 полно, почти всё soho
>оборудование, например от dlink.
>любой переход сложен, особенно такой, который предстоит пережить всему миру.

D-Link - это не сетевое оборудование.
Что угодно, но не сетевое оборудование.
3Com, Cisco, Alied Telesyn и еще несколько контор - это сетевое оборудование. Но не D-Link.


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 19:39 
какбы все должно быть в свое время, и ко всему люди должны приходить логично, а что там райп наплел не является драгоценной правдой почему мы дожны этому верить !?
поямите просто так никто не будет подгонять, за этим стоят достаточно круные деньги и люди, а райп - это просто название службы.Принципиально большой проблемы в этом нет, но какбы только петухи харохорятся, что они за неделю все решат в миг...это новое и достаточно сырое еще, почему мы должны просто так раз и все принимать за истину, то что нам кто-то там со своей трибуны выкрикивает...Например, я чтоб для свой АС получить легальный блок /19 вел практически борьбу с райпом обьясняя как и куда будут распределяться адреса, а кто-то просто так за доп $ получает адреса...

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 20:09 
А просто кто-то знает как пургу нести и нужные бумаги в RIPE писать.

У меня было уже 4 попытки получить автономку и блок адресов. 3 месяца и все мимо. Все не так, все не эдак. Плюнули. Заплатили бабки. И чудесно нужные двери открылись и все бумажки стали правильными. Чудо прямо какое-то...


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено GroundBeat , 02-Ноя-07 08:09 
Это не пурга. Аудита на вас нету :)
Если представляешь, что у тебя в сети работает и будет работать и как оно будет это делать - проблем с оформлением документов в райп не будет. Если представления не имеешь - изучи свою сеть. Ну, или посреднику денег заплати - они тебя по универсальной схеме оформят. Только это неправильно, мне кажется.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-07 20:18 
а просто нужно потратить несколько часов и прочесть все бумажки и все, Вы думаете там у всех все просто?! я сам вообще не понимал как вообще с ними бороться...

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено passshok , 01-Ноя-07 22:40 
Почти все в нашем мире делается ради денег. И на этом тоже зарабатывают деньги. Так что все это именно ради них.

"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено stimpack , 02-Ноя-07 08:52 
А что, разве ваши IP-блоки - это для вас не деньги? Зачем же вы там тогда сидите? Или жмотите? Вот и не получите. Делитесь.
Не, конечно, можно быть бессребренным институтиком (да, особенно, с современной оплатой за обучение), с оборванными преподами, 6/7/8-00м мерсом у ректора и наверняка иметь спецдырку для получения айпишников академически нуждающимся.

Любой ресурс - временной, пространственный, физический - всегда и у всех народов и эпох сопоставлялся с денежным эквивалентом.


"(offtopic) о бабле"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Ноя-07 09:43 
>Любой ресурс - временной, пространственный, физический - всегда и у всех народов
>и эпох сопоставлялся с денежным эквивалентом.

Справедливости ради -- это не все ресурсы и не всё меряется на деньги.

Жизни, например -- не меряются.


"(offtopic) о бабле"
Отправлено Аноним , 02-Ноя-07 12:27 
>Жизни, например -- не меряются.

Хммм. ИМХО киллеры имеют на этот счет прямо противоположное мнение -)


"(offtopic) о бабле"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Ноя-07 12:43 
>>Жизни, например -- не меряются.
>Хммм. ИМХО киллеры имеют на этот счет прямо противоположное мнение -)

Хорошо; сколько стоит /отдать/ блок IP?  А /расстроить/ сервер?

А у киллера -- /вернуть/ к жизни?..

(вопросы, разумеется, риторические -- просто досадно, когда умные люди покупаются на модную песенку "всё продаётся" -- которая ложна)


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено belkin , 02-Ноя-07 10:31 
Я думаю, что через десят лет новый протокол для Интернета (IPv6 или какой-то другой) и оборудование дорастёт до обязательных шифрования и аутентификации узлов и инфраструктурных служб. Владельцы NAT'ов и других шлюзов будут нести более  строгую ответственность за своих клиентов ибо подмена адресов станет неработоспособной и не отвертишься. Почта будет по возможностям сравнима с X.400.

Для этого нужна PKI Internet'a - вот где деньги.

Сейчас IPv6 - сырой пирог. В печку его.


"Свободных IPv4 адресов осталось на несколько лет"
Отправлено Аноним , 02-Ноя-07 22:50 
всего лиш отнять неиспользуемые адреса у уже несуществующих организаций, и хватит еще лет на 10...