Компания ALT Linux сообщила (http://www.altlinux.ru/company_news/alt_linux_desktop_edu.html) о выходе специальной версии дистрибутива Linux для образовательных учреждений - ALT Linux 4.0 Desktop Edu (http://edu.altlinux.org/engine/Edu/Soft/AltLinuxDesktopEdu).
Уже проведено успешное внедрение в Санкт-Петербургском торгово-экономическом институте (ГОУ ВПО СПбТЭИ), в котором на 90 рабочих местах Linux является единственной операционной системой, 30
компьютеров являются двухсистемными (лицензионная Windows+Linux).
Компания ALT Linux готовит дистрибутив ALT Linux 4.0 Desktop Edu, как в стандартной, так и в доработанной, совместно с образовательными учреждениями, редакциях.URL: http://www.altlinux.ru/company_news/alt_linux_desktop_edu.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=12708
это конечно хорошо. Не совсем воспринял только тот факт, что 95% перечисленного софта системного либо общего назначения. Или в этом вузе специальных дисциплин не преподают...
На самом деле могут учить самому линуху. Там софта хватает - и языки программирования, и web сервера и т.д.. Тот же OOo - есть где поковыряться.
согласен, но это все же общесистемный софт. Для разработчиков/ИТ специалистов - бесспорно есть где развернуться при желании. Но в данном случае речь идет о вузе, выпускающем в том числе профильных экономистов и пр. перцев смежной направленности. Провести курс информатики в первом семестре - это одно. Обеспечить спецдисциплины с 3 курса и выше - совсем другое. В это собственно и вопрос.
Учить Линуксу? Есть учебный план. В ней написано чему учить. В классах поставить дистрибутив дело не хитрое, всегда найдётся дешёвая рабочая сила способная работать за 3-копейки и поддерживать его. А вот чтобы каждый студент мог домой притащить такой Линукс и смочь сделать то, что он делает в ВУЗе (без всякого интернета), вот это уже совсем другое дело.А для этого нужна книжка, и не одна, которая будет идти с самим Linux. В ней нужно описать как ставить, как ставить на компьютер с виндой, и собственно методические материалы по предмету. Вторую уж должен вуз писать (кафедры очень любят заставлять кого-нибудь из своих сотрудников их писать), первую сами дистростроители.
Так что дистрибутив нужно делать под учебный план. А так как несколько дистрибутивов делать глупо, то один должен включать все, что необходимо (DVD-то слава богу хватит).
А то складывается ощущение, что учат у нас только Офису, а офис это всего несколько занятий. На экономике почему-то любят преподавать базы данных, а юристов программированию. Куда им "языки" им бы "язычок" кое как освоить.
>Учить Линуксу? Есть учебный план. В ней написано чему учить. В классах
>поставить дистрибутив дело не хитрое, всегда найдётся дешёвая рабочая сила способная
>работать за 3-копейки и поддерживать его. А вот чтобы каждый студент
>мог домой притащить такой Линукс и смочь сделать то, что он
>делает в ВУЗе (без всякого интернета), вот это уже совсем другое
>дело.А дома то зачем он нужен? Для этого компьютерные классы в универе есть. Не у каждого же дома осциллографы есть, или электронные микроскопы. У нас (вычислительные машины, системы, комплексы и сети), например, все студенты, которые не знали что-такое Linux, сами ставили его у себя дома, хотя никаких книжек и методических пособий не было. Особенно интересно, что лабы по системному программированию Unix были на третьем курсе, а лаба по установке и настройке линуха будет только на четвёртом.
Чувак, ты себя с юристами, экономистами и инженерами не сравнивай. Программеры это всего лишь маленькая групка из всей кучи студентов, у которого есть информатика. Они вообще обязаны учиться без книг и без преподов. Хотя из них процентов 80 с линуксом не в ладах причем там где этот Линукс преподают на протяжении всех лет обучения.
Это не для средних умов и всяким неучам это не понять :-)))
От альтов так долго ждали дистрибутивов, что IMHO все ушли на дебиан. В компании крайне слабый менеджмент, мощнейшая по международным меркам коммюнити пашет для самих себя, как в прошлом году разработали план выпуска - так ни одного срока не выдержали. Бабло надо ребята учиться грести, самопиаром активно заниматься, политиков дергать, например так:
http://www.atameken.kg/index.php?option=com_content&task=vie...
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=691656
Эфект - 200 штук нашли на внедрение Debian во все сельские школы Кыргызстана. И ни копейки мимо не уйдет - деньгами распоряжаются сами специалисты а не чиновники и левые популяризаторы.
Успехов вам Альты, но пока не поставите коммерческим директором фигуру, типа, Ольги Дьяченко, да не привлечете пробивных, но умных и квалифицированных(в том числе и в IT - чтоб глупостей не морозили) пиарщиков, сейлеров - будут лишь кратковременные победы.
>От альтов так долго ждали дистрибутивов, что IMHO все ушли на дебиан.
>В компании крайне слабый менеджментВы чуточку опоздали с новостями -- более чем на два года. Там вполне себе осознали, что одними программистами (сколь угодно мощными) жив не будешь. Новодворский сам пошёл в менеджеры (и я лично считаю, что поход удался), плюс взяли и других. И сейчас берут, вот недавно ещё один очень известный и в альтовском сообществе, и вне его человек пришёл.
Кстати, если кому интересно реализовывать свои проекты вместе (необязательно на ALT) -- насколько помню, там вполне заинтересованы в сотрудничестве, пишите на org@altlinux.
>мощнейшая по международным меркам коммюнити пашет
>для самих себя, как в прошлом году разработали план выпуска -
>так ни одного срока не выдержали.Почему, по серверу выдержали. По десктопу съехал (что было для некоторых предсказуемо); по Master мне опять же кажется, что будет уже на ветке 4.1 и скорее к концу весны, чем на ветке 4.0 и осенью (что не расстраивает -- туда как раз есть что долить из вкуснятины по мотивам сделанных проектов).
Ничего, начало -- делу половина. Научатся, да и мы подскажем про "реалистичная оценка -- это пессимистичная, умноженная на три" ;-)
>Бабло надо ребята учиться грести, самопиаром активно заниматься, политиков дергать
Грести и так есть кому. Учиться надо -- работать честно, но справедливо. Бишь и деньги брать, но и работу делать. В идеале -- ещё и удовольствие от неё получать, а не спину гнуть равнодушно.
Вместо "самопиара", которым и так есть кому заниматься опять же -- можно просто внятно рассказывать о сделанном. И нужно. Мало того, этим вопросом сейчас занимается выделенный человек -- пишите свои соображения tvb@.
>Успехов вам Альты, но пока не поставите коммерческим директором фигуру, типа, Ольги
>Дьяченко, да не привлечете пробивных, но умных и квалифицированных(в том числе
>и в IT - чтоб глупостей не морозили) пиарщиков, сейлеров -
>будут лишь кратковременные победы.Уже пошли долговременные -- например, _все_ известные мне государственные инициативы по фрисофту в России обусловлены аналитикой альтов.
Поэтому спасибо за неравнодушность, но тут уже можно не советами помогать, а welcome back -- дебиан суть хорошо, но в альте меньше бюрократии и ещё можно делать переворачивающие всё вещи вроде etcnet ;-)
Вот когда Петр Новодворский будет не в дебиане а в альте(сечас проверю) тоды и почешемся. К сожалению, несмотря на все уважение(если не сказать преклонение)перед монстрами типа Алексея Новодворского и Анатолия Якушина, ваши менеджеры 4 года назад на десятилетия поотбивали охоту делать с вами бизнес. И кеды мне не нравятся, и с моим любимым пайтоном какие-то непонятные телодвижения были. Блин, а ведь действительно хочется назад - народ-то душевный.
>Вот когда Петр Новодворский будет не в дебиане а в альте(сечас проверю)Он и так работал в альте и в т.ч. над альтом -- kernel policy вон новое дизайнил где-то перед Master 2.4.
>тоды и почешемся.
Да хоть когда рак на горе бросит свистеть и в команду попросится. :) Моё дело маленькое -- где изменилось или просто не так, там поправить.
>К сожалению, несмотря на все уважение(если не сказать преклонение)перед монстрами
Как можно перед монстрами преклоняться... а AEN с Доком -- нормальные хорошие дядьки.
>ваши менеджеры 4 года назад на десятилетия поотбивали охоту делать с вами бизнес.
Подозреваю, всё-таки альтовскими, а не "нашими" -- наша лавка в Киеве обретается.
>И кеды мне не нравятся
Ведущий гномовод команды как раз недавно перебрался к альтам. Что характерно -- менеджером (вот сейчас вместе по одному проекту и работаем). Если интересно -- пишите ktirf@.
>и с моим любимым пайтоном какие-то непонятные телодвижения были.
Тут сложно. "Телодвижения" попросту опережали развитие этого поделия лет на пять как минимум -- его упаковывал математик ;) и озадачился нормальной дистрибутивизацией, до которой Гуидо попросту ещё не дорос (и непонятно, дорастёт ли -- если человек пристойным советом считает ставить системный софт в $HOME, то я лично стараюсь от дела его рук держаться возможно подальше).
Хороший софт от того, что его упаковали в альт (и при этом типично выловили несколько плюх на строгом QA) -- обычно только выигрывает. А вот странные вещи вроде питона, для которых в силу недосовместимости приходится городить террариум, а они ещё и сопротивляются...
PS: да, я его вместе с автором изрядно недолюбливаю. В первую очередь потому, что когда-то надеялся на нём писать, пока однажды не осознал, что мне этого делать не стоит :-(
а на не специальные надо какой мудл ставить + в каталог всех заводить + готовую систему выхода в инет с обрезанием порнухи с квотированием трафика + нужный мудлу почтовик на тот же каталог завязанный...
>а на не специальные надо какой мудл ставитьДа, moodle (и koha тоже) в команде занимаются.
Чуть не плакал когда смотрел Список поддерживаемого оборудования.
>Чуть не плакал когда смотрел Список поддерживаемого оборудования.Вы, наверное, не так поняли. Это же не список поддерживаемого системой. Это выдержка из техзадания от конкретного учебного заведения на тему того, что у них есть, чтобы Альт это всё поддерживал. Само собой любая система поддерживает всё перечилсонное и еще в сотню раз больше другого оборудования. Там даже фамилия заказчика внизу под списком есть. Будьте внимательны.
рад за команду АLT-Linux, москва она тоже не сразу строилась
>Qcad 2D-чертилкаСильно звучит...
Пока в Linux не будет достойной замены классическим программам WIndows,
таким как MS-Word, MS-Excel, Mathcad, Maple и т.п. Он со своими окошками
и эффектами желе нах#$ никому будет не нужен. Так что товарищи писатели
непонятных систем займитесь действительно полезной деятельностью напишите
хоть что то действительно нужное...P.S. Послание в ALTLinux.
>Пока в Linux не будет достойной замены классическим программам WIndows,
>таким как MS-Word, MS-ExcelЭто скоро само сдохнет. Ибо никогда эти монстры пользователю нафиг не нужны были. Это даже до самого Билла дошло (как обычно спустя 10 лет после того как поняли все здоровые люди).
А AutoCAD там работает?Нет? Спасибо, обойдемся.
Язык, на котором написан документ по адресу http://edu.altlinux.org/engine/Edu/Soft/AltLinuxDesktopEdu - это просторечный суржик. Думается что и продукт который он представляет - того же уровня. Было бы странно если бы серьезный продукт доверили презентовать студенту-недоучке. В частности культура речи русского языка. Еще более странно было бы, если бы студент-первокурсник мог создать серьезный продукт...
Они же не писатели, можно подумать что Вы ТЗ пишете на языке Пушкина и Даля. Обычный слэнг для стартапа вполне уместный.
>Они же не писатели, можно подумать что Вы ТЗ пишете на языке
>Пушкина и Даля....или там "в семье ямбом изъясняетесь" ;)
Часть стиля явно смахивает на Гошу Курячего, который весьма грамотный человек и преподаватель; внизу стоит подпись Кирилла Маслинского, который *очень* грамотный человек.
Думаю, то, что по диагонали не хватает пары запятых и mdash -- повод тем, кто считает себя ещё грамотней и достаточно свободным, шоб вычитывать чужие рабочие тугаменты, зарегистрироваться на wiki и (если разрешено ACL) провести работу над помарками ;)
> Обычный слэнг для стартапа вполне уместный.
JSYI -- они не стартап, на своих отродясь жили.