URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 39011
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"

Отправлено opennews , 18-Ноя-07 22:28 
Несколько членов Американского Математического Общества подготовили
документ (http://www.ams.org/notices/200710/tx071001279p.pdf), в котором выразили опасение по поводу внедрения проприетарных математических пакетов и патентования алгоритмов. На лицо нарушение двух основополагающих принципов поведения в области математики - бесплатной доступности математической информации и открытости для проверки.

URL: http://science.slashdot.org/article.pl?sid=07/11/18/1341232
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=12819


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено ximaera , 18-Ноя-07 22:28 
Мне казалось, что алгоритмы не патентуются.

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Spear , 18-Ноя-07 22:51 
Адвокаты в патентном бюро скажут:
"Когда кажется, креститься надо."

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Nick , 18-Ноя-07 23:32 
ну, это ж в омереге.
там алгоритмы патентуюццо.
Точно - касательно софта. Об остальном - не уверен.

Но и петентование математических алгоритмов в остнове мат. пакетов - уеж неслабо...


"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено ЩекнИтрч , 19-Ноя-07 05:04 
А вот уж с хера ли дарить новый метод БПФ???
Вы белены много кушаете или на винте сидите?
Там, видно, такие же "модимадеке орехметике", как и вы сам.

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено cobold , 19-Ноя-07 16:23 
А с фигли вам подарили накопленный предыдущими поколениями багаж знаний? А ведь без них вы не придумаете новый метод БПФ.

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено R007 , 19-Ноя-07 00:18 
> Мне казалось, что алгоритмы не патентуются.

Ну да, расскажите это про MP3, MP4, etc... по сути ведь тоже вид математических алгоритмов.А запатентованы по самые нидерланды.


"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено pawnhearts , 19-Ноя-07 04:00 
патенты кстати не втопку т.к. на многие исследования без них просто никто не дал бы денег.
другое дело что в области ПО неприменимо то, что хорошо в некоторых других областях..

"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Аноним , 19-Ноя-07 05:34 
в котором выразили опасение по поводу внедрения проприетарных математических пакетов и патентования алгоритмов.
*********************************

Я так понял опасение не по поводу "внедрения" а "использования проприетарных пакетов" математиками. Одно дело когда инженер считает на Матлабе или SAS, внедряйте и делайте на здоровье.
Другое - когда доказываются серьезные теоремы на основе работы этих программ. Основа математики - доказательность - оказывается закрытой патентами. То есть доказательство проверить уже никак нельзя. Вот это уже допустимо. В общем неявный призыв юзать те программы, которые можно проверить, то есть оперсорс.


"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено MarCo , 19-Ноя-07 08:56 
В патентном праве бывшего СССР специально оговаривалось, что математические формулы и алгоритмы НЕ ПАТЕНТУЮТСЯ.

"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено SnoWLight , 19-Ноя-07 10:01 
Ушел патентовать число Pi...

"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено pavlinux , 19-Ноя-07 13:20 
Скажи точно, чему равно число Пи? Как в патент писать будем.

"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено gvf , 19-Ноя-07 19:15 
говорю точно: число пи равно отношению длины окружности к длине ее диаметра
П.С. шибко умных в топку.

"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено don_oles , 19-Ноя-07 21:54 
>говорю точно: число пи равно отношению длины окружности к длине ее диаметра

По последним данным разведки Пи это вообще не константа.


"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено оьгк , 20-Ноя-07 10:22 
"В условиях военного времени значение Пи может доходить до четырёх" (с) анекдот
P.S. Плиз, ткните, где можно почитать о непостоянстве Пи.

"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Nick , 19-Ноя-07 20:32 
>Скажи точно, чему равно число Пи? Как в патент писать будем.

+500!!!! :D


"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Некто , 20-Ноя-07 15:24 
>Скажи точно, чему равно число Пи? Как в патент писать будем.

22/7 - точно


"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено TTT , 20-Ноя-07 15:42 
>>Скажи точно, чему равно число Пи? Как в патент писать будем.
>
>22/7 - точно

Боюсь что с математикой здесь знакомы не все
нас вроде как еще в школе учили что Пи не дробное число, в том плане, что его нельзя выразить дробью 2-х целых чисел...
Да и предыдущие высказывание о не постоянтве числа Пи тоже ввергают в страх и ужас...


"OpenNews: Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено RIV1329 , 20-Ноя-07 19:23 
Число Пи - это отношение длинный окружности к диаметру. А это отношение может меняться в искривленном пространстве, так-же как и сумма углов треугольника. В плоском пространстве число Пи не меняется.

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Аноним , 19-Ноя-07 13:53 
Скоро в универах на матане, дифурах, механике и пр. изучать нечего будет, пока каждый студент не отстегнет патентные отчисления :)

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено MarCo , 21-Ноя-07 05:35 
Число Пи это математическая константа, а не физическая. Поэтому, как не считай, результат будет одним и тем же.

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Аноним , 21-Ноя-07 12:38 
Парадоксально, что наши математики - за %-\
И не только математики, а и физики, химики...
Во всяком случае, в нашем универе 9 из 10 даже слышать не хотят об открытых пакетах типа SciLab, R, Maxima... MathCAD forever, блин... :((

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 21-Ноя-07 13:53 
> В нашем универе 9 из 10 даже слышать не хотят об открытых пакетах типа SciLab, R, Maxima... MathCAD forever, блин...

Интересно, а у самих преподавателей эти программы лицензионные? Достаточно один раз натравить на них проверку - и мигом перейдут на бесплатные продукты!


"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Аноним , 22-Ноя-07 18:16 
Нет, конечно, откуда %-)) Если что и куплено, так в лучшем случае книжка в магазине. А то и книжка "свистнута" в е-виде откуда-нибудь.
Натравить проверку - руки чешутся иногда на некоторых особо упёртых, но ведь выборочно не натравишь, так что это ultima ratio regis :)

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено vlad , 22-Ноя-07 10:20 
Они не за, а против ... Только не проприэтарного ПО, а переучивания. Зачем оно им нада. Приспичит - перейдут. Но для этого нужен ХОРОШИЙ пинок под зад :(

"Американские математики против закрытого ПО"
Отправлено Аноним , 22-Ноя-07 18:23 
Получив "хороший пинок под зад" (в виде мотивированного отказа устанавливать "левое" ПО в учебных классах), они бегут к ректору денег на проприетарное выпрашивать ;)
И соглашаются на покупку 15 лицензий для 1 компьютерного класса (а всего у нас их 10, 150 компов), за который потом начинают цапаться с коллегами, которым тоже туда надо, и диспетчерами, которые вынуждены учитывать новые обстоятельства при составлении расписания. Цирк, на фиг, если со стороны смотреть. Но, увы, мы-то как раз "на арене" вместе с основными участниками действа :)))