Охота на нарушителей GPL продолжается, на этот раз под удар попала (http://www.itwire.com/content/view/15490/) компания Asus, недавно запустившая производство субноутбуков eeePC с предустановленным Linux на базе дистрибутива Xandros. Блюстители лицензионной чистоты вычислили, что Asus не раскрыла исходные тексты некоторых измененных модулей ядра. На сайте Asus для загрузки доступен пакет "EeePC 701 Source Code (http://support.asus.com/download/download.aspx?SLanguage=en-...)&type=map&mapindex=0)" размером 1.8Гб, но в нем отсутствуют исходные тексты некоторых компонент.
Сторонники Asus выявили, что изменен был код, созданный ранее программистами Asus и разрешенный для распространения под лицензией GPL (т.е. нарушения нет, Asus вольна делать со своим кодом все что угодно).URL: http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/11/25/1331259
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=12920
давайте отобьем у Асустечников охоту разрабатывать продукты на линухе, линуксоиды должны быть собой довольны :((
>давайте отобьем у Асустечников охоту разрабатывать продукты на линухеНет, давайте пусть все -- и "чужие", и "свои" -- помнят о том, что лицензия и не должна быть лицеприятной, "эти мне нравятся, а к этим докопаемся".
Это MS вон так делает -- "тут мы не видим, а тут ай какие безобразия творятся, все в суд". Хорошо получается, как думаете?
>давайте отобьем у Асустечников охоту разрабатывать продукты на линухе,
>линуксоиды должны быть собой довольны :((Хм.Если уж виндусь ставят невзирая на совершенно МЕРЗОПАКОСТНУЮ лицензию (вы ее почитайте, да?) то уж GPL наверное можно как-то уважить, а? Не по принципу "вот вам, хрюшки хавчик, что дали, то и жрите" т.е. вывалив абы что "для отмазки" а нормально.
>> давайте отобьем у Асустечников охоту разрабатывать продукты на линухе, линуксоиды должны быть собой довольны :((это было бы замечатально, потому что они делают включая железо(без видях правда) такой отстой, взять хотябы wl700g, ту прошиву что они написали и уже забросили, кроме как глубокой недоальфой назвать трудно...
Никакое сетевое оборудование Asus не имеет к компании Asus, производящей видеокарты и иже с ними, ни малейшего отношения. Тот Asus, что делает сети - хуже D-Linkа по всем возможным показателям, и секрета это не составляет, зачем пробовали? Но всё же субноуты другая фирма выпускает.
>Никакое сетевое оборудование Asus не имеет к компании Asus, производящей видеокарты и
>иже с ними, ни малейшего отношения.Имеет - на них стоит один и тот же бренд... И если их не заботит мнение потребителей о качестве "изделий" под их брендом...
>Никакое сетевое оборудование Asus не имеет к компании Asus, производящей видеокарты и
>иже с ними, ни малейшего отношения. Тот Asus, что делает сети
>- хуже D-Linkа по всем возможным показателям, и секрета это не
>составляет, зачем пробовали? Но всё же субноуты другая фирма выпускает.Да конечно, другая.
Впрочем, будучи пользователем двух SOHO-шелеззяк от них, щяслив непомерно. (wl500g dx и p)
>это было бы замечатально,Не дождетесь :P.Асус один из немногих тайваньцев способных поспорить с более тяжелыми брендами из американских и европейских.А уж eEE у них вышел востребованный.Хапают как горячие пирожки.
>потому что они делают включая железо(без видях правда)
>такой отстой, взять хотябы wl700g,Не знаю как там с 700g а WL500GP очень даже приличная машинка.Просто включается, 1 раз настраивается и потом просто работает.А если еще и на wl500g.info зайти - можно узнать немало нового и (при желании) сделать из девайсины мощный комбайн.Но опять же, даже с альтернативными прошивками от Олега - девайс просто включается, 1 раз твикается по вкусу.Потом просто работает.Даже скучно.И железо не глючное.Любители свистоплясок вокруг роутеров могут купить что-то типа длинка по сравнимой цене.Там и RAM меньше и настройки NAT неадекватны по дефолту - глюки стабильно обеспечены, особенно если P2P и т.п. активно юзать.Макаки в длинк это за многие годы не могут добить в своих железках.И если асус хотя-бы не пожлобился на RAM и мощный CPU то длинк и т.п. конторы обычно за те же бабки предоставляют куда как более хилое железо.А когда у вас тариф типа симметричных 10 Мбит по PPTP + LAN по DHCP, мощность процессора этой коробочки ой как не пофиг а SOHO железок способных работать в таком режиме - негусто, мягко говоря.И скажем прямо, редкий SOHO роутер по той же цене натянет этот по скорости и безглючности.
опенсорс для всех, даже адвакаты найдут для себя много интересного.
пропатченный gpl
Правильно. Используя программные продукты под GPL следует помнить о соблюдении лицензионного соглашения. Сообщество предоставляет производителям бесплатную возможность использовать огромный объём наработок и требует лишь делиться малой толикой, по сравнению с тем, что даёт. В сущности, Асус всего лишь должен обеспечить систему драйверами, как любой производитель, всё остальное даёт сообщество.
> Используя программные продукты под GPL следует помнить о соблюдении лицензионного соглашения.Используя продукты под проприетарными лицензиями соблюдать последние не надо?
>> Используя программные продукты под GPL следует помнить о соблюдении лицензионного соглашения.
>
>Используя продукты под проприетарными лицензиями соблюдать последние не надо?Надо. А что, где-то было сказано обратное?
господа читаем внимательно:
>>т.е. нарушения нет, Asus вольна делать со своим кодом все что угодноЭто значит, что Asus плевала, что скажут красноглазые анонимусы с OpenNet, ибо это код Asus и она вольна с ним делать что пожелает, даже сменить лицензию с выпуском новой версии на менее свободную. Мои трусы, - хочу буду носить, хочу как флаг повешу.
Точно, их право. Пусть меняет. :) И тогда их, возможно, перестанут использовать или поддерживать.
>Точно, их право. Пусть меняет. :) И тогда их, возможно, перестанут использовать
>или поддерживать.Кого? Asus перестанут поддерживать? Одного из крупнейших поставщиков комплектухи? Даже не смешно.
>господа читаем внимательно:
>>>т.е. нарушения нет, Asus вольна делать со своим кодом все что угодно
>
>Это значит, что Asus плевала, что скажут красноглазые анонимусы с OpenNet, ибо
>это код Asus и она вольна с ним делать что пожелает,
>даже сменить лицензию с выпуском новой версии на менее свободную. Мои
>трусы, - хочу буду носить, хочу как флаг повешу.Этот код аусуса неотделим от кода ядра, согласно соглашению по использованию последнего модули должны иметь открытые исходиники, либо так либо надо писать свое ядро. Прям как дети , честно слово. Кстати, уверен Асус откроет этот код, ни чего такого там нет.
>[оверквотинг удален]
>>
>>Это значит, что Asus плевала, что скажут красноглазые анонимусы с OpenNet, ибо
>>это код Asus и она вольна с ним делать что пожелает,
>>даже сменить лицензию с выпуском новой версии на менее свободную. Мои
>>трусы, - хочу буду носить, хочу как флаг повешу.
>
>Этот код аусуса неотделим от кода ядра, согласно соглашению по использованию последнего
>модули должны иметь открытые исходиники, либо так либо надо писать свое
>ядро. Прям как дети , честно слово. Кстати, уверен Асус откроет
>этот код, ни чего такого там нет.Либо обидится и перейдет к использованию продуктов на более свободной лицензии. :) Я понимаю, что GPL-GPL'ем, но мне кажется, стоило бы пока закрыть глаза на это, пока linux развивается, а уже потом показывать гонор. Потому что сейчас Asus может разозлится, встанет в позу, и вернется к Windows. В итоге в проигрыше останется как раз сообщество linux.
>Либо обидится и перейдет к использованию продуктов на более свободной лицензии. :)Это какой, MS EULA, что ли? :]
>Я понимаю, что GPL-GPL'ем, но мне кажется, стоило бы пока закрыть
>глаза на это, пока linux развивается, а уже потом показывать гонор.Вот такие вы практичные -- "продам родину недорого, самовывоз". Почему-то у многих, если не большинства, бсдишников этот правовой нигилизм и ситуационная этика считается нормой... :(
>Потому что сейчас Asus может разозлится, встанет в позу, и вернется
>к Windows. В итоге в проигрыше останется как раз сообщество linux.Вы здесь ошибаетесь. Это неплохо видно уже сейчас, но если хотите удостовериться сами -- просто подождите да понаблюдайте сами.
что-то не особливо винду в биос-то и рутеры пихают ;)
и здесь поступят логичновернется на виндовз - гы-гы, а зачем - от этого экономия получится, сумлеваюся я ;)
>что-то не особливо винду в биос-то и рутеры пихают ;)
>и здесь поступят логичноLinux тоже не очень-то в роутерах используют. Нет, пионеры действительно балуются, а в нормальных организациях уже давно железка цисковская или на худой конец делинковская стоит.
>вернется на виндовз - гы-гы, а зачем - от этого экономия получится,
>сумлеваюся я ;)При чем тут экономия. Асусу плевать на установленную ОС, он на этом деньги не теряет, все входит в стоимость.
>Linux тоже не очень-то в роутерах используют.В SOHO -- очень даже. Несмотря на регулярные пинки насчёт выкладывания исходников. Причём нонешние SOHO-железки весьма навёрнутые -- в $200 могут положить и два WAN, и CPU на несколько десятков туннелей, и VoIP с парой FXO, и принт-сервер до кучи. С bandwidth mgmt и прочими прибамбасами, разумеется.
>Нет, пионеры действительно балуются, а в нормальных организациях уже давно железка
>цисковская или на худой конец делинковская стоит.Мне вот интересно, когда Cisco придёт с драйверами для своей обвязки в LKML. Сколько им времени на такое решение потребуется ;)
>>вернется на виндовз - гы-гы, а зачем - от этого экономия получится,
>>сумлеваюся я ;)
>При чем тут экономия. Асусу плевать на установленную ОС, он на этом
>деньги не теряет, все входит в стоимость.Никогда не слышали про эластичность рынка? Если хотите -- почитайте того же Котлера на досуге, занятно.
В данном разе упасть под ~$600 -- очень интересно, потому что потенциальный рынок растёт не пропорционально падению цены, а сильнее, насколько могу судить. WinMobile стоит ~$300 -- с VGA в лучшем разе и батарейкой на день. А тут почти совсем настоящий бук и довольно живучий тоже, только с пристойным экраном.
>При чем тут экономия. Асусу плевать на установленную ОС, он на этом
>деньги не теряет, все входит в стоимость.Да как вам сказать.Сэкономив на оси можно положить эти бабки себе в карман не снижая цены.Или снизить цену девайса повысив его конкурентоспособность.Или варьировать в нужной пропорции оба эффекта.Выигрыш получается полюбому и при цене девайса в 200 баксов цена виндовса ну никак не пофиг ;).Это при цене в 2000 зелени ее можно подленько замаскировать - там никто не будет выискивать десятки баксов эти.А при цене в $200 уже не катит.
>что-то не особливо винду в биос-то и рутеры пихают ;)
>и здесь поступят логичноПотому что получается что хвост виляет собакой - ценник виндуса перевесит ценник девайса.А потребные винде ресурсы далеко за пределами того что надо минимальному линуксу способному отрисовать вебморду.
>вернется на виндовз - гы-гы, а зачем - от этого экономия получится,
>сумлеваюся я ;)Ценник от этого неизбежно и ощутимо подрастет.А конкуренты прочухав фишку не будут использовать виндовс.Кто останется в ж**е?Правильно, тот кто ставит виндусь.А со временем думается эта тенденция станет повсеместной.Включение OS в цену девайса как вы понимаете не повышает его конкурентоспособность на рынке.
>Вот такие вы практичные -- "продам родину недорого, самовывоз". Почему-то у многих, если не большинства, бсдишников этот правовой нигилизм и ситуационная этика считается нормой... :(При чем тут бсдшники были?! Миша вы просто п######### :-\
>>Почему-то у многих, если не большинства, бсдишников этот правовой нигилизм
>>и ситуационная этика считается нормой... :(
>При чем тут бсдшники были?!Почитайте то сообщение SubGun, если не поймёте -- спросите автора, что именно он имел в виду, тов. безымянный.
Да, я вредный и собираюсь продолжать такие вот контратаки на здравый смысл. "Более свободная лицензия", ишь ты. От недавней бури в стакане с ath5k не очухавшись, уже опять так вот уверенно про это болото.
>Вот такие вы практичные -- "продам родину недорого, самовывоз". Почему-то у
>многих, если не большинства, бсдишников этот правовой нигилизм и ситуационная этика
>считается нормой... :(Так не надо обобщать и разжигать холивары, что за манера. Вообще ситуация ситандартная, я почему уверен что откроюит в итоге, запустили пробную модель, посмотрят на продажи и если пойдут откроют исходники. В Асусе тоже и юристы и экономисты работают,глупо думать что они не просчитали, видимо им проще пойти на риск судебного разбирательства чем открывать сейчас код, с другой стороны каждый раз иски оплачивать тоже не резон , но при этом модель они выпускают, значит видимо планируют открыт или как то обойти жпл. В обход жпл верится с трудом,значит видимо открыть.
>Так не надо обобщать и разжигать холивары, что за манера.Уж какая есть -- если человек (причём разумный, т.е. стоящий спора) начинает кривые подколы, так уж вколоть чуть шире.
К сожалению, это не только моё обобщение было, и касательно как свободных, так и несвободных лицензий -- сторонники *BSD склонны менее щепетильно относиться к их соблюдению.
Вот, надеюсь, человеку будет полезна эта информация.
Всё равно спасибо за "тпру" :)
зачем? троллинг, есть такое понятие ,))) вики.ру
>>Либо обидится и перейдет к использованию продуктов на более свободной лицензии. :)
>Это какой, MS EULA, что ли? :]Да той же BSD лицензии. Благо на ноутбуках не нужны все возможности Linux ядра.
>>Я понимаю, что GPL-GPL'ем, но мне кажется, стоило бы пока закрыть
>>глаза на это, пока linux развивается, а уже потом показывать гонор.
>Вот такие вы практичные -- "продам родину недорого, самовывоз". Почему-то у
>многих, если не большинства, бсдишников этот правовой нигилизм и ситуационная этика
>считается нормой... :(А вы считаете лучше напугать крупных производителей? Они и так не очень верят в перспективу Linux desktop for all, так...пробуют новый сектор рынка. Нужно как-то выбирать: "Вам шашечки, или ехать?"
>>Потому что сейчас Asus может разозлится, встанет в позу, и вернется
>>к Windows. В итоге в проигрыше останется как раз сообщество linux.
>Вы здесь ошибаетесь. Это неплохо видно уже сейчас, но если хотите
>удостовериться сами -- просто подождите да понаблюдайте сами.А что конкретно видно уже сейчас? Мне-не видно. Сейчас встану на носочки. Представьте себе, что производители откроют спецификации, выяснится, что у кто-то у кого-то спер технологии, начнется такааааая заварушка...Они потеряют от этого больше, чем если будут использовать Windows вместо Linux.
>>>Либо обидится и перейдет к использованию продуктов на более свободной лицензии. :)
>>Это какой, MS EULA, что ли? :]
>Да той же BSD лицензии. Благо на ноутбуках не нужны все возможности
>Linux ядра.У Вас буки-то бывали? Как раз там половина того, что наиболее активно именно на линуксе (до|раз)рабатывается -- и нужна, к сожалению. От управления питанием до левых кнопочек.
А по поводу "более свободной" -- это к Тео и его сказкам на ночь "мы этого там не написали, но хотим, шоб вы так делали, как мы подумали". Ну и последующему разбору полётов.
>>>Я понимаю, что GPL-GPL'ем, но мне кажется, стоило бы пока закрыть
>>>глаза на это, пока linux развивается, а уже потом показывать гонор.
>>Вот такие вы практичные -- "продам родину недорого, самовывоз".
>А вы считаете лучше напугать крупных производителей?Да, конечно. За битого двух небитых дают.
>Они и так не очень верят в перспективу Linux desktop for all, так...
>пробуют новый сектор рынка. Нужно как-то выбирать: "Вам шашечки, или ехать?"Зачем так переживать? Пробуют -- ну и пусть себе пробуют. Только на общих условиях.
Это важно... и именно потому, что здесь понимают порядок важности поставщиков и правил игры, поставщикам и интересно. Не потому, что сегодня их заманят, а завтра вдруг проснутся.
Насчёт "не очень верят... пробуют..." -- знаете, я не общаюсь с маркетиновым отделом ASUS, но сильно подозреваю, что Вы исходите из неверных предпосылок, когда это говорите. Впрочем, можно не торопиться и просто понаблюдать -- что же происходит на самом деле.
>>>Потому что сейчас Asus может разозлится, встанет в позу, и вернется
>>>к Windows. В итоге в проигрыше останется как раз сообщество linux.
>>Вы здесь ошибаетесь. Это неплохо видно уже сейчас, но если хотите
>>удостовериться сами -- просто подождите да понаблюдайте сами.
>А что конкретно видно уже сейчас? Мне-не видно.Мне -- видно. Собственно, и здесь говорю не то чтобы редко.
>Сейчас встану на носочки.
:)
>Представьте себе, что производители откроют спецификации, выяснится, что у кто-то у
>кого-то спер технологии, начнется такааааая заварушка...Мне проще представить, что кирпич на голову упадёт -- и не забыть сделать то, что до этого стоит успеть сделать.
Бишь не заботиться о всех "а если".
>Они потеряют от этого больше, чем если будут использовать Windows вместо Linux.
Если Вы предпочитаете жить на пороховой бочке зажмурившись -- то, безусловно, больше. Рванёт-то чем позже (даже если допустить такой вариант, как рисуете) -- тем больше ущерба по цифрам и оценкам продаж вгатят.
Ошибки хорошо не допускать; допустив же -- хорошо исправлять раньше. А прятаться в их нагромождении -- по большому счёту заведомо проигрышный путь.
Потому и наезжаю на бсдишников, что даже совсем неглупые на удивление регулярно показывают такой вот страусиный подход :(
>Да той же BSD лицензии. Благо на ноутбуках не нужны все возможности
>Linux ядра.проблема в том, что на ноутбуках не нужна бсд.
>А вы считаете лучше напугать крупных производителей?никто никого не пугает. гпл не обязывает публиковать все исходники на фтп. просто они должны быть предоставлены по первому требованию.
>>>Потому что сейчас Asus может разозлится, встанет в позу, и вернется
>>>к Windows.asus не может "разозлиться", это коммерческая компания и её политика стоится не на эмоциях, а на том что выгодно.
от windows асус никуда не уходил. просто на данной модели ресурсов маловато для винды(тем более сейчас виста) + разница в цене тут критична.
>Представьте себе, что производители откроют спецификации,
>выяснится, что у кто-то у кого-то спер технологии, начнется такааааая заварушка...ага и ещё инопланетяне завоют землю чтобы узнать секрет acpi))
>[...] Попросить соблюдать лицензию кода - это напугать?!Эх, ещё бы без ругани...
>Этот код аусуса неотделим от кода ядра, согласно соглашению по использованию последнего
>модули должны иметь открытые исходиники, либо так либо надо писать свое
>ядро. Прям как дети , честно слово. Кстати, уверен Асус откроет
>этот код, ни чего такого там нет.Тогда по идее и Nvidia должна открыть свои драйвера.
Так ведь нет этого.
Значит она нарушает GPL или все-таки есть какой-то механизм обойти лицензию?
Кто знает када эти субноуты у нас в России появятся в продаже? Хочу купить, нигде никакой информации нед(
ВВ обещал закупить пару миллийонов штук если за его партию проголосуете :)))
Так что тут усё от Вас зависит :).
>ВВ обещал закупить пару миллийонов штук если за его партию проголосуете :)))Обещать не значит жениться :P