URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 39347
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"

Отправлено opennews , 12-Дек-07 03:34 
Комитет W3C пошел на поводу у компаний Nokia и Apple и официально исключил (http://rudd-o.com/archives/2007/12/11/removal-of-ogg-vorbis-.../) из предварительной версии стандарта HTML5 упоминание о форматах  Ogg Vorbis / Theora (http://www.xiph.org/ogg/), как основных для представления видео и аудио данных в web.


Удаление Ogg Vorbis / Theora прокомментировано (http://html5.org/tools/web-apps-tracker?from=1142&to=1143) отсутствием повсеместной поддержки данных кодеков в браузерах. С другой стороны W3C сохранил требование, что кодеки должны быть совместимы с открытой моделью разработки ПО.

Наиболее вероятный вариант для замены Ogg Vorbis / Theora, - форматы H.264 (MPEG-4) для видеоданных и AAC для звука. H.264/AAC лоббируются коммерческими производителями, в качестве основного аргумента называется  поддержка средств для защиты авторских прав (DRM).

URL: http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=07/12/11/1339251
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=13188


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 03:34 
А что, и те и те нельзя чтоли включить?

"OpenNews: Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из с..."
Отправлено R007 , 12-Дек-07 04:11 
(иронично так) молодцы, *ля.Теперь там в спеках написано что "подходящего кодека не существует на данный момент - должен быть опенсорц, не проприетарный и уметь то-се, но таких сейчас нет - обломайтесь, да?".Спрашивается, что достигли то?Поднасрали ogg-у и Theora-е???

"ви-такии буудетиии смеяться... или плеваться."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Дек-07 13:40 
> (иронично так)

...если бы не было /так/ грустно

>Теперь там в спеках написано что "подходящего кодека не существует на данный момент - должен быть опенсорц, не проприетарный и уметь то-се

Обычный :-/ "несвободный опен-сорц", неожиданно, да?

>, но таких сейчас нет - обломайтесь, да?"

Есть, и его "нам" продают в качестве "стандарта". Это такой "открытый сорц", который _не_ Свободное ПО. Читать Столмана, "много думать"(тм) об отличии первого от второго... Ну, а w3c думать незачем, "бабло побеждает".


"OpenNews: Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из с..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 17:52 
> Поднасрали Theora-е

Ага, за это большой респект


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 04:12 
w3c дискредитирован... печально...

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 05:53 
А что новый стандарт запрещает использование других кодеков?
Нужен DRM поставляйте плугин для browser-а.

Неожидал такого от w3c ...


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено uldus , 12-Дек-07 10:20 
>А что новый стандарт запрещает использование других кодеков?
>Нужен DRM поставляйте плугин для browser-а.

Они добиваются чтобы DRM был прошит в браузер, нет DRM - нет совместимости с HTML5.


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено я , 13-Дек-07 10:33 
Они добиваются использования совместимых с дрм кодеков. При этом дрм не обязан быть реализован. Достаточно прочитать исходное письмо,чтобы понять это. но лучше ведь покричать про то, как все плохо.

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено google , 12-Дек-07 06:15 
Бабло побеждает все

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Deepwalker , 12-Дек-07 06:17 
Зря вы на w3c, если хочется им drm свой совать - пусть будет возможность такая. Главное то чтобы html5 продвигали, а не борьба с drm. drm сам по себе сдохнет, ибо непопулярен.
Если же html5 будет запрещать drm, то не будет его смартах от нокии например. Торвальдс то уже давно понял, что запрещать эту хрень, только популярности ОС вредить. В конечном счете наличие drm зависит от создателя произведения. Вот в творцах, любящих drm и разочаровывайтесь.

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено oops , 12-Дек-07 06:34 
Винду тоже считали ненужной поделкой...

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено ananim , 12-Дек-07 07:03 
В 85ом году?

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено oops , 12-Дек-07 10:05 
Какая принципиальная разница когда?

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено fresco , 12-Дек-07 10:11 
>Винду тоже считали ненужной поделкой...

Да вроде до сих пор считаем...


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено BullDog , 12-Дек-07 07:31 
Торвальдс программист, в таких случаях лучше случать Столлмана...

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено ЮзверЪ , 12-Дек-07 08:28 
И с кем его надо случить, чтобы W3C включил Ogg обратно в спецификацию?... ;-)

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено asc , 12-Дек-07 10:45 
а кто по твойму написал gcc, gdb, emacs и т.д.

"Nokia разбилась"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Дек-07 14:30 
> Торвальдс программист,

Торвальдс - гениальный _менеджер_ ПО-проекта, и (где-то как-то) програмист.
Столман - гениальный разработчик :) темы свободы и хакер системы [авторского права], борец, пропагандист, и (где-то как-то) программист.
Так несколько понятнее ;) , к чьему мнению стоит прислушиваться по /каким/ вопросам.

> в таких случаях лучше случать Столлмана...

Надеюсь, всё-таки "слушать". ;)


"Nokia разбилась"
Отправлено Serzh , 12-Дек-07 15:04 
Торвальдс - менеджер??? Да он обычный ленивый программер. Почитайте его "Just for fun"

"Nokia раз**лась"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Дек-07 15:32 
> Торвальдс - менеджер??? Да он обычный

Ну, да. Иногда такое несёт, точь-в-точь "продажник". %*)
"Гениальный _менеджер_ ПО-проекта" -- управляет незаметно, даже во сне. |-D
Аргументы, что он (не|плохой) менеджер проекта "ядро linux"? Кроме собственного удивления, пожалуйста.

>ленивый программер

Про програмера в моём "списке" было. "Менеджеру" *не* противоречит.


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 09:17 
Подписуйте питицию, авось чего выгорит --> http://www.petitiononline.com/lcvsw3cn/petition.html

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено PavelR , 12-Дек-07 09:42 
>Подписуйте питицию, авось чего выгорит --> >http://www.petitiononline.com/lcvsw3cn/petition.html

Слабовато пока там...


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено Ne01eX , 12-Дек-07 12:20 
http://lug.ru/node/145" <-нескромные +2

"OpenNews: Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из с..."
Отправлено pol1 , 12-Дек-07 10:15 
их бы энергию, да на мирные цели


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 11:07 
чего столько шума? это W3C поспешило с Ogg. Была бы редакция без Vorbis'а изначально - все бы радовались, что вот как хорошо, что в стандарте явно указано, что кодек должен быть открытым.

Все в сравнении...


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 11:36 
Не куплю больше ничего от Nokia и Apple. Пусть удавятся.

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено Я , 16-Дек-07 14:41 
>Не куплю больше ничего от Nokia и Apple. Пусть удавятся.

Ну и сиди, как дурак, без телефона. SE продает контент, Нокиа продает контент, Самсунг продает контент. Все продают контент. Доходы от контента растут. Доходы от телефонов падают. Это понимают все ключевые производители. Каждый старается заработать, это естественно. Во всех телефонах и во всех браузерах будет поддержка ДРМ. Так что подобные заявления говорят лишь о юношеском максимализме, глупой браваде и незнании ситуации.


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 12:26 
А чем хорош этот DRM, ведь он уже давно вскрыт и как защита это всего лишь защита от дураков?

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 12:49 
Отличная новость! Theora туда и дорога, насчет AAC vs OGG ничего не скажу (разве что OGG распространенней).

В России нет софтварных патентов, так зачем нужен убогий кодек, когда есть x264? Не понимаю к чему нытье вообще.


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено Ne01eX , 12-Дек-07 13:46 
>Отличная новость! Theora туда и дорога, насчет AAC vs OGG ничего не
>скажу (разве что OGG распространенней).
>
>В России нет софтварных патентов, так зачем нужен убогий кодек, когда есть
>x264? Не понимаю к чему нытье вообще.

Патентов нет, правильно. Но есть закон о защите авторских прав, где в случае обхода каким-либо образом DRM-защиты вас ждет уголовное наказание вплоть до лишения свободы.

А вот когда, вас будут поё...вать на киче зека, вы вспомните и акцию товарища Капинис, направленую на защиту вашей .опы и происки Nokia с Apple.
Это я к тому, что:
1. задумываться надо о последствиях заранее;
2. с DRM вне закона может оказаться каждый вменяемый IT'шник.


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 15:09 
Авторские права и кодек никак не кореллируют.

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 17:27 
>Авторские права и кодек никак не кореллируют.

Это ты и здравый смысл никак не кореллируют.


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 17:43 
>Это ты и здравый смысл никак не кореллируют.

Может вы все-таки потрудитесь объяснить свою позицию? Сейчас я просто уверен что вы где-то услышали что theora-офигеть какая свободная и, нихрена не понимая, тявкаете.


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено iZEN , 23-Мрт-08 17:47 
>Патентов нет, правильно. Но есть закон о защите авторских прав, где в
>случае обхода каким-либо образом DRM-защиты вас ждет уголовное наказание вплоть до
>лишения свободы.
>
>Это я к тому, что:
>1. задумываться надо о последствиях заранее;
>2. с DRM вне закона может оказаться каждый вменяемый IT'шник.

"А ты не кради и не присваивай чужой труд" — должно стать девизом каждого вменяемого IT'шника.

DRM является гибкой системой АРЕНДЫ_КОНТЕНТА, ничего более. Пользователям может не нравится то, что защита DRM-продукта ограничивает их (ограничения срока пользования контентом, например), который они приобрели, но это исключительно трудности пользователей: не нравится — не покупай.

DRM может работать только там, где есть её поддержка со стороны пользовательского устройства. В сотовых телефонах, например, встроены средства DRM. Но это не мешает использовать сотовые телефоны для воспроизведения файлов AAC (.m4a без DRM).


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено guest , 12-Дек-07 17:40 
мля... и этих подкупили, сволочи!
понадкусанные яблочки я так игнорировал, теперь и нокия в чёрном списке навсегда!

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено GR , 12-Дек-07 22:15 
Ха весь прикол что сегодня  на секлабе как раз новость про дырявость MPEG-4

http://www.securitylab.ru/news/309729.php

ЗЫ сорри за ссылку на желтую прессу,  но в данном случаи они врядли гонят.


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Валера , 12-Дек-07 23:35 
Браво Нокиа! умеют гнуть свою линию - респект

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено deepwalker , 13-Дек-07 12:07 
Нокия нокия... Openmoko! : ))
И нафиг тогда drm.

"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификаци..."
Отправлено Я , 16-Дек-07 14:42 
>Нокия нокия... Openmoko! : ))
>И нафиг тогда drm.

Ты пользуешься опенмоко?


"Nokia добилась исключения Ogg Vorbis / Theora из спецификации HTML5"
Отправлено Аноним , 27-Янв-09 16:43 
ТУПО СКОПИРОВАТЬ H.264 и ПОСЫЛАТЬ ВСЕХ КОПИРАСТОВ В КИТАЙ В ПРОВИНЦИЮ ХУЙНАНЬ.