URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 39353
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"

Отправлено opennews , 12-Дек-07 11:45 
Компания Sun Microsystems объявила (http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-12/sunflash.20071211.1.xml) о передаче разработок связанных с процессором Niagara 2 (UltraSPARC T2) в руки сообщества OpenSPARC (http://www.opensparc.net/). Информация о дизайне (Verilog модель) и архитектуре процессора отныне распространяется в рамках лицензии GPL v2.

UltraSPARC T2 (http://en.wikipedia.org/wiki/UltraSPARC_T2) сочетает в себе 8 процессорных ядер, параллельно обрабатывающих по 8 потоков на каждое ядро (для системы выглядит как SMP с 64 логических CPU).

URL: http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-12/sunflash.20071211.1.xml
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=13193


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Bocha , 12-Дек-07 11:45 
ну молодцы Саны, во многом если не во всём молодцы, даже архитектуру отдали в свободное распространение. Какие еще RISC-процессоры можно брать, изменять и производить столь же свободно, имея под это готовую, весьма крутую, такую же свободную операционную систему? Конечно, это, может быть, не так много кому надо, но сам факт.

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено DXT , 12-Дек-07 15:19 
>даже архитектуру отдали в свободное распространение.

Теперь ждем когда откроют свою бухгалтерию под GPL и доступ к банковским счетам -)))


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено гость , 12-Дек-07 17:52 
Это ты про линукс?
Эх, сантехники конечно молодцы... ещё бы свой соплярис под ГПЛ 3 открыли - глядишь и толстый финн зашевелился бы...

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 12:22 
ну не надо так радоваться с широко распростертыми руками. бабло побеждает зло. ничего свободного от коммерческого гиганта не дождетесь, везде есть своя выгода

"и выгода заключается...."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Дек-07 13:04 
Я думаю свобода "хардверных" проектов и близко не стоит со свободой софтверных проектов: обычно, чтобы даже начать разработку, нужно купить достаточно дорогую железку (fpga, девелоперскую плату, програматор, ещё чего-нибудь), иногда нужно чего-то паять и пр. Это не для "энтузиастов" -- обычных пользователей, начавших ковырять то, что у них и так уже есть (~бесплатно).

Но та-а-ак хочется! :)) Поэтому, берём себя в руки, заставляем себя взять паяльник, находим пару-тройку-четвёрку ненужных (но одинаковых! чтоб "не было мучительно больно") P-ii/440bx или ещё чего, начинаем лудить-паять сокеты и програмить LinuxBios -- наиболее близкий к железу свободно-софтверный проект. :)

> ничего свободного от коммерческого гиганта не дождетесь, везде есть своя выгода

И выгода эта заключается в том, что они _уже_ производят эти железяки, у _всех_ остальных до начала производства(*) -- огромный "барьер вхождения", а любые (опубликованные) измененния достанутся им за фу-фу. Причем им для "развода пионЭров на бесплатно поработать" *даже* не нужна CDDL, в этом контексте imho так же "хорошо" работает и GPL.

Конечно, мы все будем рады увидеть intel, amd и nvidia, "включившиеся" в процесс - публикующие патчи к Т1, продающие "клоны" Т1 в железе по $50, совместимые с ширпотребовскими мат.платами для x86 по $50 из соседнего лабаза. Но почему-то не верится, совсем.

(*)Хотя, говорят, какие-то "S1" кто-то там клепает на основе Т1... Но _один_ производитель (а оне его _производят_ вообще?) -- это не сравнимо с многими тысячами програмерров свободного _ПО_...


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Jet , 12-Дек-07 12:46 
Выгода вероятно расчитана из соображения что спарки продаются зело хуже чем х86 и бороться за место под солнцем они самостоятельно не в состоянии. Соответственно лицензионные отчисления за производящиеся на стороне процессоры -нулевые.
отсюда - идея отдать проц в свободное плавание, и расчитывать на продажу софта...

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено акроним , 12-Дек-07 12:47 
Кто ж спорит, что выгода есть?
Другое дело когда выгода(пускай и коммерческая) компании совпадает с выгодой сообщества.

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Mr.Uef , 12-Дек-07 12:54 
> расчитывать на продажу софта...

Солярис вроде бесплатный даже для коммерческого использования.


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено pavlinux , 12-Дек-07 13:07 
Всё, пипец в Sun неосталось мозгов, решили в народ выбросить.  

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено Александр , 12-Дек-07 16:45 
Павлинух, проперди, разнообразия ради, хоть раз что нибудь умное...

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено www.andr.ru , 12-Дек-07 13:10 
> UltraSPARC T2 сочетает в себе 8 процессорных ядер, параллельно обрабатывающих
> по 8 потоков на каждое ядро (для системы выглядит как SMP с 64 логических CPU).

Числогрыз. Сан - рулез, интель - ацтой. Если бы все производители железа так поступали - была бы совсем другая жизнь! Дрова написать очень часто - как два байта переслать, была бы спецификация. Производитель железа, не открывающий спецификации - враг народа и собственного кошелька. Его железо обычно работает только под маздаем на одной-двух архитектурах и не покупается миллионами юзеров с альтернативным варом. Его желание содрать шкуру за написание дров ни к чему не приведёт - юзер просто купит железяку, которая его варом поддерживается, за счёт виндолузеров и живут, нищедухи


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено pavlinux , 12-Дек-07 13:11 
На месте Intel AMD и IBM я бы заслал пару сотен добровольцев, конечно замаскированных под честных GPL_щиков, "на помощь" в разработке этого процессора,
дабы добить Sun окончательно.

  


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено Konwin , 12-Дек-07 14:38 
Добить говорите? Самого коммерчески успешного продавца Юнис решений? К тому же есть области в которых Саны очень даже признаны и предпочтительнее того же интела.

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 13:19 
слава богу ты не наместе интела амд и ибм'а, и никада там не буиш. аминь.

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено pavlinux , 12-Дек-07 13:29 
>слава богу ты не наместе интела амд и ибм'а, и никада там
>не буиш. аминь.

Не зарекайся. Аллах акбар.


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено pavlinux , 12-Дек-07 13:25 
Кстати, насчёт многоядерности -

Вот такие девайсы, на 1025 ядер + оптический модулятор от IBM.

http://www.membrana.ru/articles/technic/2006/04/05/190100.html
http://www.membrana.ru/lenta/?7860
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/22769.wss


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Николай , 12-Дек-07 16:36 
T1 - весьма продвинутый проц
а T2 - вообще бомба
например в обычных процах доступ к L1 3 такта, а в T2 за счет того что эти 3 такта обрабатываются другие 3 потока (всего 4 потока на пол-ядра, 8 потоков на ядро, эффективная частота проца на поток составляет 25% от частоты проца), так вот данные из L1 доставляются сразу для следующей команды, без задержки, можно сказать.
ещё бы где-то спеки чипсетов под эту архитектуру выложили под gpl - и интел с амд придется несладко

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 18:08 
Хоть я и хвалил саней (см посты выше) - но не надо! Т1 - откровенный слив :(
Сколько было пиару, а когда мы попытались на нем развернуть кой чего из нашего - ниже плинтуса! На спарках-||| было быстрее. Как результат ушли в Оптероны ,) Потом появился Т2 - попробовали вроде ничего - но уже мало кто хочет назад, оно и так жжжужжит :)

"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 19:42 
Всегда удивлялся людям, которые восхищаются деталям, не видя слона целиком.

Кому интересны такты, ядра, то, сё. Интересен результат на выходе.

Когда только анонсировался T1 я был на одной из конференций по этому поводу. Там люди ясно и четко дали понять чем хорош T1 и чем он плох. Хорош он был ценой, новизной технологий (много чего положили рядом с процессором), а плох тем, что FPU у него был один на все его "многия ядра" и был тем самым нехорошим местом, которым был контроллер памяти у Интела.

Видимо именно на эти грабли наступил предыдущий оратор.


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено Konwin , 21-Дек-07 14:56 
>[оверквотинг удален]
>Кому интересны такты, ядра, то, сё. Интересен результат на выходе.
>
>Когда только анонсировался T1 я был на одной из конференций по этому
>поводу. Там люди ясно и четко дали понять чем хорош T1
>и чем он плох. Хорош он был ценой, новизной технологий (много
>чего положили рядом с процессором), а плох тем, что FPU у
>него был один на все его "многия ядра" и был тем
>самым нехорошим местом, которым был контроллер памяти у Интела.
>
>Видимо именно на эти грабли наступил предыдущий оратор.

У предыдущего оратора вообще видать странные задачки были, раз они вот так просто смогли потом на оптероны перейти со спарк... А что по поводу FPU - у Т2 они это поправили - сопроцессоры имеются у каждого ядра...


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 18:33 
> Вот такие девайсы, на 1025 ядер + оптический модулятор от IBM.

И где они павлин?? T2 уже работает, а от IBM только пиар слышен, а процов нет...;)


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 19:41 
>> Вот такие девайсы, на 1025 ядер + оптический модулятор от IBM.
>
>И где они павлин?? T2 уже работает, а от IBM только пиар
>слышен, а процов нет...;)

Тебе СELL мало?! Уже на сервак, или домой хочется?
Ты думаешь я фанат ИБМ, да мне на них с высокой колокольни какать....
Мне пока Opteron_ы душу греют.


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 20:18 
Тебе СELL мало?!

И сколько у них ядер то, уж явно меньше чем у T2, так что тут SUN впереди планеты всей...:)


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-07 21:40 
>Тебе СELL мало?!
>
>И сколько у них ядер то, уж явно меньше чем у T2,
>так что тут SUN впереди планеты всей...:)

Чумадан ты многотредовый... я ссылку про 1025 ядер выше написал.    

------

CELL - это совершенно другая архитектура, а что Т1, что Т2 как был
галимый Sparc32 так и остался.


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых пр..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-07 03:57 
>Sparc32

Осспыдя - откуда такие отморозки ЛОР-эксперты беруться!? (вопрос риторический - отвена не надо)

Сани сделали свой последний 32 битный камень в 1996 году если не изменяет склероз. Так что ПНХ


"Sun перевел CPU Niagara 2/UltraSPARC T2 в разряд открытых проектов"
Отправлено Аноним , 13-Дек-07 10:11 
> Чумадан ты многотредовый... я ссылку про 1025 ядер выше написал.    

------

> CELL - это совершенно другая архитектура, а что Т1, что Т2 как был

галимый Sparc32 так и остался.

Ты что укуренный, какой Sparc32, умри неверный, он 64-и бита от своего рождения, а ссылку ту что Ты дал сам прочти, где эти процы, где они, где-то только в пресс релизах, Ты различаешь вообще пресс релиз от можно купить прям сейчас...;)