Компания Microsoft анонсировала (http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/feb08/02-21Exp...) изменение стратегии ведения бизнеса и разработки технологий, отныне направленной на более открытое взаимодействие с программным обеспечением от других производителей. Первым шагом станет открытие около 30 тысяч страниц спецификаций на API и протоколы взаимодействия, используемые в продуктах Windows Vista (включая .NET Framework), Windows Server 2008, SQL Server 2008, Office 2007, Exchange Server 2007 и Office SharePoint Server 2007.
Документация будет открытой, не требующей оплаты роялити и получения лицензии. Тексты спецификаций должны появиться (http://www.microsoft.com/interop/) в открытом доступе уже сегодня.Следует заметить, что необходимость лицензирования запатентованных технологий Miscrosoft сохраняется, но в анонсе новой политики компании дается обещание не выдвигать патентных претензий к авторам свободного программного обеспечения.
Главные моменты новой политики Microsoft:
- Обеспечение открытого взаимодействия;
- Продвижение переносимости данных;
- Улучшение поддержки индустриальных стандартов;
- Поощрение открытого взаимодействия с клиентами, представителями индустрии и сообществом разработчиков открытого программного обеспечения.URL: http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/feb08/02-21Exp...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=14360
че-то в этом мире не так стало...
и снег пошел на улице...
>че-то в этом мире не так стало...
>и снег пошел на улице...Опенсорц, стандарты и открытость нынче buzzword-ы понимаешь.Вот и хотят примазаться.Все-таки быть вселенским злом невыгодно - все норовят вломить побольше и вздуть.А тут понимаешь такая удобная отмазка - мы открытые, белые и пушистые %)
даааа прижали яйца Биллу или думать сам начал
>даааа прижали яйца Биллу или думать сам началБГ что не говори -- человек умный (ИМХО) -- он уже давно ситуацию видел -- и вовремя свалил.
и в истории останется как один из самых успешных self make man
вот что делает с человеком даже рекое использование фряхи
>self make man
>made конечно
))
His mom made him будет точнее:
http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
Как-то это всё не вяжется со словом microsoft... Но не может не радовать...
Скоро-ли ждать исходников Windows Server 2008 :-D
Чтобы не делала хорошего MS им уже никто не поверит - горбатого только могила исправит. Напомнило публичные покаяния Клинтона за Монику.
Врядли от ms можно чего то хорошего ожидать. То, что они сделали - лишь вершина айсберга... Посмотрим что будет дальше...
> То, что они сделалиОй ли, пока только языком по ушам проехали.
Для пиара достаточно: расписано движение MS от грязных методов устранения конкурентов с рынка к интеграции и стандартизации.
А вот что будет в действительности... да и так ли оно нужно вообще.
P.S. Купил Windows(R) - покормил американскую гидру.
UNIX изобрели не в европе
>UNIX изобрели не в европеОтвечаю оффтопом на оффтоп: s/Windows(R)/любой USA продукт/
т.е. и *nix тоже. ;-)GNU - это американский продукт. *BSD - полностью американский продукт. вообще всё ПО сколь-нибудь стоящее - американский продукт.
правда если покопаться глубже и подумать - это международная работа. так что на территории какой страны были сосредоточены силы по координации усилий - это не важно. будьте чуть более мудрыми!
>т.е. и *nix тоже. ;-)
>
>GNU - это американский продукт. *BSD - полностью американский продукт. вообще всё
>ПО сколь-нибудь стоящее - американский продукт.
>
>
>правда если покопаться глубже и подумать - это международная работа. так что
>на территории какой страны были сосредоточены силы по координации усилий -
>это не важно. будьте чуть более мудрыми!Всё так, только ключевое слово было "купил" (в смысле пополнил пендосовский бюджет),
а не кто и где сделал (умные и добрые люди везде есть, ну или почти везде).Так что будьте чуть более внимательными ;)
На этом и прощаюсь. Простите за оффтопы, можно удалять.
http://abbra.livejournal.com/116882.html
Допустим один пример,Если в опен офис сделают нормальную поддержку doc и т.п.
то все станут пользоваться только doc файлами, так как большая часть документов и так идет в doc формате. Т.е. будет использоваться только их doc или ooxml
то же самое с samba и dotnet и т.п.
>то все станут пользоваться только doc файлами, так как большая часть документовА то что в 2009 будет принят ГОСТ на документы и по нему документы должны быть в odf.
а можно линк?
Да мало чего хорошего ms сделали этим шагом... Red Hat прально заметили, особенно первый пункт. С одной стороны, да, возможно улучшение поддержки некоторых форматов и т.п. Но, это же, с другой стороны, приведёт к тому с чем опен сорс давно борется, к ещё большей виндазависимости... ИМХО ....
P.S. Опятьже ИМХО, это плохо =(
>да, возможно улучшение поддержки некоторых форматов и т.п.даже это врядли.
то что они открыли - уже известно (и не только в ОО)
то что ОО плохо обрабатывает некоторые doc-и - это его глюки, а не нехватка знаний форматов
и к сожелению (или к счастью) - это не их первоочередная задача
Предсмертные судорги....:)))))
>Предсмертные судорги....:)))))Вряд ли.. На наш век винды еще хватит
Последние два-три года Microsoft Co сделала уже много таких, пусть половинчатых (если не четвертинчатых;) шагов, уступая движению общества к стандартизации. Это можно оценивать по разному, но фактических выводов, на мой взгляд, два:
1. В движении к открытым стандартам идет и Microsoft, пока поневоле, потом и сами пойдут, когда это станет им выгоднее, чем их нынешняя консервативная политика.
2. Microsoft (с)делает все от нее зависящее, чтобы оказаться в числе лидеров любого глобального движения, ход которого им не удается переломить в свою пользу. Даже если за лидерство придется тактически выложить много денег или уступить в чем-либо еще.
Ну не верю в доброту Билла анд КО, вспомнить, сколько он контор уничтожил.
Скорее всего имеет место быть нечистая игра. Чтение доков бесплатно - это прелестно, НО - "необходимость лицензирования запатентованных технологий Miscrosoft сохраняется". И, хотя на словах они обещают не трогать авторов опенсорс, остаются производители дистрибутивов и конечные пользователи. Так что возможен вариант вчинить требование не к автору, а к тому же RedHat - делать отчисления за включение в дистрибутив пакета, использующего патентованные технологии MS. Заметьте, что открыты спеки на последние версии, поддержки которых в Линукс еще нет, или она не полная. И вот автор переписывает софтину с использованием новых данных, производители включают свежий пакет в дистрибутив, а MS тут как тут - платите, родимые, т.к. сделано с использованием наших технологий, которые мы вчера открыли. В конце концов, поддержку мп3 из RedHat ведь убрали.
Давление опенсоурса на микромокрого столь велико, что приходиться косит под них, чтоб народ не сваливал с окон на юксы
>Давление опенсоурса на микромокрого столь велико, что приходиться косит под них, чтоб
>народ не сваливал с окон на юксыЧеж вы такие злобныя, читаю вас опенсорсников и удивляюсь. Видимо все здесь присутствующие начали свое знакомство с компом исключительно с линукса, опенофиса ( который насколько я помню отросток совсем не опенсорса :)) gcc и проч? Не сидели на ворованной софтине... ( ось, офис, игрушки... ). Барану понятно что МС изменит стратегию ведения бизнеса и вполне возможно даже станет флагманом открытого программного обеспечения, как бы тут некоторым не казалось это смешным, как пелось когда-то if you can't kill them, join(head) them. Вполне логичное развитие, так же как проприетарщики типа sun и проч так же присоединились к ОС. Че тут плохого не понимаю. У МС огромное кол-во отличных программ ( не, ну понятно что вам тут всем что не говори про МС сразу в дерьме измажуть, хоть у самих толкового софта для конечного юзера не пару пальцев ), которые став сначала дешевле, потом перейдя в разряд ОС убъют ( и очень даже хорошо ) многие ОС недоделки. А к тому времени МС найдет на чем бабло заработать. Помоему это же отлично, падает последний бастион закрытости. На юниксы не перейдут до тех пор, пока они не станут виндовсом :) так что не беспокойтесь, каждый займет свою нишу. Я хоть и проприетарщик пока :) но очень рад происходящим событиям. Че так злиться то? Ну краснойшапочке понятно, другого сказать нечего кроме как надуть щеки и пускать пузыри. Но тенденция абсолютно понятна, и никто никого за яйца хватать небудет. Добрее надо быть :)
>Чеж вы такие злобныя, читаю вас опенсорсников и удивляюсь. Видимо все здесь
>присутствующие начали свое знакомство с компом исключительно с линукса, опенофиса (
>который насколько я помню отросток совсем не опенсорса :)) gcc иДа тут детишки в массе своей собрались, которые понятия не имеют о чем либо, кроме того, чем они лично пользуются. И суждения у них, и представления о мире сугубо из разряда, что кто-то что плохое задумал, или что кто-то умирает и у него судороги. Этакие властители дум... При этом практически любое ОпенСорс оконное приложение на поверку оказывается редкостным говном. Но дело даже не в этом... а в застойных явлениям в черепной коробке...
>понятия не имеют о
>чем либо, кроме того, чем они лично пользуются. И суждения у
>них, и представления о мире сугубо из разряда, что кто-то что
>плохое задумал, или что кто-то умирает и у него судороги. Этакие+1
боятся, потому и проблема. формат МС? они имеют на него права? они имеют право просить за использование денег? красноглазые, если вашу работу кто-то будет использовать зарабатывая на этом деньги и не делясь с вами не вы ли первые вопить начнете? довелось видеть таких по ходу работы на одну конторку. тезис был типа "я написал афигенную либу для от этого, а вы ее в своем продукте юзаете и денег за поддержку продукта берете, поэтому не давайте либу людям, они должны качнуть мой гпл сорс и собрать его сами и потом я буду щаслив, потому как я всеравно не заработаю а вам всеравно западло - софтина в целом работать не будет без либы". код софтины как и код либы открытый - можно забрать архивы с сайта. МС ничуть не хуже, зачастую даже лучше - правила игры прописаны заранее. хз кто прав, автор либы или я
>Да тут детишки в массе своей собрались, которые понятия не имеют оа вы типа шедулер NT5 патчили?
> И суждения у них, и представления о мире сугубо из разряда, что кто-то что плохое
> задумал, или что кто-то умирает и у него судороги.именно. в мире бизнеса не бывает ничего просто так.
кто-то заблуждается, кто-то близок к истине, кто-то с детской непосредственностью обьявляет войну всему миру. кто-то молчит и размышляет, кому-то все равно, кто-то и хотел бы сказать, что-то разумное, да занят какой-то своей мегаработой в опенсоурс, за которую ему платят бешеные бабки...
и тут появляетесь вы во всем великолепии и открываете глаза всем сирым.
> кто-то и хотел бы сказать, что-то разумное, да занят какой-то своей мегаработой в опенсоурс, за которую ему платят бешеные бабки...а кто-то занят своей мегаработой не в опенсоурс, за которую ему тоже не маленькие деньги платят, или работой и правидным делом у нас теперь только опенсорс считается ? :) Все таки вы злые какие-то... и о бабках думаете похлеще проприетарщиков...
>и тут появляетесь вы во всем великолепии и открываете глаза всем сирым.нахрен мне ваши глаза не сдались, просто че визг подняли, непонятно. Надо то просто спокойно все изучить, подумать, как лучше сделать, и выгоду из этого события извлечь. А у вас тут опять паника как в курятнике...
человек, пытающийся себя показать лучше, чем он есть - неприятен.
пытающийся показать себя лучше других - неприятен вдвойне
Майкрософт просто хочет облегчить разработку приложений под виндовс, вот и всё. Они же зависят от этого. Рано или поздно это должно было случиться с ростом популярности опен-сорц.
>Майкрософт просто хочет облегчить разработку приложений под виндовс, вот и всё.Правильно, причём под 2007 (VISTA). Никого VISTA не радует, вот и приходится парням изголяться.
>>Майкрософт просто хочет облегчить разработку приложений под виндовс, вот и всё.
>
>Правильно, причём под 2007 (VISTA). Никого VISTA не радует, вот и приходится
>парням изголяться.Меня так радует, и даже очень. Неповерите, даже лицензионная. Просто когда руки прямые + железо не с помойки, то все прекрасно работает. Так что вот я очень даже радуюсь, чего и вам желаю.
>>Правильно, причём под 2007 (VISTA). Никого VISTA не радует, вот и приходится
>>парням изголяться.
>
>Меня так радует, и даже очень. Неповерите, даже лицензионная. Просто когда руки
>прямые + железо не с помойки, то все прекрасно работает. Так
>что вот я очень даже радуюсь, чего и вам желаю.человек совершенно прав, а вы пишете про свои личные впечатления и убеждения, пытаясь выставить его идиотом: "а меня вот радует". ну вас радует. а вот мои заграничные коллеги не стали покупать Vista. и в Китае МС потратил на рекламу больше, чем получит с продаж в ближайший год. это я вам практически как очевидец говорю :)
флеймить более тут не буду. всем приятных выходных!
>а вы пишете про свои личные впечатления и убежденияФигасе... собственно как и все нормальные люди безусловно пишу исключительно о СВОИХ убеждениях и впечатлениях. И прекрасно понимаю людей которые в глаза висту не видели, но слышали, что она не очень, и теперь об этом всем говорят. Просто потому что людям это свойтсвенно... Но ведь виста тут не причем.
>пытаясь выставить его идиотом: "а меня вот радует"
причем не пытаясь никого выставить.
>флеймить более тут не буду
Вот блин и я не хотел ведь тоже флеймить, думал кто-что поделу скажет. А тут опять: МС сах, ОПО рулез... причем исключительно на эмоциях.
а вот на спор --- как быстро Вам удастся создать VPN pptp соединение в Висте? :)
>а вот на спор --- как быстро Вам удастся создать VPN pptp
>соединение в Висте? :)ну это зависит с какого раза, с первого возможно будет трудновато, этож еще надо прогуглить что за хрень эта Ваша VPN pptp. ( и нафига она мне нужна ). Но вот думаю раза с третьего-четвертого будет значительно легче... как в принципе по началу понять какого хрена установив линукс, немогу выйти в инет, тоже непросто, когда слабо в никсах разбираешься... но это не говорит о том что никс сакс, правда ? :)
А ежли серьезно, то все что я хотел сказать по теме новости, то это то, что нехрена орать, а использовать подвижки МС в сторону хоть какой-то открытости в свою пользу насколько это возможно.
ИМХОВиста просто нереально дерьмовое (извините за выражение) поделие -- и не одна организация с вменяемым отделом IT это г покупать (на текущий момент) не будет (ну а там посмотрим)
дело в том --(как мне кажется) что если между 95 и xp есть РЕАЛЬНОЕ отличие -- то виста отличается от xp так-же как линолеум от 98 -- то есть вот ЭТО ВСЁ -- никому нах*й ненужно -- потому как кроме серьёзно увеличенных требований к железу не даёт простому пользователю ничего кроме гемороя.
>и никто никого за яйца хватать небудетспорим?
MS читаю ваши посты и диву даюсь - ну прям Шекспир!!! Какие обороты речи какой слог. И железо у вас ровное и софт у вас правильный осталось только написать что денег у вас больше всех на этом сайте. Да вот только если не опенсоурс не скидывала-бы масдайка цены в разы на свой софт (я не говорю что у них все говно и что-то в этом роде). Просто именно опенсоурс толкает этого монстра хоть чуть-чуть повернуться к лесу задом а к нам передом
>MS читаю ваши посты и диву даюсь - ну прям Шекспир!!!Ну зачто же так Шекспиру :)
>осталось только написать что денег у вас больше
>всех на этом сайте.Вот о чем не думал, так об этом . Но если рассуждать с позиции психоанализа, то хоть Вы и поборник бесплатности, подсознательно о деньгах все же думаете... :)
>Просто именно опенсоурс толкает этого монстра хоть чуть-чуть повернуться к лесу задом
>а к нам передомВидимо Вы постоянно забываете кто платит за опенсорс и кто его спонсирует. Не будьте наивным, без поддержки гигантов SUN, Intel, Novell, Google и проч, для которых конкуренция с МС важнее идей свободного софта, врядли бы на пердячем пару ОПО ушло столь далеко. Ибо в каждом удачном проекте как известно 10% таланта и 90% труда. И за труд надо было платить...
дааааа.... (анекдот вспомнил)
неужели защитники микрософта не назют как они убирают конкурентов? почитайте историю beos.Там и узнаете почему их браузер не поддерживает открытые стандарты, задумка была тормозить развитие онлайн-служб... Хотя это паранойя конечно =))
А о проекте OLPC?
И я почти уверен что "грозные анонимусы" =)) и так это знают...
Тогда нах*я изворачиваться?
Еще прикалывает утверждение типа "Vista прекрасно работает!!!!просто нужны руки прямые, и железо не с помойки"... Блин, руки прямые, с каких пор это довод виндузятников? =))
При ПРЯМЫХ РУКАХ и железа "с помойки" можно сбацать много-чего... А не тратить бабки на девайсы что запустить г... какое-то.все что написал, все это имхо... усё, я кончил =))
Как-то стремно что для того чтобы пользоваться самой лучшей и современной операционной системой (я утрирую, потому что имею в виду висту) нужно иметь дорогое железо и прямые руки... И это всего лишь чтобы пользоваться чем-то вроде Мак ОС Х Тигр только хуже, может тогда проще купить именно его? Железо и софт будут стоить почти столько же, поиграть наверно не сможете, игр в маке не так много, но вам же нужны сложности для ваших прямых рук и дорогого железа.
Где эмоций - 1. за последнее время человека 3 сказали что у них не работает инет который выдает моя машина с линуксом, 2 из них сидели в висте, один и без этого идиот.
2. Ставил первые 3 проги в висте 2 сказали что надо искать новую версия и отказались запускаться, а третья извините и в вине запустится.
М$ боится того что на их стандарты положат, с другой стороны если ООо будет на 100% совместим с .док и .докх то я не понимаю на что м$ рассчитывает, боюсь в этом случае отказ от наездов будет не в силе ибо притензий к ООо только 2: почему кнопочки не там и почему у меня дома был текст так, а тут вот он сполз. Если отличие будет только в кнопочках, то боюсь ООо будет набирать обороты то страшной силой
"Другими словами: мракософт открывает свои секреты лишь дать вам взглянуть на них, но горе вам если вы пытаетесь использовать что либо из них для чего-либо, что может делать деньги. Мракософт не предлагает сообществу новых возможностей, а просто "open source" ловушку"оригинал (eng):
http://www.linux-watch.com/news/NS5171153103.html
MS большой и хочет кушать, но пользуются его продуктами или по необходимости или по глупости. И то и другое не способствует внутреннему совершенствованию продуктов (приходится поглощать чужие идеи). Бухают деньги и силы, а народ даже не смотрит на результат. И все из-за плохого отношения к MS (обоснованного и нет, конечно). Вот и пошел отдел маркетинга MS на претворение идеи "MS - лучше открытых систем" (все для пользователя и если надо, то и код глянуть можно). В общем мое мнение таково - идея вздорная (расчитана на не специалистов - тупых манагеров или эникейщиков), MS в своих прогнозах таки заподозрил небольшой риск резкого падения доходов (не потому что плохо работают, а потому что люди начинают медленно испытывать отвращение просто к MS).PS: Windows тормозит на современных компьютерах (вспомним Vista). Не ужели, когда был Pentium 133 я получал от компьютера с Windows меньше, чем сегодня от Pentium IV. Зачем платить больше, если не видно разницы? Попробуйте оспорить!
"За виндой будущее :)
Век линуксов прошел. Линуксы были раньше, поэтому они старые. А так как все растет и развивается, то винда нужна."Эт мне в компьютерном магазине консультант сказал :)
Вот теперь вот перешел на винду. За ней же будущее :)
>> "За виндой будущее :)Гы)) У нас есть тож поставщик софта, так он покупателям (если они интересуются опенофисом) говорит что опенофис используют только некоммер. организации =)
Не стильно нынче какой-то там опенсурс =)
Перешел на майкрософт офис, хоть и заплатил ~400$ - не жалею, зачем мне поделка которую даже комм. организации не используют? =)))
>Перешел на майкрософт офис, хоть и заплатил ~400$ - не жалеюмсье не долечили в душевном заведении?