Доступны (http://liberatum.ru/node/5) результаты исследования репутации Linux дистрибутивов, методом контент-анализа, при котором учитывалась частота упоминания каждого дистрибутива в позитивном и негативном контекстах.
Под позитивными факторами понимаются успехи внедрения, стабильность, регулярные обновления и т.п; в качестве примеров негативных факторов можно привести проблемы использования, ошибки в реализации, уязвимости и др.
Итак, рейтинг репутации Linux дистрибутивов на февраль (более высокое значение индекса соответствует более хорошей репутации):
- Ubuntu 18,244
- Debian 17,273
- CentOS 17,273
- Red Hat 15,718
- OpenSUSE 13,863
- Fedora 12,237
- Slackware 11,697
- ALT Linux 11,678
- Mandriva 1,682
Самым обсуждаемым дистрибутивом в феврале был Ubuntu Linux. Уровень критических замечаний для Ubuntu тоже один из самых высоких, но высокая популярность повлияла на итоговую оценку и вывела Ubuntu в лидеры.
Наихудший результат продемонстрировал дистрибутив Mandriva. Почти половина всех упоминаний Mandriva были связаны с проблемами, ошибками и иными неприятностями.
Интересен результат, продемонстрированный операционной системой FreeBSD, получившей индекс репутации 13,204. В феврале был зафиксирован заметный рост индекса, что, очевидно, связано с релизом седьмой версии и теми интересными технологиями, которые в ней появились (например, ZFS). Низкое число отрицательных отзывов можно объяснить как высоким качеством самой ОС, так и тем, что седьмая версия еще не получила широкого распространения.
URL: http://liberatum.ru/node/5
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=14676
Где Gentoo?
в аналах... истории
поддерживаю вопрос
Этот дистрибутив интересен весьма узкой прослойке людей, у которых дофига времени на опиливание системы напильником и\или нестандартные запросы.Для большинства юзеров на десктопе оно слишком сложное и не интуитивно понятное, для энтерпрайза - не имеет внятного вектора развития и техсаппорта.Соответственно ожидать бешеной популярности не приходится.
>для энтерпрайза - не имеет внятного вектора развитияименно поэтому он один из наиболее подходящих де-факто для изменчивых
желаний заказчика ;)У энтерпрайза есть вектор. Зачем ему еще и вектор дистра??
Суммарный вектор - будет уход от того, что востребовано.Нормальнрый дистр делает то, что нужно пользователю, а не то, что
накурил дистростроитель.
гентушники не обсуждают - они компилят
гентушники не обсуждают - у них не работает браузер для этого))
>гентушники не обсуждают - у них не работает браузер для этого))уверен? ;)
Фигня какая-то. Вот этому я больше доверяю:1 Ubuntu 2282
2 Mint 1540
3 openSUSE 1453
4 PCLinuxOS 1402
5 Fedora 1396
6 Mandriva 1010
7 Debian 957
8 FreeBSD 930
9 Dreamlinux 839Данные за последние 30 дней с http://distrowatch.com/index.php?dataspan=4
>Фигня какая-то. Вот этому я больше доверяю:Смешно, да... Ладислав же не скрывает методики построения списка -- по хитам в странички дистрибутивов :) При небольшом желании и паре /24 (или анонсе где-нить) этот список можно изрядно "откорректировать", увы.
PS: хотя действительно похоже на наличие перекосов в описываемом анализе.
а может ждут ебилдов?
1,606 у генты (по ссылке пройдите :))
о
нашел Гентяру :)намана.
Это дистр общего назначения, не заточен под легкое использование.
>>негативных факторов можно привести проблемы использования, ошибки в реализации, уязвимости и др.Думаю генто из-за этого и не на первом месте!!!
И какие у генты проблемы?
У Генты нет реализации, есть свалка файлов, glibc, gcc, binutils, /etc/make.conf,
фсе читают handbook, делают cut & paste, потом фсем говорять что это куль. :)
И ошибки сам у себя не ищуть.
Павлинух, Генту - это _конструктор_.шо тебе надо - то и собирай :)
Дык, я знаю... а хрена тогда оруть, шо дистрибутив и рейтинх махенький...
а
ну так это те, кто ниасилил его масштабы :)
а тока emerge worldи думают это всем интересно
Эх, масштабы. Пущай инсталлятор сделают гуёвый, раз уж дистрибутив, а не LFS =) А то висел - аж жуть, блин. Диалоговые окошки не могли запрогать. Так и пришлось по старинке ставить...А "дистр" - да, для энтузиастов, аль на сервера какие-нибудь(тут аккуратно, а то заклюют, что нет техподдержки) поставить.
Дык радоваться нужно, что ЕСТЬ! откуда копипастить, в других-то дистрах такая возможность-то и не снилась ;)
зы. фря не линух =)
не на первом месте потомучто не для чайников
>не на первом месте потомучто не для чайниковА для кого? (hint: про ошибки в докладе "проффесиональное использование gentoo" автор одного такого предупреждался несколько лет тому ;)
а для другой посуды
>не на первом месте потомучто не для чайниковкак раз наоборот, генту - для чайников
lol
Ну почему же "LOL"? После использования генты чайник становится... чайник становится. А, чёрт с ним, чайником. :)
После того как увидел редхат под центосью - опрос воспринимать хоть капильку в серьез перестал.
а зря.Центос де-факто более распротранен, а значит, чаще упонимается
при всех остальных равных данных
проблемы центоса не относятся к редхату и их меньше быть никак не может ;) такчто фигня этот весь опрос полная.
Ещё раз - для тех кто в танке.
Проблем под Centos -- меньше чем под RedHat.
Потому что Centos -- это редхат минус лицензионные заморочки.
Например сразу вычитаем все возможные глюки при настройке платной подписки.
Ни одного нового глюка в Centos не добавлено, так как идет тупой ребилд RPM-ок, один к одному.Количество инсталяций у Centos ввиду его бесплатности - больше.
Отсюда - выше популярность.
Именно потому -- он выше.А вообще разделять RedHat и Centos по моему некорректно.
Это по сути - один пункт опроса и занимает он заслуженное первое место набрав вместе индекс 35 )>проблемы центоса не относятся к редхату и их меньше быть никак не
>может ;) такчто фигня этот весь опрос полная.
А еще можно стравнивать пистолет и морковку.
Интересно, кто-то понял смысл их статистики?
Фактически измерялась обсуждаемость\популярность, а не качество.
Все остальное - от лукавого.
Так там же написано, что рейтинг не называет какой дистрибутив хороший, а какой плохой. Это индекс репутации, а не индекс качества.
А если я напишу, что Ubuntu и Windows говно, а Slackware, Gentoo, Debian рулят, то как их ацкий контент-анализ расценит мой коммент? Просто интереса ради.
Если вы напишете, что Ubuntu - говно, несколько тысяч сайтов с вами согласятся и перепечатают ваше мнение, то я не позавидую рейтингу Ubuntu.
Wow, BSD rulezzz foreва...
"- Фсе на зимний", тфу на FreeBSD 7.0
>Wow, BSD rulezzz foreва...Специальное предложение! Только в Октябре! Debain 3bin+3src DVD set имени матроса Железняка:
>"- Фсе на зимний", тфу на FreeBSD 7.0
"Которые тут временные?! Слазь!" Edition!
----
Да, кстати (ентушникам должно понравиться):
http://bentham.k2.t.u-tokyo.ac.jp/media/linux-srom.html
http://srom.zgp.org/
Что-то оно заказом попахивает. Мало популярен, значит репутация хуже? АБСУРД!!!>Уровень критических замечаний для Ubuntu тоже один из самых высоких, но высокая
>популярность повлияла на итоговую оценку и вывела Ubuntu в лидеры.Что это за оценка??? В таком случае Windows имеет более высокую репутацию. У нее и дыр больше и мальчик из детского сада знает это слово, но репутация Windows - "вирусоинкубатор", правда очень популярный. Как это они не додумались еще поставить в сравнение встраиваемые, специализированые и легковесные дистрибутивы.
Интересно, а Red Hat, надежнее или популярнее от аналогичных SUSE, Alt, Mandriva??? Fedora, то понятно, что дырявее, хоть и популярна больше, чем RedHat, а вот как сранить его с Gentoo? или даже со Slakware??? это уже перебор.
По мне так лучше ЗюЗИ и нет ничего. И удобно, и практично, репозитарии хорошие, интерфейс понятный и удобный. Плюс всё что мне нужно работает без глюков и стабильно. Я бы свой голос отдал без колебаний за этот дистр. :)
Ага, у нас тут один деятель поставил на сервера IBM.
Пол года уже бегает ищет почему система переодически "замирает" на пару секунд.
С Centos на тех-же серверах всё в порядке.>По мне так лучше ЗюЗИ и нет ничего. И удобно, и практично,
>репозитарии хорошие, интерфейс понятный и удобный. Плюс всё что мне нужно
>работает без глюков и стабильно. Я бы свой голос отдал без
>колебаний за этот дистр. :)
>По мне так лучше ЗюЗИ и нет ничего. И удобно, и практично,
>репозитарии хорошие, интерфейс понятный и удобный. Плюс всё что мне нужно
>работает без глюков и стабильно. Я бы свой голос отдал без
>колебаний за этот дистр. :)Я бы за один YaST разработчиков кастрировал.
Не, YaST великая вещь. В те времена когда только только появлялись визуальные конфигурилки в линуксе YaST был крут. немного попрыгав по менюшке и задав пару значений получить настроенный сервер это было круто. А вот за то во что её превратили, надо тем кто это сделал оторвать выступающие части тела.
>По мне так лучше ЗюЗИ и нет ничего. И удобно, и практично,
>репозитарии хорошие, интерфейс понятный и удобный. Плюс всё что мне нужно
>работает без глюков и стабильно. Я бы свой голос отдал без
>колебаний за этот дистр. :)более всего бесит йаст, гуевый, при каждом действии своём вылазиет будучи свернутым, что в свою очередь немного напрягает, да даже не немного
slackware рулил рулит и будет рулить !!!!!!!
аминь.
Поддерживаю. Один из самых старейших и стабильных дистров!
Слакварь -- это "она", юноша :) (а slackware -- это "оно")Некоторые же используют дистрибутивы Linux не шоб порулить, а шоб сделать или работу, или чего интересного, или и того, и другого сразу.
Только ковырялкиным этого обычно долго не понять...
Расскажи-ка по-больше нам про рода английских слов в названиях.
я за слаку, ибо тру (с) хз кто
Debian заслуженно на первом месте бы был если б не аццки распространенная бубунта.
Разница между Гентой и Убунту такая же, как между GNU/Linux и win. Если человек способен ставить только рпм - Убунту рулит. Если способен мыслить, можно попробовать и Генту. Это метадистрибутив, из него можно слепить все что угодно. Так что это все действительно от лукавого.
>Разница между Гентой и Убунту такая же, как между GNU/Linux и win.бред
>Если человек способен ставить только рпм - Убунту рулит. Если способен
>мыслить, можно попробовать и Генту. Это метадистрибутив, из него можно слепить
>все что угодно. Так что это все действительно от лукавого.бред. если человек понимает как работают программы он понимает что генту-тупое сжигание циклов процессора.
из дебиан/убунты можно также слепить что угодно. как и из любого другого дистрибутива. кроме того deb-src позволяет собирать всё из исходников очень удобным и аккуратным способом
>кроме того deb-src позволяет собирать всё из исходников очень удобным
>и аккуратным способомне помню спорил ли я уже с кем по этому поводу?... :)
USE=-X emerge -e world
эта строчка (т.е. _одна_ команда) соберет ВЕСЬ мир (т.е. все проги)
без иксов.Можно ли так же просто и эллегантно с deb-src?
>Можно ли так же просто и эллегантно с deb-src?А зачем?....
Пойдем с другой стороны...
Сколькими способами Вы сможете отобразить содержимое каталога?1. ls -la
2. echo * .* *.*
3. find . -maxdepth 1
4. stat -c %n * .* *.*
5. du -c
...
...Плохие, и не хорошо...
lsattr *
less -eE ./*
...
...
...
каналы, конвейеры, и т.п. нельзя!
Ваш ход. Напишете еще 5 штук, тогда я скажу почему emerge world нах... не нужен!
P.S.Для полноты счастья, сделать cd /tmp
>тогда я скажу почему emerge world нах... не нужен!кому как ;)
И кому это нужно? Давай, пересобери KDE и Doom3 без иксов.
>И кому это нужно? Давай, пересобери KDE и Doom3 без иксов.ты слышал о серверах??
А какие серверные пакеты собираются с иксами?!
>А какие серверные пакеты собираются с иксами?!Немногие.
Именно поэтому переход от рабочей станции до сервера легко в себя может
включать подобную смену окружения ОС.Или предлагаешь переустанавливать систему как маздай, если роль компутера меняется?
>>А какие серверные пакеты собираются с иксами?!
>
>Немногие.
>
>Именно поэтому переход от рабочей станции до сервера легко в себя может
>
>включать подобную смену окружения ОС.
>
>Или предлагаешь переустанавливать систему как маздай, если роль компутера меняется?А вы всерьёз предлагаете менять роль компьютера с рабочей станции на сервер и наоборот, не выполнив переустановку системы?
( про стадию проектирования сервера, хотя бы в уме, я умолчу )
>А вы всерьёз предлагаете менять роль компьютера с рабочей станции на сервер
>и наоборот, не выполнив переустановку системы?А чем cat/ls/rm и прочие. лучше будут после переустановки?? %))
что за стереотипы?
Кстати, недавно именно такую процедуру я и провел.
>( про стадию проектирования сервера, хотя бы в уме, я умолчу )при проектировании - ОС Gentoo не поимела необходимости быть замененной
на что-либо другое. Теперь мне нужно лишь из-за того, что комп терь сервак,
нужно реинсталл делать? :))))
> не помню спорил ли я уже с кем по этому поводу?... :)
> USE=-X emerge -e world
> эта строчка (т.е. _одна_ команда) соберет ВЕСЬ мир (т.е. все проги)
> без иксов.а что будет например с xclock после того как их собрать без X ? ;) а gentoo уже научилась _удалять_ ебилды ? а если я хочу поменять ssmtp на exim мне всё ещё нужно пересобирать мир ? ;)
к сожалению Вы преувеличиваете и всё не так просто как USE=-X emerge -e world ... :) и потом я например люблю зайти на шлюз и запустить там например mtr www.ru и чтоб его окно через ssh X11Forward отобразилось у меня на экране... :)
>а что будет например с xclock после того как их собрать без
>X ? ;)у иксовых прог НЕТ флага X :) это НЕ опция - посему и отключить ее не получится.
>а gentoo уже научилась _удалять_ ебилды ?я вот не увидел смысла сливать себе при апдейтах ебилды vmware и freebsd
(да, гента и на ядро фрюхи ставиться).
Так вот команда, которой синкаются порты, доступна для кастомизаций.
Ну я и вписал --exclude-from=file, и в файлик добавил, что мне было _не_ нужно
из ебилдов.Я правильно понял проблему? :)
>а если я хочу поменять ssmtp на exim мне всё ещё нужно
>пересобирать мир ? ;)тебе нужно emerge exim, а он уж скажет если он с чем конфликтует.
(небось и emerge -C ssmtp придецо)
>к сожалению Вы преувеличиваете и всё не так просто как USE=-X emerge
>-e world ... :) и потом я например люблю зайти на
>шлюз и запустить там например mtr www.ru и чтоб его окно
>через ssh X11Forward отобразилось у меня на экране... :)дык :)
echo 'net-analyzer/mtr X' >> /etc/portage/package.useхотя лично я в первую очередь добавил эту строку с -X ;))
нелюблю када mtr лезет из консоли :)Но это свобода каждого :)
И Гента ее никак не ущемляет :)
>>к сожалению Вы преувеличиваете и всё не так просто как USE=-X emerge
>>-e world ... :) и потом я например люблю зайти на
>>шлюз и запустить там например mtr www.ru и чтоб его окно
>>через ssh X11Forward отобразилось у меня на экране... :)
>
>дык :)
>echo 'net-analyzer/mtr X' >> /etc/portage/package.useвреале, у mtr флаг gtk - это графический интерфейс.
да, если не слишком понятно, то /etc/portage/ дира содержит
настройки исключений из общесистемной политики.
Гибкость :)
> генту-тупое сжигание циклов процессораВ современной реальности это копейки, даже с KDE и OOo. Важно, что все собрано из исходников изначально. Значит если захочется: посмотреть как что-то сделано; пофиксить баг или изменить что-то в исходниках; пересобрать с -O0 -g для отладки, это можно будет сделать одной командой и ничего не недо будет качать. Опять же, можно отрезать лишние зависимости. Быдлоюзерам это все, разумеется, не нужно, а вот я, как разработчик, считаю бинарные пакеты верхом неудобства.
Да, забыл упомянуть отсутствие необходимости качать пакеты под несколько архитектур (а при наличии arm и sparc64 машин...). В общем, бинари - это когда за тебя уже все решил неизвестно кто и все собрал неизвестно как.Посему
> Разница между Гентой и Убунту такая же, как между GNU/Linux и winчистая правда
секрета как они собирали эти циферки не раскрыли
Ой, не смешите мои подковы))))))) "Хорошая репутация" ))))))) Пофик мне какая у моего любимого дистра репутация по "Вашему Авторитетному мнению" ибо всем уже давно известно происхождение оного )))))))
Gentoo - очень гибкий (в смысле предоставляемых возможностей по настройке, возможностей обновления и т.п.), надежный, высокопроизводительный дистрибутив, работающий на множестве платформ (alpha amd64 hppa ia64 ppc (32 bit) ppc64 sparc64 x86).Однако для его настройки необходим достаточно высокий уровень знаний. Использование этого дистрибутива подталкивает к детальному изучению Linux, ибо, не вникнув во детали, Gentoo просто не получится установить (и, соответственно, использовать). На изучение нужно время, а у современных администраторов его совсем немного. Это одна из главных причин по которой Gentoo не так популярен, как остальные дистрибутивы.
Если понять философию Gentoo, на его основе можно строить очень и очень красивые вещи :)
мед бы пил твоими словами %))Гентушник?
> Если понять философию Gentoo, на его основе можно строить очень и очень красивые вещи :)Я так про любой дистрибутив сказать могу...
У них у всех есть своя идея, философия и т.д.
Естественно!"Гораций, много в мире есть того,
Что вашей философии не снилось"Кому какая философия ближе, тот ту ОС и использует.
До LFS'а просто не дотягивает в плане "гибкости". Вот как мне от Python'а избавиться?Для его настройки нужно всего-лишь полистать хендбук. И никакой "высокий уровень знаний" не нужен в принципе.
Дженту популярен в своих кругах.
"Красивые вещи..." а веб-сервер, занимающий всего 29 мегов на винте -- красиво? А с Джентой вы такое сотворить сможете? Может не стоит ТАК расписывать гибкость? Из source-based дистров, Дженту -- самый прожорливый.
>До LFS'а просто не дотягивает в плане "гибкости". Вот как мне от
>Python'а избавиться?воспользоваться, например, C-шной реализацией портеджа.
>Для его настройки нужно всего-лишь полистать хендбук. И никакой "высокий уровень знаний"
>не нужен в принципе.справедливо и для Генту. (хотя, любой другой дистр тоже на многое способен в
руках читающего ДОКИ админа :)
>"Красивые вещи..." а веб-сервер, занимающий всего 29 мегов на винте -- красиво?
>А с Джентой вы такое сотворить сможете? Может не стоит ТАК
>расписывать гибкость?собираешь все как нужно в конечном счете - и выносишь базу данных портеджа, сам портедж,
порты, питон еще_что_там_может_мешать.
Остается лишь собранная под задачу система.А если же лишь переносить в бекап все "ненужное" и возвращать его если нужно что-то изменить или пришло время обновления - то возвращенное окрудежение Генту возвращает
всю гибкость управления сборкой/обновлением.Померяемся с LFS в таком случае?
>Из source-based дистров, Дженту -- самый прожорливый.и? Это параметр ресурсоемскости.
А удобство сборки? нет? не вспоминаем? А многие иные параметры (типа секурити трекинг)? ы?
>Если понять философию Gentoo, на его основе можно строить очень и очень
>красивые вещи :)У генту есть один маааленький недостаток.
В случае взлома генту придётся переустанавливать полностью, ибо будет невозможно взять пакеты из репозитория и сравнить md5 бинарников с ними.
Да и то, что после установки на одинаковые машины с одинаковыми параметрами получатся разные бинарники, к достоинствам отнести врядли можно.
Это вы считаете маленьким недостатком? А если за вами стоит тыща простаивающих злобных юзеров, а вам придется компилить три дня? :))Да и отсутствие поддержки ставит крест на профессиональном использовании. Как впрочем и на Слаке :)
>Это вы считаете маленьким недостатком? А если за вами стоит тыща простаивающих
>злобных юзеров, а вам придется компилить три дня? :))
>
>Да и отсутствие поддержки ставит крест на профессиональном использовании. Как впрочем и
>на Слаке :)Эх, юноша... Возвели поддержку в ранг Господа... Неважно, Вы возвели или Ваше руководство.
Работал я с поддержками разными. И в поддержках работал. Что могу сказать? Свои знания и желание разобраться в проблеме (и устранить ее) не заменит никто.
>У генту есть один маааленький недостаток.
>В случае взлома генту придётся переустанавливать полностью, ибо будет невозможно взять пакеты
>из репозитория и сравнить md5 бинарников с ними.
>Да и то, что после установки на одинаковые машины с одинаковыми параметрами
>получатся разные бинарники, к достоинствам отнести врядли можно.на контрольных суммах пакетного менеджера все заканчивается?
Никто не может больше хранить суммы ?Или просто лично ты не знаешь о подобных вещах.
man cfengine
Там, как часть функционала, есть и отдельная база контрольных сумм системных дир.
>на контрольных суммах пакетного менеджера все заканчивается?
>Никто не может больше хранить суммы ?
>Или просто лично ты не знаешь о подобных вещах.
>man cfengineВы им пользуетесь на каждом хосте, где когда-либо может вдруг(tm) возникнуть соответствующий вопрос? Не верю.
У пакетных менеджеров смысл в том, что они, будучи используемы для создания и поддержки системы -- попросту удобны и родны в ней. Поэтому функциональность, например, проверки целостности получается на халяву.
Да ну, это для нубов интересна статистика. А как по мне, я из-за второго места Debian не собираюсь менять себе систему на десктопе, либо FreeBSD на серверах. Что толку спорить?! Эту бы энергию, да в нужное русло.
Для них это и есть нужное русло, по другому не умеют зарабатывать.
Написали нужные циферки, мзду получили и новые заказы ищут :)
Опрос - полное ...о.
Как, впрочем, и любая статистика.
Начинал со Slackware, ставил Debian, Mandrake (Mandriva).
Работаю на RedHat'е и не собираюсь менять (устраивает).
В принципе, можно взять любой дистр и перелопатить его под задачу.
Кому не нравятся готовые дистры - собирайте LFS.
В RedHat'е интересует прежде всего iptables и SELinux.
А так Линух он везде Линух.
С уважением ко всем.