Издание InfoWorld опросило (http://www.infoworld.com/article/08/03/24/13FE-open-source-r...) 11 специалистов в области свободного ПО по 7 актуальным темам:
- проблемы и перспективы open source;</li>
- тенденции в мире open source;</li>
- цена коммерциализации;</li>
- дорога к признанию;</li>
- ошибки и усвоенные уроки;</li>
- утопичные взгляды;</li>
- конкуренция и доводы против.</li>
В опросе приняли участие такие гуру open source, как:
- Мэт Эсей (Matt Asay), вице-президент компании Alfresco;</li>
- Энди Астор (Andy Astor), генеральный директор EnterpriseDB;</li>
- Крис Дибона (Chris DiBona), менеджер open source программ Google;</li>
- Брюс Перенс (Bruce Perens), автор термина «open source» и соучредитель Open Source Initiative;</li>
- Сэм Рэмджи (Sam Ramji), старший директор по платформенным технологиям, Microsoft;</li>
- Эрик Реймонд (Eric S. Raymond), программист, писатель, энтузиаст свободного ПО;</li>
- Дэйв Розенберг (Dav...URL: http://www.infoworld.com/infoworld/article/08/03/24/13FE-ope...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=14928
кроме последних двух остальные, имхо, никакие не "гуру опенсорс"
Реймонд не гуру? Ню-ню...
хз чего он там куда, но _точно_ не опен сорса.
PS каптча "44444" :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_S._Raymondну что ты на это скажешь?
каюсь.
С прямым углом перепутал...
Хм...
У меня наоборот в мысль после прочтения пролетела что последние двое "ответили неочень"
Есть большая вероятность что эти все дядьки более гуру чем мы
> Сэм Рэмджи (Sam Ramji), старший директор по платформенным технологиям, Microsoft;с каких пор мракософт стало представителем хоть даже Open Source ??
Просто лицемеры бл*н...PS только начинаю читать основную часть
>с каких пор мракософт стало представителем хоть даже Open Source ??
>Просто лицемеры бл*н...Микрософф -- самый *БАЛЬШООЙ* друкк опенсорса! Самый!! %^))
Хотели "дружить с бизнесом" -- уже скоро, уже вот-вот...
http://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/40483.html#5
...начнут выступать со сцены и с Матусовыми, и Балмерами, и с Гейтсами.>PS только начинаю читать основную часть
Даже и не подумаю. Да, и осуждаю. :^)
Ничего себе! Да он один из первых и главных популяризаторов open-source, кроме того, автор fetchmail и весьма известного эссе "The Cathedral and the Bazaar", описывающего разницу моделей разработки проприетарного и open-source софта.Стыдно не знать героев! ;-)
Пардон, ошибся, это был ответ к сообщению Nick'а "хз чего он там куда, но _точно_ не опен сорса."
>и весьма известного эссе "The Cathedral and the
>Bazaar", описывающего разницу моделей разработки проприетарного и open-source софта.Кстати! Немногие знают, что "базар" в Кафедрале-Базаре противопоставляется _не_ проприертарной модели разработки, а "кафедралу", как модели разработки _того_же_ опенсорса. :)) И никаких проприертарщиков...
Ещё он автор "искусство программирования для unix"
я её прочитал раз 10:)
Ремжы:
> Наконец, термин «open source»...все, высказавшиеся ДО него и ухом не моргнули о термине. И оно верно: в нем самом нет значительных проблем.
Но не для мракософта... И их представитель нам это "четко, по-русски сказал".
Просто уроды. Лезут туда, что - по их же мнению - нежизнеспособно. Зачем? - ответ очевиден...
Вообще, было приятно переводить только Реймонда и Перенса. От других оставалось неприятное чувство, что их ответы надуманны. Почему Рэмджи называет главной проблемой "смазывание" термина "open source" и ссылается на Реймонда, а Реймонд об этом не говорит ни слова. Наоборот, главная проблема, по мнению Реймонда, монополия Microsoft. Рэмджи, работая на Microsoft, не мог об этом не знать.
Ремджи типичный, на мой взгляд, представитель MS - сказал больше всех, только все его слова туманны и не понятно о чём это вообще. Понятно только то, что в MS не одобряют определение open-source. Ну так это их проблемы.>термина "open source" и ссылается на Реймонда
Реймонд был зачиньщиком определения термина. Ремджи именно это и говорит. Так что всё нормально =)
Вобщем, понравились только первые двое, а так интервью ниочём. Где Линус, где Столлман, или хотя бы Матиас Этрих? Называть этих деятелей из интервью гуру это как-то уж чересчур.
Эрика и Брюса знают все. Зака знают не все, но все знают MySQL. Остальные -- какие-то виртуалы, от гуглоида до мелкого, мягкого индуса.
> Два гуру, один человек и восемь приспособлений для сидения в креслеАААА :)
Зачет!
>> Два гуру, один человек и восемь приспособлений для сидения в кресле
>
>АААА :)
>Зачет!Генри Спенсер, вообще-то,
автор BSD licensed regexp библиотеки, это начало 90-х,
коорая до сих пор используется в *BSD и TCL.
>Генри Спенсер, вообще-то,"Стесняюсь спросить"(тм), а кто ж тогда _Марк_ Спенсер. %)
Упс, пардон, как-то у меня эта фамилия
не с этими gtk+ ассоциируется /-)
Пропустил по тексту
самая большая проблеиа это драйвера которые свадят на 0 все остальныые усилия на десктопе
>самая большая проблеиа это драйвера которые свадят на 0 все остальныые усилия
>на десктопеЯ приобрёл видюху от nvidia только потому что она не доставляет геморая в linux, хочу преобрести ноут, возьму dell, думаю не нужно объяснять почему. я выбираю железо под софт, а не наоборот.
И поизводители железа это помаленьку понимают и начали, и продолжают поддерживать никсы в меру своих сил.
Спенсер привел самый важное направление на данном этапе развити. Уже давно привлечь бугхалтеров на сторону ОС. Ну и про удобные интерфейсы важно.
Сейчас пора пробовать пробиться на рабочие десктопы, тем более это даёт возможность зарабатывать деньги на поддержке и заточке.
Обидно видеть, что качество уже не важно. ОС сейчас превращается в популистское ПО - Убунта (если бы их деньги и силы в debian), РНР (постоянно свежие глюки из-за "умельцов"), firefox (сам по себе г, но расширения решают), MySQL (удобно, но странный он,а уже 5-я версия), OpenOffice(блокнот с расширеными возможностями), даже музыку послушать не в чем AmaroK и его вылеты задолбали.
Действительно хороших программистов не так много, а тех, кто работает 100% времени над открытым ПО и того меньше. Почему не идёт разговора об привлечении умов в проекты?
Будет удобный, надёжный и главное НУЖНЫЙ софт, все будут использовать его.
>Обидно видеть, что качество уже не важно. ОС сейчас превращается в популистское
>ПО - Убунта (если бы их деньги и силы в debian),
>РНР (постоянно свежие глюки из-за "умельцов"), firefox (сам по себе г,
>но расширения решают), MySQL (удобно, но странный он,а уже 5-я версия),
>OpenOffice(блокнот с расширеными возможностями), даже музыку послушать не в чем AmaroK
>и его вылеты задолбали.кхм...
> Убунта (если бы их деньги и силы в debian)с деньгами в таких случаях приходит и новая политика в дистр.
После чего мир бы получил Убунту, а Дебиан бы канул в прошлое.
Думать нужно прежде чем говорить.
>Почему не идёт разговора об привлечении умов в проекты?наверное потому что эти умы не в состоянии нормально заюзать даже то, что есть?
>РНР (постоянно свежие глюки из-за "умельцов"), firefox (сам по себе г,
>но расширения решают), MySQL (удобно, но странный он,а уже 5-я версия),
>OpenOffice(блокнот с расширеными возможностями), даже музыку послушать не в чем AmaroK
>и его вылеты задолбали.PHP - бери юзай 4-ую ветку. Там давно все тихо и спокойно. Ессьно, ее поддержкой производитель уже не обеспокоен,но есть дистровые фиксы и они весьма неплохо латают эту посудину.
FireFox - просто нет каментов... Видать тебе о нем бабушка рассказывала. Года 2 назад.
А сам ты его в глаза не видал.
OO - просто ниасилил, выходит. Потому как OO - это НЕ текстовый процессор. А OOWriter покрывает с лихвой потребности большинства "песателей". Или ты на 99% юзаешь возможности его аналога из мракоконторы?
Amarok - у меня неделями запущен и работает. И ничего с ним не случается. Может руки пора помыть перед тем как Амарок запускать?
> Думать нужно прежде чем говорить.Именно поэтому я не говорю, а повторая то, что давно всем известно - у дебиана проблемы с финансированием, о чём заявляют сами разработчики.
>PHP - бери юзай 4-ую ветку.Поддержку РНР4 планировалось прекратить уже в начале этого года, но немного продлили, кроме того это регресорское предложение.
>Firefox - юзаю его плагины практически ежедневно, а голый он никому нафик не нужен - сафари, опера, kde-шная куда лучше для простого брожения по нету.
>>OO - просто ниасилил, выходит.Смешно даже коментировать, кто пользуется, тот знает.
>>Amarok - у меня неделями запущен и работает.http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=ru&hs=2S...
>Именно поэтому я не говорю, а повторая то, что давно всем известноНечего глупости повторять.
>- у дебиана проблемы с финансированием, о чём заявляют сами разработчики.
Вам показалось. Несвежей прессы почитали? Осторожнее, расстройства желудка, восприятия от такого бывают.
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/39943.html#63
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/39943.html#62
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/39943.html#33
>http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/39943.html#63
>http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/39943.html#62
>http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/39943.html#33И в чём меня должны были убедить ваши ссылки. Лезть в моё ИМХО со своим ИМХО и ссылать на себя же :)
Будь ты даже разработчикам дебиан я бы не поверил, так как есть объективные показатели - постепенная сдача позиций дистрибутива.
>И в чём меня должны были убедить ваши ссылки.Гм, в том, что перед ними и было написано: "вам показалось", "неча глупости повтояить" и "не читайте за обедом советских газет".
>Лезть в моё ИМХО
>объективные показателиОставляю Вас на едине с Вашим объективным.
>- постепенная сдача позиций дистрибутива.
Не расстраивайтесь -- Вам это уже не повредит.
>http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=ru&hs=2S...да ты еще и гуглем пользовацо не умеешь.
Ну тада Амарок с тобой чесно поступает :)
Весовые доводы, ничего не скажешь.
Нужно попробовать на своих заказчиках, интересно куда меня пошлют.
Видимо ты один из тех, кто считает раз софт открытый - пусчай мучается конечный пользователь.
А что, весьма типичный флудер постигший высшую точку познания и отдуда смотрящего на мир, крутящийся вокруг него и смеющийся с заблудших лолов.
Фанатов не переубедить :(, не буду и пытаться.
>Весовые доводыугу, наразвес. Усыпка, утруска, усушка...
>Видимо ты один из тех, кто считает раз софт открытый - пусчай
>мучается конечный пользователь.я - конечный пользователь.
Все, что я делал с амарком - это "emerge amarok"
и все. Он меня не беспокоит. Падучесть не наблюдается.
Не предстваляю откуда ты его себе ставил, но это уже как раз твои проблемы,
сам амарок тут мало виноват.
Его можно собрать и так и эдак, и падать он будет и взлетать.
Это будут все РАЗНЫЕ бинари, и работать будут по-разному. Хотя и будут носить одно название.
За сим фраза "у меня глючит амарок" говорит крайне мало и неинформативно.
Хм, а я думал любители ОС английского не боятся и гуглом пользваться умеют и по ссылкам ходить умеют даже линксом. Ошибся, но я и не утверждаю что во всём прав.
Вот чем мне подобные флудилки не нравятся - то, что из моего комментария к сабжу вместо первостепенного утверждения бросаются на второстепенное и уводят тему всторону, не касающуюся напрямую новости.
в оригинале слова "гуру" нет.
Roundtable: 11 leaders from the open source and vendor communities discuss.....
АВТОР ЖЕЛТУШНИК
В борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро (с) народная мудрость. Пингвин шлёпнет бабочку, яки муху, севшую облизать лапки после дерьмовщины. Не успеет отмыться! :)А хотелось бы учёных мужей послушать, а не 11 лидеров. Хорошо хоть не 13 с тётенькой и БГ-м в этой компании...
Вот их бы послушать "в ракурсе так сказать :)" вопроса "кто виноват и что делать?". А то который год уже проблемы в мире Open Source, а Linux как раз там, где "человеческий гений" востребован а не рыночные показатели...
Согласен, нужно послушать не толкателей решений и передовых идей, а бизнес..... Именно они в конечном определяют "жизнь" или "смерть" того или иного пути развития, потому, как голосуют своими тэнгэ на покупку и внедрение...