В Калининградской области стартовал (http://korusconsulting.ru/newsandevents/news/2008/04/03/news...) один из первых в России проектов по переводу информационных систем органов государственной власти на свободное программное обеспечение.
Проект начался с расчета экономической эффективности миграции информационных систем органов государственной власти Калининградской области на свободное ПО. Расчет производился с целью выведения суммарного коэффициента экономической эффективности от использования свободного ПО в IT-инфраструктуре органов госвласти. Задачу выполнили эксперты из отдела системной интеграции и направления открытых программных решений «КОРУС Консалтинг». На основании полученных результатов был сделан вывод о целесообразности перевода на свободное ПО ряда структур Правительства Калининградской области (коэффициент экономической эффективности — 51%).
В результате пилотного внедрения, как сообщает пресс-служба Правительства Калининградской област...URL: http://korusconsulting.ru/newsandevents/news/2008/04/03/news...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=15094
затея интересная - только на самом деле там все очень печально.
зарплаты минимальны - платить толковому админу даже 25000 никто не будет-да и толковых линуксоидов там единицы.
наверняка все опять вернутся к винде.
>зарплаты минимальны - платить толковому админу даже 25000 никто не будет-да и
>толковых линуксоидов там единицы.
>наверняка все опять вернутся к винде.Думаете толковый виндусятник останется на минимальной з/п? Безтолковые, не отличающие трансляцию ip адресов от проксирования http трафика, и под виндой с трудом что-либо настраивают.
А вот государству, по моему, деньги считать не стоит. Вопрос чисто политический. Это наша информационная безопастность. А если поставщик дистрибутивов еще и отечественная контора, то деньги которые пойдут из бюджета на внедрение свободного ПО имеют все шансы остаться в России.
>по моему, деньги считать не стоит. Вопрос чисто политический.
>Это наша информационная безопастность.Точно, _Калиниградская_ область в кольце враго-о-о-ов!! $)
Так давайте помогать бестолковым администраторам.
Все вы были когда-то студентами.
А то в большинстве случаев только кричите, какие вы крутые.
это бестолковые кричат.
а если хочешь научиться, иди работать в хорошую команду (может будет чуть дешевле, но для квалификации и будущего можно поработать!)
>это бестолковые кричат.
>а если хочешь научиться, иди работать в хорошую команду (может будет чуть
>дешевле, но для квалификации и будущего можно поработать!)+100
В свое время за копейки взяли Ораклом заниматься. Знал на тот момент только Pascal + Delphi + SQL. Большое спасибо что взяли и научили. Такому ни на каких курсах не научат.
>>это бестолковые кричат.
>>а если хочешь научиться, иди работать в хорошую команду (может будет чуть
>>дешевле, но для квалификации и будущего можно поработать!)
>
>+100
>
>В свое время за копейки взяли Ораклом заниматься. Знал на тот момент
>только Pascal + Delphi + SQL. Большое спасибо что взяли и
>научили. Такому ни на каких курсах не научат.Научили наверняка рашен вэю -- т.е. через жопу к звёздам.
>
>Научили наверняка рашен вэю -- т.е. через жопу к звёздам.
>Пафосное заявление.
Неплохо бы уважать то место в котором живешь. Это раз.
Второе - после общения с инженерами в Европе и Штатах складываеться далеко не самое лучшее впечатление, масса типовых узких специалистов и редкие еденицы кто может мыслить широко.
Рабочие станции, скорее всего, остануться на Win, но тенденция хорошая, и что говорят об этом открыто - тоже хорошо. Постепенно и кадры подтянутся-подберутся, и по заработным платам сдвинется.
Может что-то и будет свободное, только вопрос:
остаётся ли win, остаётся ли MSO -- вместе они тянут на ещё один комп
>Может что-то и будет свободное, только вопрос:
>остаётся ли win, остаётся ли MSO -- вместе они тянут на ещё
>один компСказано же:
В результате пилотного внедрения, как сообщает пресс-служба Правительства Калининградской области, предстоит на практике оценить «эффективность и целесообразность использования свободного ПО наряду с уже традиционными коммерческими продуктами, понять, какие выгоды это даст с точки зрения рачительного расходования бюджетных средств».
Так что поначалу будут всё-равно и то и то использовать. А пока что хотят сравнить.
>Так что поначалу будут всё-равно и то и то использовать. А пока
>что хотят сравнить.Ой. Вот это плохо. Т.к. при паралельном использовании возникает желание делать документы переносимые между закрытыми и открытыми системами. А это бестолковое желание. Наблюдал такие метания...
Надо выбирать какую-то одну лошадь и не пытаться сидеть в двух сёдлах одновременно.
Как-то слабо верится что куча специализированного софта налогового управления будет жить по никсами. Учитывая что гос. структурах нет внятных админов через пару лет везде будет стоять виндоза.
КРОК опять отличился, откаты видимо были весьма весомые.
почему же? Приказ дан, деньги выделят - найдут программеров, которые криво, глючно, но напишут. Найти шарагу, которая напишет даже виндовую прогу, заточенную под какой-нибудь областной КУМИ тоже непросто.
А найти шарагу, которая напишет качественно - еще сложнее.Мы занимались установкой Saumi (вам это слово знакомо ?) в областном "КУМИ" (департаменте) - было очень весело.
а видел контору, где 1c 7 лет внедряли (безрезультатно)
и что?
ищи ответ на вопрос: зачем?
Интересно. Какие они дистрибутивы заюзли?
ну по себе-то мерять не надо..
хорошая новость. жду вендекапец. откаты скоро непомогут, с такими экономическими проблемами в США. Да и наш Мишка, в ИТ хоть чтото понимает, и продвигает. вообщем рад за Россию, хоть и хотелось бы раньше...
>жду вендекапец. откаты скоро непомогут, с такими экономическими проблемами в США.Асимметричный ответ России на размещение ПРО в чехии -- размещение ALT Linux-а в Калининграде? %) КОРУС-Консалтинг -- наше сртатегическое фсёо?!
Следующими, надо полагать, будут Каквказ и Краснодар. %)
новость хорошая, жаль я уже оттуда уехал, было бы интересно поучаствовать
Больше года назад участвовал я в одном подобном проекте, по лицензированию ПО:
Сделали полный ИТ-аудит одной небольшой мэрии, примерно на 60 раб. мест (100% = альтеронативнолицензионная винда + офис), где большинство - это тупо печатные машинки (работу с казначейством вообще не трогали, это отдельное подразделение), предложили 3 пректа: самый дешёвый - полностью на OSS, средний - mix OSS+MS на терминальных серверах и дорогой - полное лицензирование ПО, раб. станций и серверов и MS SQL. Причём дорогой вариант, дороже среднего на несколько 10^6 руб, не говоря уже про удобство миграции и администрирования.
И догадайтесь с трёх раз какой проект был взят?
OSS? :D
>OSS? :DOpenSource Software, что так сильно повеселело? Схожесть с OpenSoundSystem?
>MS SQLКакой ацтой. Тогда бы уж предлагали что-то приличное - Oracle.
MS SQL кстате вполне нелохая штука. Юзается с FreeTDS на ура. Хороший перфоманс на базах помещающихся в большой сервер (один). Удобство мейнтенса тоже отличное. Хороший промежуток между Фаербёрд/PostgreSQL/MySQL и Оккалом. Когда первых уже мало, а второй сильно много (а бесплатный вариент - таки мало).Нужно убить в себе религию и использовать то, что лучше подходит.
> ...(а бесплатный вариент - таки мало).убей себя аб стену.
> ... Хороший перфоманс на базах помещающихся в большой сервер (один)...песочница?
ура! делаем базы вмещающихся на сервер!
>MS SQL кстате вполне нелохая штука. Юзается с FreeTDS на ура. Хороший
>перфоманс на базах помещающихся в большой сервер (один). Удобство мейнтенса тоже
>отличное. Хороший промежуток между Фаербёрд/PostgreSQL/MySQL и Оккалом. Когда первых уже мало,
>а второй сильно много (а бесплатный вариент - таки мало).а бесплатный вариант рвёт MS как тузик грелку, Вы настраивали синхронизацию, кластеризацию и/или распределение нагрузки на MS SQL? в мускль и пострес - это из коробки, а добавить ещё $5K/CPU за лицензию MS SQL, дак вообще песни о MS SQL просто детский лепет
>Хороший промежуток между Фаербёрд/PostgreSQL/MySQL и Оккалом. Когда первых уже мало,
>а второй сильно много (а бесплатный вариент - таки мало).
>Вера очень полезна иногда. Но не в данном случае. Вы ровняете продукты совершенно разного класса. MySQL быстрая простая преимущественно индексная СУБД, она, безусловно, не конкурент почти реляционным решениям от MS. Но PostgreSQL не сооизмеримо мощнее MS SQL, при это проще, доступнее и, что немаловажно, значительно дешевле в качестве базы для прикладных решений.
>Нужно убить в себе религию и использовать то, что лучше подходит.
Что лучше подходит лени и низкому уровню знаний. Но за лень в данном случае прийдётся очень дорого заплатить полной финансовой кабалой от MS.
самый дорогой, ессно!
>самый дорогой, ессно!Далпаепы!!!
> И догадайтесь с трёх раз какой проект был взят?Тот, где откаты больше.
Когда менеджеры магазинов говорят, что _для школ_ закупаются компы из бюджета 60000/место...
Они даже не скрывают - для чего так.
>> И догадайтесь с трёх раз какой проект был взят?
>
>Тот, где откаты больше.
>Когда менеджеры магазинов говорят, что _для школ_ закупаются компы из бюджета 60000/место...
>
>Они даже не скрывают - для чего так.Конечно, для детей нам ничего не жалко.... )
хехе... какие высокие материи... дык ведь самый необходимый софт (вернее массовый) это офис MS или OO неважно... таки я посмотрю как будет делаться документооборот тех же таблиц екселевских.... достаточно 3 вложений выражений в макрос, чтобы ОО не смог конвертнуть правильно, причем платформа неважна (пробывал и пингвина и демоненка и винды). В меньшей степени, но все равно есть проблемы с текстовыми документами (простейший пример: не конвертируются поля, то есть отступы абзацев сохраняются, а вот "официальные" поля все равно 2х2х2х2).
Не завидую я тамошним организациям, связанным с госструктурами. Их ведь и обяжут приводить свои доки к виду ОО, мускула и прочих... :)Несмотря на все вышесказанное, я приветствую переход на свободное ПО... у себя в конторе административный корпус уже перевел, осталось допинать ГИСы и прочие служебные программы, это тяжко, но "надя" умирает последней :)
А у нас как: "Ой! У меня ДОКУМЕНТ из налоговой не открывается!" или "открывается как-то не так", а это в налоговой поставили последний офис и сохраняют только в новом формате. Угадайте, кто под кого будет подстраиваться? ИМХО этот процесс "оттуда" веселее и пойдет...
На мой взгляд дело стоящее и стоит уважения, ведь перевести на нормальные неглючные рельсы государственную машину не так-то и просто!Двигайте ребята это нелегкое дело! Молодцы, рад за регион. Ведь грамотная информатизация сегодня - это надежность и функциональность завтра. И да будут с вами все великие боги священных CTRL, ALT и DEL'a.
Зная каким **** является господин Торба, можно предположить, что заказом консалтинга и распилом бабла на него всё и закончится. В Кал. области нет ни одного учебного заведения/сертификационного центра/центра переподготовки/методологического или консалтингового агенства с современной программой преподавания/консультирования по ИТ. Вообще нет. Уровень кадров очень низкий, зарплаты смешные. Единицы спецов все заняты работой на запад. Там ничего не внедрить, будь то проприоритарные или Свободные открытые решения. Сплошь самодеятельность. Да и уровень развития не тот.
>Не завидую я тамошним организациям, связанным с госструктурами. Их ведь и обяжут
>приводить свои доки к виду ОО, мускула и прочих... :)http://getthefacts.ru/archives/26
По-моему мелкому предпринимателю проще установить OO и сохранять документы в правильный формат, чем извращаться с MS Office.
>А у нас как: "Ой! У меня ДОКУМЕНТ из налоговой не открывается!"
>или "открывается как-то не так", а это в налоговой поставили последний
>офис и сохраняют только в новом формате. Угадайте, кто под кого
>будет подстраиваться? ИМХО этот процесс "оттуда" веселее и пойдет...Это в какой такой налоговой у нас Офисы 2007 стоят? Админа, который это настраивал, привлечь надо. Потому как на оснащение налоговой не выделено средств на 2007 офисы. Как стояли 2000 на 2000 винде, так и стоят. А документы им в .rtf требуют приносить.
вы видимо ошиблись, это не ко мне ;)