URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 41138
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"

Отправлено opennews , 09-Апр-08 16:13 
Бразильский Центральный Избирательный Комитет сообщает (http://agencia.tse.gov.br/sadAdmAgencia/noticiaSearch.do?aca...), что намерен заменить на 430 тысячах автоматах для голосования Windows CE и VirtuOS на GNU/Linux, чтобы добиться прозрачности подсчета голосов и увеличения безопасности системы в целом.

URL: http://agencia.tse.gov.br/sadAdmAgencia/noticiaSearch.do?aca...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=15205


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено User , 09-Апр-08 16:13 
Скажем "НЕТ" подделке выборов:)

"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено TTT , 09-Апр-08 16:27 
Ну почему сразу подделки, просто не большого контроля со стороны большого брата :-)

"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено anesth , 11-Апр-08 01:22 
>Скажем "НЕТ" подделке выборов:)

Хватит разговаривать с подделкой выборов.

Вон на моей... в моей... ну вощем на территории где я имел несчастье родиться, иных облучают и они премьерами не становятся. Какая уж тогда разница, открытый там софт или закрытый, если можно неудобный результат выборов списать на такой феерический бред... Да ещё и не просто выборов, а выборов премьер-министра - главы правительства, проходящих не в сельсовете на полесье, а в парламенте... Тобишь высшем законодательном органе, где по определению должны сидеть умные, как телевизор, дядьки и тётьки.


"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено progr , 09-Апр-08 16:45 
Поменяли "шило на мыло". Безсмысленное какоето дело. Еслиб они на новые автоматы ставили линь - это понятно, но заменять уже проплаченное рабочее на псевдопрозрачность... Либо новость плохо освещена (и здесь и по ссылке), и действительные причины замены не сказанны.

"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено Romik , 09-Апр-08 17:08 
Может это как у нас?
Поставили сначала в школы комплекты с лицензионным софтом от Майкрософт, а теперь в те же школы поставляют свободное ПО, таким образом дважды оплачивая счета на ПО и поддержку, и, вероятно, дважды получая откаты.

"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено qwerty , 09-Апр-08 17:20 
ещё попробуй найди поставщика компов без предустановленной винды...

"(offtopic) не так"
Отправлено Michael Shigorin , 09-Апр-08 17:43 
Если использовать /dev/brain и публично доступную информацию о сроках лицензирования "софта от Майкрософт", может стать очевидно, что помимо оси "школы" есть ещё ось "время" -- и что процессы миграции за ночь не протекают.

И тогда всё станет на свои места.  Если, конечно, не пытаться выкопать прямщаз -- "осинь кусать хосиса".


"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено szh , 10-Апр-08 04:55 
>Поставили сначала в школы комплекты с лицензионным софтом от Майкрософт,

Через 3 года все директора школ, которые к дню 3х-летия лицензии не удалят эти комплекты с компьютеров автоматически станут уголовниками.


"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено Romik , 10-Апр-08 11:18 
О, как.
Спасибо за информацию.

"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено Аноним , 09-Апр-08 21:39 
Это же Бразилия... Не зря ставят в ряд БРИК. Те же хапуги, те же откаты, та же шляпа. Просто намного больше диких обезьян.

"холопам выборы не нужны"
Отправлено szh , 10-Апр-08 04:47 
> но заменять уже проплаченное рабочее на псевдопрозрачность...

Никто не знает рабочее ли оно, пока не предьявлены сорсы хотя бы под NDA с правом компиляции и проверки.

Или российские верноподданные считают, что большой брат уже определил итоги выборов, поэтому можно тестировать софт на выборах ? Ты бы сразу сказал - что выборы "Безсмысленное какоето дело", и все было бы понятно. Тогда оптимальней вообще выборы отменить - чтобы безсмысленно деньги не тратить.


"холопам выборы не нужны"
Отправлено szh , 10-Апр-08 04:51 
поправка - для выборов NDA не подходит. Процесс настолько КРИТИЧЕСКИ ВАЖНЫЙ, что кол-во проверяющих код не должно быть ограничено десятком специалистов. Все заинтересованные граждане должны иметь доступ. И компилятор должен быть FOSS.

"холопам выборы не нужны"
Отправлено progr , 10-Апр-08 08:23 
Знаете ли, Вин ЦЕ вам ни как не подтасует выборы, она даже "не знает", что вы на ней запустили. Вот сам софт системы выборов - это другой вопрос, он можеть и должен быть с открытым кодом или писанный собственными программистами ЦИКа.
Абсолютной "открытости" выборов вы всеравно не добъетесь. Это касается и коментария, идущего к вашему.

"холопам выборы не нужны"
Отправлено szh , 10-Апр-08 15:12 
> она даже "не знает", что вы на ней запустили

Я в это готов верить, если это будет винСЕ купленная "на лотках и в магазинах города" с сорсами под NDA. Полагаю это специальная сборка winCE для тех машин, надо не забывать что у бразилии есть вопросы с США ценой в миллиарды долларов, а ЦРУ сотрудничает с майкрософт и их бюджет позволяет нанять много умных программистов, чтобы годами прорабатывали подобные вопросы.

Согласен что приоритет проверки такой:
1) Софт системы выборов
2) ОС, драйвера и все прочие установленные программы
3) железо

P.S. quote: "чтобы добиться прозрачности подсчета голосов и увеличения безопасности системы в целом."
Миллион долларов на эту операцию никогда не жалко, если это выборы президента или в парламент.
Сейчас напишу еще коментарий.


"случай когда техника - зло"
Отправлено szh , 10-Апр-08 15:33 
> Абсолютной "открытости" выборов вы всеравно не добъетесь.

Верно, потому что сам вопрос поставлен неправильно. Перевод выборов на компьютерное голосование - это падение качества подсчетов голосов (и увеличение скорости).

Практически любой гражданин при желании может быть проверяющим/перепроверяющим подсчета бумажных биллютеней. В то же время 99% граждан не могут лично проверять софт системы выборов и вынуждены доверять другим.


"нужно использовать правильные алгоритмы голосования"
Отправлено Аноним , 10-Апр-08 17:39 
нужно использовать правильные алгоритмы голосования, когда каждый может порверить правильно ли учтён его голос. А потом уже думать о том, чтобы реализовывать эти алгоритмы в открытом софте.
И почему нельзя проверить софт? Код в открытом доступ, проверочные суммы, электронные подписи, условия компилирования. Скачивайте, компилируйте, сверяйте.

"нужно использовать правильные алгоритмы голосования"
Отправлено guest , 10-Апр-08 22:37 
>нужно использовать правильные алгоритмы голосования, когда каждый может порверить правильно ли учтён
>его голос. А потом уже думать о том, чтобы реализовывать эти
>алгоритмы в открытом софте.

Такие протоколы двно уже есть, но, брат, так же нельзя: такими темпами народ ещё поди и вздумает сам себе власть выбирать вместо заранее назначенного преемника... Такие вещи нельзя на самотёк пускать иначе План Путина не выполним!


"нужно использовать правильные алгоритмы голосования"
Отправлено szh , 10-Апр-08 23:59 
>И почему нельзя проверить софт? Код в открытом доступ, проверочные суммы, электронные
>подписи, условия компилирования. Скачивайте, компилируйте, сверяйте.

99% населения не может это делать.

В то же время любой может следить за подсчетом бумажных биллютеней.
Для демократичности и прозрачности выборов должен использоватся подсчет, который понятен и может быть контролируем 99% граждан.

Поэтому бумажное голосование - более продвинутый вариант. Можно использовать компы для получения быстрых предварительных НЕофициальных результатов, не более того.


"Бразильский ЦИК внедряет открытое программное обеспечение"
Отправлено dRiZd , 11-Апр-08 09:15 
Причины как всегда известны: кто-то захотел получить "откат".
И ни какой речи о открытости/закрытости тут не идет.