Согласно исследованию (http://bits.blogs.nytimes.com/2008/05/01/data-centers-are-be.../) компании McKinsey & Co, к 2020 году мировые центры обработки данных обгонят авиационную отрасль по вредному воздействию на экологию планеты.
До этого времени, выбросы углекислого газа в атмосферу из-за возрастающей потребности в электричестве увеличатся в 4 раза. «Проблема еще недостаточно изучена и воздействие на экологию может быть очень существенным», - считает Уильям Форрест, главный консультант McKinsey & Co.
Это исследование, опубликованное на симпозиуме по «зеленым» корпоративным вычислениям (Green Enterprise Computing Symposium), делает акцент на энергосберегающих технологиях, которым сегодня уделяется мало внимания в корпоративном и правительственном секторах.
Для примера, средняя нагрузка среднестатистического сервера составляет примерно 6%, а средняя нагрузка центров обработки данных составляет всего 56% от пиковой. Другими сло...URL: http://bits.blogs.nytimes.com/2008/05/01/data-centers-are-be.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=15703
vmware soft проплатилась?
к чему эта реплика?! ведь на самом деле серверы расходуют энегрию по большей степени впустую. можно начать с косвенной экономии: вырабатываемое тепло не выбрасывать в атмосферу, а использовать для подогрева, скажем, бассейнов. как минимум один такой проект уже реализован. хочется верить, что будущее за cloud computing.
к тому, что один из лозунгов vmware зеленый
Вообще, виртуализация рулит ;) Имхо, она может решить этот вопрос...
>Вообще, виртуализация рулит ;) Имхо, она может решить этот вопрос...Вопрос должен решаться созданием маложручего железа.Если железо много жрет, никакая вмварь не поможет.
Есть - архитектура ARM. Из всех процессоров в мире их сделано около 80%, кстати ;)
Откуда такая информация - про ARM и 80%?
В частности, http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture
На китайских документах (китайцы очень плотно занимаются АРМ-ами, этому свидетельство - перечень печатной литературы по АРМ на сайте АРМ) значится цифта 78%
Это и есть почти 80%, ИМХО.
хм.. всегда думал что mips
Чепуха.
Today, the ARM family accounts for approximately 75% of all embedded 32-bit RISC CPUs.
Т.е. речь идёт только о встраиваемых процессорах.
...вообще то, это целиком и полностью идея Sun, и они ее давно и настойчиво проталкивают... как еще один повод покупки их новых процев/серверов. по этому поводу есть большой пост в блоге CEO Sun
В лес их надо выносить. ;)
"В сад, все в сад..." (цитата)
Атомные станции надо строить, а не дровами ТЕС топить - тогда и выбросов углекислого газа не будет.Вообще улыбает меня эта аналогия... Если так подумать то датацентры приводят к дополнительным выбросам углекислого газа в атмосферу потому, что их обслуживают "одмины" которые "дышат" и "курют". Теплое & Мягкое.
> Атомные станции надо строить, а не дровами ТЕС топить - тогда и выбросов углекислого газа не будет.+1
>> Атомные станции надо строить, а не дровами ТЕС топить - тогда и выбросов углекислого газа не будет.
>
>+1зато будут выбросы радиоактивного мусора, который, кстати, никто не торопится у себя утилизировать, а все больше к нам спихивают.
> зато будут выбросы радиоактивного мусора, который, кстати, никто не торопится у себя утилизировать, а все больше к нам спихивают.Это большое заблуждение. Утилизация и (тем более) переработка таких отходов - выгодный бизнес. И им занимается, например, Франция - бОльшая часть энергетики которой атомная.
>> зато будут выбросы радиоактивного мусора, который, кстати, никто не торопится у себя утилизировать, а все больше к нам спихивают.
>
>Это большое заблуждение. Утилизация и (тем более) переработка таких отходов - выгодный бизнес.Да кто бы сомневался!
Вот выращивание, переработка и продажа всякой дури - тоже выгодный бизнес! Только в некоторых странах за это дают одиночный из "калаша" в затылок.
Ну и анекдот 18264 - про "Дед подумал и погладил внука по второй голове тоже"
>Да кто бы сомневался!
>Вот выращивание, переработка и продажа всякой дури - тоже выгодный бизнес! Только
>в некоторых странах за это дают одиночный из "калаша" в затылок.
>
>Ну и анекдот 18264 - про "Дед подумал и погладил внука по
>второй голове тоже"на утилизирующем объекте облучиться гораздо сложнее, чем, скажем, у доктора на приеме. и это факт. и что это бизнес - такой же факт. для природы утилизация отходов никакого ущерба не представляет. или опять "вечноищющиеправду" в голову накапали?
>на утилизирующем объекте облучиться гораздо сложнее, чем, скажем, у доктора на приеме.
>и это факт. и что это бизнес - такой же факт.
>для природы утилизация отходов никакого ущерба не представляет. или опять >"вечноищющиеправду" в голову накапали?А тебе? "весноищущиечтобыгдеурвать" ?
Что будет при утечке? Ну те кто урвут на этом денег понятно - им то чего, оно спокойно уедут в Швейцарию ... А лохи будут тут дохнуть и ещё раз анекдот 18264
>А тебе? "весноищущиечтобыгдеурвать" ?
>Что будет при утечке? Ну те кто урвут на этом денег понятно
>- им то чего, оно спокойно уедут в Швейцарию ... А
>лохи будут тут дохнуть и ещё раз анекдот 18264а что будет если метеорит на землю упадет ((((
Вы не владеете темой. Переработка ЯО - очень выгодное и правильное дело. Переработка некоторых радиоактивных отходов возможна только в России (ну и в США тоже, наверно). Просто потому что другие страны не владеют этим сложным технологическим процессом, то есть они просто не умеют. Это как ядерная бомба - все знают как её сделать, но изготовить реально может лишь несколько государств, владеющие технологическим процессом.
Каким "технологическим процессом" не владеют другие страны? Процессом приема отходов под распил взятки? :)
Вероятно, речь идёт о разделении изотопов - та же самая проблема, что и при создании атомной бомбы. Трудность в том, что химические св-ва изотопов одинаковы, а разделять по весу сложно.
Дело тут в том, что я как раз инженер-ядерщик :)
И сообщаю вам, что дело-таки в "уникальных технологиях" распила денег... :)
>Вероятно, речь идёт о разделении изотопов - та же самая проблема, что
>и при создании атомной бомбы. Трудность в том, что химические св-ва
>изотопов одинаковы, а разделять по весу сложно.Дорого точнее, ничо сложного нет. :) То есть обогащение нам неведомо... "А мы ещё боремся за звание Дом образцового состояния!" :)
>Вы не владеете темой. Переработка ЯО - очень выгодное и правильное дело.
>Переработка некоторых радиоактивных отходов возможна только в России (ну и в
>США тоже, наверно). Просто потому что другие страны не владеют этим
>сложным технологическим процессом, то есть они просто не умеют. Это как
>ядерная бомба - все знают как её сделать, но изготовить реально
>может лишь несколько государств, владеющие технологическим процессом.Не в технологическом процессе дело, а в нежелании иметь такое грязное производство на своей территории! Неужели непонятно что у нас целая куча городов которая давно уже считается кладовкой результатов разнообразных экспериментов? не только ядерных. А люди там кстати всеравно живут и мучаются. Но их там оставляют - так чтоб не палиться. и после этого конечно правительство кричит что всё путём! Давайте к нам ваши отходы. мы конечно их переплавим а то что хренова всем будет это ерунда. смотрите как детишки улыбаются! Да вы не волнуйтесь это далеко от москвы, и ветер не в нашу сторону...
>[оверквотинг удален]
>
>Не в технологическом процессе дело, а в нежелании иметь такое грязное производство
>на своей территории! Неужели непонятно что у нас целая куча городов
>которая давно уже считается кладовкой результатов разнообразных экспериментов? не только ядерных.
>А люди там кстати всеравно живут и мучаются. Но их там
>оставляют - так чтоб не палиться. и после этого конечно
>правительство кричит что всё путём! Давайте к нам ваши отходы. мы
>конечно их переплавим а то что хренова всем будет это ерунда.
>смотрите как детишки улыбаются! Да вы не волнуйтесь это далеко от
>москвы, и ветер не в нашу сторону...Это Сергиев Посад (к примеру) далеко от Москвы?
> Атомные станции надо строить, а не дровами ТЕС топитьДык +1000
Загрязняют-то не ЦОДы, а электростанции, а это уже другая область, надо развивать энергетику. Экологичную и эффективную.
атомная энергетика - говно неслыханное. Термоядерный синтез - спасение =)
Термоядреный синтез %) это вчерашний день!Энергия нулевой точки, Тау двигатели и, наконец, Вечный Двигатель - вот подходящее решение проблемы выдыхания углекислого газа датацентрами! Ктулху фхтагн! Майкрософт обеспечит... =)
>Термоядреный синтез %) это вчерашний день!Его досихпор обуздать немогут =) и милиарды тратят на разработку единственной электростанции.
Немного не туда бабло вкладывают. Исследования холодного ядерного синтеза надо финансировать.
>Термоядреный синтез %) это вчерашний день!
>
>Энергия нулевой точки, Тау двигатели и, наконец, Вечный Двигатель - вот подходящее
>решение проблемы выдыхания углекислого газа датацентрами!Углекислый газ неплохо поглощают дыхательные цепи растений, на основе чего уже некоторое время пытаются выдумать что-нибудь. Перед вечным двигателем надо пройти через это.
> Ктулху фхтагн! Майкрософт обеспечит... =)
Не осилил перевод. :)
Значительная часть энергии термоядерного синтеза уходит в виде гамма-излучения. В звёздах оно поглощается фотосферой, котороая толщиной много километров. А как его утилизовать на электростанции, если его очень трудно поймать, но оно очень вредное (хоть и не такое вредное, как нейтроны, которые распадаются прямо внутри человека)?
>> как нейтроны, которые распадаются прямо внутри человекамда, слышал звон да не знаю где он
Скорее про что он.
термояд-фигня! даешь управляемую анигиляцию ! :)
согласен
когда чубайс поднимет цены на электричество до уровня 5 руб/квч, народ сам с лопатами побежит копать котлован для АЭС
Вот если бы одмины вместо курева генераторы крутили...
Тогда они жрать больше будут. Ср*ть, соответственно, тоже :) выдялее при этом разные газы... Парниковый эффект обеспечен. :)
> До этого времени, выбросы углекислого газа в атмосферу из-за возрастающей потребности в электричестве увеличатся в 4 раза.Я думал мой комп тока подогревает воздух, а не дышит... :-DDD
>Для примера, средняя нагрузка среднестатистического сервера составляет
>примерно 6%, а средняя нагрузка центров обработки данных составляет всего 56%
>от пиковой. Другими словами, если бы дата-центры были гостиницами, то
>моментально бы обанкротились.При чем тут реплика про гостиницы ? Из чего следует вывод о моментальном банкротстве ? Господа, читайте новости, которые пишете...
Это легко исправить. На все простаивающие сервера ставится клиент http://distributed.net/ и теперь сервер будет постоянно делать что-то бесполезное :)
Самое интересное, что тут и во многих других публикациях _спорная_ теория о парниковом эффекте рассматривается как непреложная истина.
если покопаться то во многих серъезных научных работах говориться не о глобальном потеплении а о начале ледникового периода. И кстати все признаки этого на лицо: омеление рек, увеличение пустынь и тд. Сори за офтоп конечно. А реально надо энергетику развивать ...а до полноценного внеднерия виртуализации и что еще более интересно клоуд компьюьинга еще довольно долеко
>...а до полноценного внеднерия виртуализации [...] еще довольно долекоВ Бабруйске оно конечно ... А у нормальных людей давно уже все виртуализованно. И схемки с уплотнением на ночь всех малонагруженных vs'ов на один ps - работают во-всю.
>если покопаться то во многих серъезных научных работах говориться не о
>глобальном потеплении а о начале ледникового периода. И кстати все признаки
>этого на лицо: омеление рек, увеличение пустынь и тд. Сори за
>офтоп конечно.пардон, где инфу брали?
>пардон, где инфу брали?точно, сейчас локальное потепление в период глобального похолодания =)
Давно пора отказываться от писюковой архитектуры - именно она создаёт такую высокую нагрузку в пересчёте на вычислительную мощность. ARM не годится, т.к. он 32-битный: надо создавать 64-битную архитектуру. Вероятно, надо смотреть в сторону VLIW - она позволяет распараллеливать выполнение вычислений на уровне команд, т.к. команды объединяются в блоки фиксированного размера, и внутри одного блока вычисления независимы по данным и по задействованным блокам.Надо увеличивать разрядность шины данных. Если сейчас память двухканальная, то пора переходить к четырёхканальной. Многоканальность надо организовывать прямо на уровне DIMM-модуля.
Надо ставить в компьютеры не одну память, а две: 64 MB быстрой на гигагерц и сколько надо медленной на сто мегагерц. Быстрая память будет как кэш медленной, а подкачку можно организовывать как аппаратно, так и программно (в этом случае медленная память будет как RAM-диск, на который система будет свопиться).
На DIMM-модуле (прямо в чипах памяти) надо располагать его собственную кэш-память, преимуществом которой будет широкая шина между памятью и кэшем. Этот кэш может играть роль "быстрой памяти" из предыдущего пункта.
Надо отказываться от принципа "каждому серверу - свой диск", и на серверных фермах делать один дисковый массив на несколько серверов. Правда, это плохо вяжется с писюковой совместимостью в плане загрузки OS, так что надо менять архитектуру.
Надо выпустить полноразмерные (пять дюймов, высота в два отсека) тихоходные (3'000 rpm) диски, у которых головки работают одновременно. Такие диски будут хороши для файловых хранилищ типа музыки или фильмов: эти данные отдаются в сеть без обработки на сервере, задержка доступа неважна, а трансфер данных (из-за параллельной работы многих головок) вполне загрузит даже локальную сеть.
сладко вещаете.....пока производители железа не захотят оптимальности _вущерб_ прибылям - ничего этог оне будет :)
А изменение приоритетов в сторону нормальной архитектуры и экологии за свой счет возможен... ээ... вряд ли он возможен %))
>Давно пора отказываться от писюковой архитектуры -Точно! Точно! Да! Да! Окей!!! :)
Когда начнем??? Я весь нетерпение!!!
Макинс как всегда пиарится на модной волне.
На западе всякие придурки помешались на псевдоэкологии, альтернативных источниках энергии. Но никакого не колбасит тот факт, что все эти альтернативные источники чаще всего в разы менее эффективны и косвенно загрязняют окружающую среду куда сильнее прежних уже отработанных и выверенных годами технологий и подходов. К примеру, типичная солнечная батарея не окупает себя за весь срок эксплуатации даже на половину и способна выработать энергии меньше, чем было потрачено при её производстве. Как всегда на западе, сплошной маркетинговый бред и нуль смысла и правды.
Простите, но можно ссылку в подтверждение ваших слов про солнечные батареи?
Да, забота об экологии это не только стремление как можно сильнее сократить вредные выбросы, но и локализовать их. Т.е. одной из мер по обеспечению нормальной экологической обстановки в г. Москва является своевременная сборка мусора и вывоз его за пределы города. На месте свалки, разумеется, экология хреновая. Имхо, это вполне естественно, и про солнечные батареи можно привести много подобных примеров.
Какие ссылки? Совсем уже дети википедией испорчены. Справочники читайте.Солнечные батареи до сих пор классифицируются, как устройства, установка которых рекомендуется только по массо-габаритным параметрам и критичности автономности (к примеру, на яхте, метеостанции или на космическом аппарате). Сами по себе же они неэффективны совершенно. КПД менее двух процентов. А на окупаемость нужно чуть ли не сто лет.
С солнечными батареями вообще очень плохо так как никто не считает сколько воды будет отравлено при их производстве. Электроника - очень ядовитое производство.
а ветрогенераторы забыли?
>а ветрогенераторы забыли?тоже очень дорого, сложный асинхронный генератор-двигатель, сложные и очень дорогие на большую мощность частотные преобразователи, сложность сопряжения с промышленной сетью. В общем, цена за киловат получается безумная, если сравнивать атомной или крупной гидро.
>>КПД менее двух процентов. А на окупаемость нужно чуть ли не сто лет.Теже японцы что-то там придумали с солнечными батареями, КПД которых может достигать 65%. Ради экперемента даже пару крыш домов остеклили... Насколько оправдался эксперемент не знаю, но что-то с нашими космонавтами они мутить собирались...
типа космонавты за экологию космоса? ;)
Ветрогенераторы изменяют розу ветров, при их масштабном использовании возможно изменение ландшафтов.
И вообще бред какой-то, например железная дорога или метро или трамвай... Ну вот ЖД у грузового электровоза двигатели по 1000КВт или 1200КВт и их 6-8 это ориентировочно получаем 6000-10000 КВт на один электровоз, + ещё 20 процентов на всякие собственные нужды... И это 1 электровоз, сколько 1 датацентр потрябляет электричества? А метро? только в москве около 6000 вагонов.
Технологии Николы Теслы рулят. Но мы наверное их не увидим :(Кстати генератор ведь тоже он придумал )
почему удалили про Николу Тесла??Он гений!
>почему удалили про Николу Тесла??
>
>Он гений!Он умер :)
>почему удалили про Николу Тесла??
>
>Он гений!эх,великий человек