Несмотря на последние уловки с инструментом обновления Apple Software Update, Apple не удалось (http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA...) увеличить долю своего присутствия на рынке Web-браузеров. Напротив, использование Safari сократилось в прошлом месяце до <strong>5,5%</strong>, против мартовских <strong>5,8%</strong>. Любопытно, что Windows-версия при этом стала в 3 раза популярнее: <strong>0,21%</strong> в апреле, против <strong>0,07%</strong> в марте.
Доля Firefox также снизилась (http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=1) в апреле почти на один процент. В марте на браузер с открытым исходным кодом приходилось <strong>17,8%</strong> рынка. В апреле показатель составил <strong>17%</strong>. Это крупнейшее падение с мая 2007 года положило конец стабильному пятимесячному росту.
Internet Explorer продемонстрировал в апреле рост в <strong>1,2%</strong>. Как ни парадоксально, почти весь рост пришелся на IE...URL: http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=15709
а опера где?
>а опера где?Была отброшена как статистическая погрешность -)))
>а опера где?там, где ей и положено....
ибо закрытый блоб
Ога, а IE6/7/8 открытый браузер ;)
И Safari такой мегаоткрытый
Вообще-то webkit
ну да опера видать людям окончательно надоела
Уважаемые, а с каких это пор Россия страна третьего мира? Она еще такого статуса не получала.
>Уважаемые, а с каких это пор Россия страна третьего мира? Она еще
>такого статуса не получала.Вы думаете этот статус нужно получать? ИМХО -- мы уже давно там. (смотреть по сторонам -- армия+медицина+образование+ общий уровень жизни)
...грустно...
А назовите тогда страны первого и второго мира. И по каким критериям делите.
Япония, Германия, Швеция..., США в конце концов. Хотя бы: уровень смертности, уровень рождаемости, Средний возраст смертности.
Ну тогда надо говорить "запад" и все остальные...
>Ну тогда надо говорить "запад" и все остальные...Это зависит от выбора точки отсчета -). Япония всегда считалась востоком...
> доля Linux за последний месяц возросла с 0.61% до 0.67%Это 10% в месяц! Шоб я так жил.
>> доля Linux за последний месяц возросла с 0.61% до 0.67%
>
>Это 10% в месяц! Шоб я так жил.Учитывая абсолютную долю это много меньше погрешности измерения.
> Несмотря на последние уловки с инструментом обновления Apple Software Update, Apple не
> удалось увеличить долю своего присутствия на рынке Web-браузеров. <...> Любопытно, что
> Windows-версия при этом стала в 3 раза популярнее: 0,21% в апреле, против 0,07% в марте.Собственно, трюк с Software Update как раз и дал прирост Windows-версии Safari. Трюк-то был проведён в Windows, а не на Mac OS X :)
Да Опера странный браузер. Особенно в плане программирования и верстки. То что работает в ФФ и соответствует стандартам, в Опере такие глюки выкидывает, что ой-ой. И страницы на медленном соединении рендерятся раньше, чем в опере. И нет приколов со стилями.
>Да Опера странный браузер. Особенно в плане программирования и верстки. То что
>работает в ФФ и соответствует стандартам, в Опере такие глюки выкидывает,
>что ой-ой. И страницы на медленном соединении рендерятся раньше, чем в
>опере. И нет приколов со стилями.вокруг словно истерия над этим опынсурсом и мне в частности совсем не понятна любовь масс к фф. хотя что сказать, что больше пиарят, то и любят массы. но с чего вдруг это лучшее ? ) конешно, миллион леменгов не может ошибаться. ФФ как было УГом, так им и осталось: висючий тормоз с перманентными течками памяти. попробуй оставить свой любимый ФФ любой версии с десятком открытых табов на ночь, утром твой писюк будет поглащён фф. опера спокойно живёт месяцами с 20-30 табами, почтой, рсс и прочим. кстати жрёт памяти раза в три меньше чем любой из ФФ, работает раза в три шустрее.. кстати, о стандартах, опера единственный браузер следующий стандартам наиболее близко :) всё остальное просто стандартами никак не определено и трактуется всеми по своему. ФФ не хочет что-то менять всторону оперы, опера не хочет менять что-то в сторону ФФ, и отсутствие конкретных стандартов в WWW не может их сдвинуть в какую-то сторону, а IE по этой же причине до выхода IE7|8 вообще забивала на новьё, сейчас они двинулись в туже сторону и добавили головняка верстальщикам: теперь надо верстать под ещё два браузера ))
а вообще, имхо, большинство тутошних комментаторов слабо представляют себе предмет спора, впрочем и я особо не претендую на истинную достоверность слов, но прежде чем кричать про стандарты следует разобраться в том что реципиент подразумевает под "стандартами", прежде чем кричать о перфомансе и надёжности следует вытереть пену у рта и провести ряд простых тестов, по исходу которых вполне очевидно что надёжнее/шустрее, а что УГ.
пс: себе на висту поставил ФФ3б5 - УГ. на его фоне IE7 работает ГОРАЗДО шустрее. с оперой даже и рядом не поставить. про надёжность я тактично умолчу. "стабильный" ФФ2 не отличается стабильностью от "нестабильного" ФФ3. это не комплемент для ФФ3б5 - это камень в огород ФФ2. ФФ полезен пока(!) только для дебага (привет firebug) (но кому это надо кроме узкого круга специалистов ? :)), а "пока" потому что opera в kestrel уже готовит свой dragonfly и что-то мне подсказывает ФФ опять "всасёт" :)
кстати, все модные "фичи" вроде fast dial'а и прочего появляются сначало в opera, а потом уже модулями криво и косо впихиваются в ФФ. так что законадатель мод браузеров - opera, а ФФ лишь догоняющий и подражающий.
а о монолитности оперы как о минусе как правило кричат именно те кто после установки "тонкого" и "легкого" ФФ качают десяток другой плагинов и увешивают до преобразования в полного чудовища бедный "легкий" браузир лешая единственного его преумещства перед оперой. вопрос "зачем?", ведь "из коробки" гораздо проще конструктора и к тому же никаки бонусов конструктор конструктору не сулит за свою сборку, ну кроме тех же течек памяти и тормозов... да и без течек ФФ с плагинами жрёт порядком больше чем опера из коробки.. и слава роботам, что в опере никто не додумался из девелоперов сделать плагин апи чтобы всякие леменги лепили дырявые плагины..
о безопасности проще молчать. потому что ФФ рядом с оперой не валялся и может поспорить разве что с ИЕ, который, кстати, самый популярный браузер - ему по статусу положено иметь кучу дыр. :)
>) конешно, миллион леменгов не может ошибаться. ФФ как было УГом,
>так им и осталось: висючий тормоз с перманентными течками памяти. попробуй
>оставить свой любимый ФФ любой версии с десятком открытых табов на
>ночь, утром твой писюк будет поглащён фф. опера спокойно живёт месяцами
>с 20-30 табами, почтой, рсс и прочим. кстати жрёт памяти раза
>в три меньше чем любой из ФФ, работает раза в триУ меня FF не выключается месяцами ... более 10 табов точно ... что я делаю не так ???
Хватит нести чушь , у любого софта есть баги и отрицающий это идиот.
стабильный релиз оперы - это стабильный и надёжный релиз. :) а вот стабильный ФФ это такая же бета как и его куррент. тот факт что у вас 8ГБ озу и вы не замечаете съеденные 5ГБ ФФой ничего не меняет. вместо того чтобы спрашивать почему вы что-то не так делаете, лучше бы научили меня делать "всё так" чтобы ваш УГ у меня не жрал по полтора гигобайта памяти из четырёх существующих.
Очень странно, ноут с Вистой и ИЕ7, как пологается. Поработал месяц и установил ФФ3б5.Вроде человеком себя почуствовал.С ИЕ7 этого не ощущалось.
>лучше бы научили меня делать "всё так"Вы таки тролль?
> лучше бы научили меня делать "всё так" чтобы ваш УГ у меня не жрал по полтора гигобайта памяти из четырёх существующихво-первых, "гигабайта"
как я ставлю FF...
покупаю за 59$ годовую подписку на Mandriva Linux PowerPack (desktop version). скачиваю.
вставляю DVD. выбираю язык и тип моей инсталляции (рабочий стол Gnome или KDE).
ухожу спать. прихожу.
запускаю FF. сижу в нем неделями с кучей табов. смотрю ютуб, fishki.net, opennet, открываю Java-приложения ERP на удаленных Linux-системах, иногда поправляю что-нибудь на сайтах, запускаю медиацентр (дите смотрит мультики). комп не выключаю месяцами. 2 Gb памяти. + запущеный вебсервер с полным набором модулей, Jboss, ERP, собираю свои собственные программы на C++, иногда залезаю в Eclipse, запущено 3 сервера баз данных. иногда что-нибудь делаю на Ajax.
+ мой писюк еще и беспроводной и ethernet роутер /gw для домашней сети из нескольких устройств.а не пошел бы ты со своим сугубо ламерским ИМХО в жопу?
решил поиграть в клоуна или доказать что сборка ФФ под линупс лучше чем под виндовс и типа вистой только ламеры пользуются у которых вечно что-то не работает, правильные пацаны юзают шмандриву с платной подпиской и ФФ ? какое это отношение имеет к моему посту, где я явно указал на какой ОС у меня десктоп ? похвастался знанием названий гнутого софта ? молодец. только вот не нужно быть гениальным конструктором унитазов чтобы понять удобен он или нет, работает ли он али нет. и если ты считаешь что любой у кого не работает что-то ламер и должен идти в жопу, то проследуй-ка пожалуйста в первую очередь сам в этом направлении.
вы же, мсье, видимо, решили поиграть в работу на компутере - и поставили на него супер ОС глисты... NotePad там хоть в своп не уходит на 4гигах памяти?
Вообще непонятно, зачем юзеру с вистой какие-то там браузеры, у него ж всё в висте должно быть включено.
Ах, не включено? Ну и нахрена тогда платить 450 зеленых за такое редкостное дерьмище, коим является виста, чтобы потом ставить на нее еще кучу всякого фриварного софта, который прекрасно работает и под ХР? зачем ставить вопрос о том, какой браузер более безопасен, если виста есть одна большая дыра сама по себе? зачем говорить о преимуществе оперы в памяти в 10% от 50 МБ когда одна виста, просто БЕЗ ВСЕГО, жрет 1 Гиг?
Я думаю, что человек, купивший висту (случайно, наверно) просто не может (стыдно!) признать, что он выкинул бабло зря. =) В таком случае утверждения такого человека в отношении висты и компов весьма спорны.
Но человеку, купившему висту специально (а если не купившему, а скачавшему пиратку - то тем более) верить в чем-то - это вообще абсурд.
Поэтому не верю...
>Поэтому не верю...аналогично :)
>решил доказать что сборка ФФ под линупс лучше чем под виндовсA razve net? Da hot' s tochki zrenija bezopasnosti, o kotoroj vy tak bespokoites'.
Podumajte prezhde chem takoj bred nesti.> и если ты считаешь что любой у кого
>не работает что-то ламер и должен идти в жопу...Da, lamer, no v horoshem smysle, a vy baten'ka - samodur, esli derzhite dyru pod nazvaniem MS Windows i krichite o bezopastnosti Opery - smeshno, pravo slovo.
>...лучше бы научили меня делать "всё так" чтобы ваш УГ у меня не жрал по полтора гигобайта памяти из четырёх существующих.I kto posle etogo leming?
>вокруг словно истерия над этим опынсурсом и мне в частности совсем не
>понятна любовь масс к фф.....
Феерический бред обиженного фаната.
как сказал бы мой знакомый "ключевые слова здесь": "впрочем и я особо не претендую на истинную достоверность слов...""отсутствие конкретных стандартов в WWW..." Вы ЭТО серьезно?
не по теме, но всё же...
видимо УГ - Ваше любомое словосочетание, но вот только мне непонятно, как это расшифровывается?
> не по теме, но всё же...
> видимо УГ - Ваше любомое словосочетание, но вот только мне непонятно, как
> это расшифровывается?Наверняка Угрюмая Годзилла. Что-то эдакое для Суровых Мужиков. :)
#как сказал бы мой знакомый "ключевые слова здесь": "впрочем и я особо не претендую на #истинную достоверность слов..."
#
#"отсутствие конкретных стандартов в WWW..." Вы ЭТО серьезно?в студию линку на тему стандарта интепретирования браузером CSS листов скажем хотя бы. хотя тут конечно надо оговориться о том что такое "стандарт" и кто его должен придумывать. ну вы киньте авторитарную линку, а я попробую сапилировать. ) вдруг не выйдет :)
#не по теме, но всё же...
#видимо УГ - Ваше любомое словосочетание, но вот только мне непонятно, как это #расшифровывается?УГ - Унылое Гавно. ^_^ но можно и убожественная годзилла. не суть важно.
http://www.w3.org
http://www.quirksmode.org
etc.>> УГ
Жопера
>Жоперапяць %)
2008-04-30 - хохо. тридцатова апреля сего года таки разродились стандартом на веб 2.0 какие-то два три месяца ничерта не было. ) теперь есть, может будет счастие )
*два три месяца нада ничерта не было
english know good? =)
Веба 2.0 нет такого вообще, а Web Content Accessibility Guidelines 2.0 - кажется не переводится как веб дваноль.
>пс: себе на висту поставил...дальше не читал.
Человек неразборчив в софте и полный ноль с сфере информационной безопасности.2аффтар: эту строчку нужно было в самом начале написать - вагон времени бы людям сэкономил.
#вы же, мсье, видимо, решили поиграть в работу на компутере - и поставили на него супер #ОС глисты... NotePad там хоть в своп не уходит на 4гигах памяти#дальше не читал.
#Человек неразборчив в софте и полный ноль с сфере информационной безопасности.#2аффтар: эту строчку нужно было в самом начале написать - вагон времени бы людям #сэкономил.
говорите не разборчив, ноль, бла-бла-бла.. ну давайте поищем на каком-нибудь секлабе уязвимости в IE, FF и Opera:
http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=Internet+Explor...
Результаты поиска 1 - 15 из 96http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=Firefox+2.0.0&w...
Результаты поиска 1 - 15 из 68http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=opera+9.2&where...
Результаты поиска 1 - 15 из 43теперь готовые эксплойты:
http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=Internet+Explor...
Результаты поиска 1 - 15 из 141http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=Firefox+2.0.0&w...
Результаты поиска 1 - 15 из 72http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=opera+9.2&where...
Результаты поиска 1 - 15 из 80итак, оставив обсуждения авторитарности секлаба за бортом, что же мы видим. действительно, поисковик секлаба нашёл меньше уязвимостей для FF чем для IE7. по поиску готовых эксплойтов ситуация таже, но вот FF в любом случае слил Opera по безопасности так сказать. я писал что пользуюсь только opera как для веба, так и для рсс, почты. так что вопрос чем пользуетесь вы, если FF, то можно ваше высказывание применить и на вас самих. вы не разборчивы в софте и ничего не понимаете в информационной безопасности. :)
пс: к софту я, кстати, весьма придирчив, поэтому собсенно и пользуюсь Opera а не протекающим FF с косыми плагинами, и не ущербным IE7. я лишь сказал что субъективно мне удобне IE7, чем FF2, хотя бы тем что его не надо отдельно ставить и потом конструировать, доводя до подобия Opera.
ппс: об информационной безопасности: на Vista недавно успешно накатился SP1 со WSUS'а, всё работает замечательно :) вирусы отлавливаются Symantec'ом, а про проблемы с безопасностью я не знаю уже как лет пять наверно, если не больше, ровно с того момента как начал использовать Symantec'ов и WSUS. и, кстати, на фронтенде ни одной windows машины.
>ппс: об информационной безопасности: на Vista недавно успешно накатился SP1 со WSUS'а,
>всё работает замечательно :) вирусы отлавливаются Symantec'омо ужас...
>а про проблемы с
>безопасностью я не знаю уже как лет пять наверно, если не
>больше, ровно с того момента как начал использовать Symantec'ов и WSUS.%)))))
>и, кстати, на фронтенде ни одной windows машины.
ну уж нашли чем похвастаться.
Такое просто не может рассматриваться как решение. Обсуждать тут тем более нечего.
Или выгордитесь тем, что ваша секретарша не смотрит маздаем наружу? %)
Ах да... у вас едь тоже маздай... %))
С отловленными вирусами, чистый такой себе мегатройан by мракософт %))
уязвимости
>[оверквотинг удален]
>
>http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=Internet+Explor...
>Результаты поиска 1 - 15 из 96
>
>http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=Firefox+2.0.0&w...
>Результаты поиска 1 - 15 из 68
>
>http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=opera+9.2&where...
>Результаты поиска 1 - 15 из 43
>С мастдаем все и так ясно. А не странно ли, что для опенсорсового ФФ уязвимостей всего в полтора раза больше, чем для закрытой оперы?
К тому же, количество узявимостей не главное - главное, какие они. Если посмотреть по указанным ссылкам, то про оперу - почти везде "множественные уязвимости", а про фф - много и тех, которые к фф вообще не относятся. Так что еще далеко не факт, что из них безопаснее.
>>Да Опера странный браузер. Особенно в плане программирования и верстки. То что
>>работает в ФФ и соответствует стандартам, в Опере такие глюки выкидывает,
>>что ой-ой. И страницы на медленном соединении рендерятся раньше, чем в
>>опере. И нет приколов со стилями.+1
Вообще-то, надо сказать, нормальные веб-разработчики делают сайты так, чтобы и в Жопере, и в осле, и в ФФ все было одинаково. Поэтому юзеры, ходящие на такие сайты, естественно тащатся от того браузера, который их глазу милее. Но когда ты эти сайты сам разрабатываешь, то очень хорошо понимаешь, что Жопера - это Жопера, осел - это осел, а ФФ - это ФФ (небезглючный, не самый быстрый, не самый навороченный, но в части соблюдения логики и стандартов W3C - безальтернативный).
Так что юзеры, вместо дрязг скажите спасибо веб-разработчикам, которые, думая о вас, ежедневно (прямо и косвенно) делают ВСЕ браузеры лучше.=)
FF3 - пока глючный - какие бы аргументы не проводили - глючный пока
Так что перешли на оперу и konq
И началась Holy War!!! :)
И не надоело пиписьками мериться? Каждый ипользует то что ему больше нравится! Единственно правильного браузёра нет и не будет :)
50 мегов фаерфокс 10 табов- что я делаю не так?
>50 мегов фаерфокс 10 табов- что я делаю не так?1 мег опера 1000 табов
>>50 мегов фаерфокс 10 табов- что я делаю не так?
>
>1 мег опера 1000 табовОпера версии 3.12?
> 1 мег опера 1000 табов0 Мег ИЕ - миллион табов? =)
Смотрите больше в диспетчер задач венды. И не такое увидите.
Unix (FreeBSD 6.3, X.Org 7.3): ФФ 2.0.0.8 - без табов ~30МБ, опера 9.10 ~28 МБ
с табами одинаковыми 10 шт.:
ФФ ~120МБ, опера ~80МБ
При этом: ФФ2 с firebug/ом, web-developer/om и др.
Не думаю, что разница настолько большая, чтобы аллахакбарить оперу.
>50 мегов фаерфокс 10 табов- что я делаю не так?Скорее всего Вы сами большая ошибка!
Прежде чем писать такую чушь, хотя бы ознакомились
с темой аппаратно/программного взаимодействия.Конфигураций в мире милионы и нет абсолютно одинаковых,
соответственно и результаты разные.
То что у Вас ФФ работает хорошо, ну будем считать, что
конфигурация оказалась наиболее оптимальной
для ФФ - и не более того.
>То что у Вас ФФ работает хорошо, ну будем считать, что
>конфигурация оказалась наиболее оптимальной
>для ФФ - и не более того.То же самое можно сказать об опере.
Как веб-разработчик, пользуюсь всеми браузерами одновременно. =)
Опера ничем не лучше ФФ, ни в плане потребления памяти, ни в плане скорости загрузки. Намного хуже - в плане отображения картинок, CSS, юзабилити. В плане совместимости версий - в версии 9.10 на сайте видно одно, в 9.11 - другое, в 9.24 - совсем третье. Ну это ладно...
Меня, например, в опере просто бесит, что не показывается курсор при вводе логина-пароля, если для этой страницы он уже был сохранен; не показываются ранее введенные значения; при вводе в адресную строку начала УРЛа выдаются ВСЕ сразу (!) посещенные урлы - а если их 10**5, попробуйте отыскать нужный? Может, я ламер в этой опере, но если честно - мне неохота каждый браузер настраивать по 10 часов, так как их у меня много разных. В ФФ все работает так, как мне нужно, с минимумом настройки.
А вот меня вполне lynx устраивает - и что?
И иногда весьма раздражает когда "дизайнеры" делают сайт весь во фэше.
Часто приходиться в консольке сидеть (лень собирать X11) и кроме lynx и links (с directfb)
альтернативы там нет.
А под виндой пользуюсь Safari + IE (в качестве тяжелой артиллерии), раньше пользовался Opera.Это не показатель, у каждого свои привычки/вкусы, а кричать, что один браузер круче другого - глупо.
На вкус и цвет товарищей нет.
[dd]> Это не показатель, у каждого свои привычки/вкусы, а кричать, что один браузер
> круче другого - глупо.
> На вкус и цвет товарищей нет.Правду глаголишь, согласен с той на все сто.
Мне например не важно в какой гляделке выглядят технически партейгеноснее п(р)оделки хрен штандартфюрера Изы Позикса - позывной Кодер Вальтер Драй Це, и у кого на что лучше реагирует неокрепший орга(ни)зм. Не интересует что нравится большинству, МС, СМИ, правильным пацанам, мужикам, девкам, Владыке.
Главное уважать чужой выбор и не навязывать своё мнение.
Переводчику - стоило бы добавить на каком рынке проводилось исследование. К России эта статистика не имеет никакого отношения.
>почти весь рост пришелся на IE6Хотел бы посмотреть на чудиков перешидших на него обратно. Такое убожетсво, надоело уже править сайты под его кривости]:-> Приходится делать версию сайта для всех браузеров и для IE.
Konqueror в KDE3 не поддерживает прозрачность.
В IE8 скорее всего не будет HTML5. MS двигает Silverlight - опять идут своим путем, забивая на стандарты W3C.
> Хотел бы посмотреть на чудиков перешидших на него обратно.Скорее всего это пользователи сидящие на свежеустанновленных виндоус, которые понятия не имеют как обновлять IE7.
Как вообще эта статистика собирается-то? По кол-ву юзеров, зашедших на их сайт?
Я вот например сайты делаю и вижу, чем здесь, в Русланде, люди пользуются.
В среднем 22% - опера, 17% - фф, 0.1% - сафари, остальное - ослы разных версий.
Но это среднее по нескольким сайтам (из миллиардов) - и то неточно. А как можно эту статистику на весь мир-то распространить???
>>Internet Explorer продемонстрировал в апреле рост в 1,2%. Как ни парадоксально, почти весь рост пришелся на IE6 (с 28,9% до 30%).see the difference..
Вот ещё несколько ссылок по теме от авторитетных источников:
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=8776
http://www.liveinternet.ru/stat/linuxforum.ru/browsers.html
http://www.liveinternet.ru/stat/linuxforum.ru/oses.htmlСудя по всему Microsoft быстро сдаёт свои позиции и эта тенденция сохранится в будущем, так как сейчас довольно много стран на государственном уровне заявили о переходе на Unix-системы и свободное ПО.