URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 42301
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat Linux"

Отправлено opennews , 10-Июн-08 20:49 
Последнее творение IBM (http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/24405.wss) - Суперкомпьютер Roadrunner, выполняющий 1000 триллионов операций в секунду.


Предварительные испытания прошли очень успешно: пиковая скорость обработки данных, согласно заявлению компании, составила "около 1,5 петафлопа". По-видимому, речь идёт о суммарной максимальной мощности 3456 оригинальных серверов tri-blade, каждый из которых способен выполнять 400 миллиардов операций в секунду (400 гигафлопов).


В состав Roadrunner входят почти 20 тысяч высокопроизводительных двухядерных процессоров – 6948 AMD Opteron и 12 960 Cell Broadband Engine производства самой IBM. Системная память составляет 80 терабайт.


Всё это располагается на площади около 560 квадратных метров, общий вес оборудования составляет примерно 23 тонны. Энергопотребление составляет 3,9 мегаватта или 376 миллионов операций на один ватт, что, по словам разработчика, является лучшим показателем среди всех вычислительных устройст...

URL: http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/24405.wss
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=16406


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat Linux"
Отправлено belkin , 10-Июн-08 20:49 
SGI и Intel строят для американских ядерщиков машину на 150 петафлоп. Меня радует, что теперь при сравнении суперкомпьютеров смотрят не только на выч. мощность, но и на размеры, вес и удельную потребляемую мощность. А самое правильное - это кол-во операций в секунду на один доллар стоимости.

"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено Michael Shigorin , 10-Июн-08 21:29 
>самое правильное - это кол-во операций в секунду на один доллар
>стоимости.

Стоимости чего?


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено serg1224 , 10-Июн-08 21:32 
>>самое правильное - это кол-во операций в секунду на один доллар
>>стоимости.
>Стоимости чего?

Здесь нужно учитывать как разовые расходы на приобретение, так и эксплуатационные (в т.ч. электричество и з/п персонала).


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено belkin , 10-Июн-08 23:59 
>>самое правильное - это кол-во операций в секунду на один доллар
>>стоимости.
>
>Стоимости чего?

Для больших машин и стоимости эксплуатации - прямое потребление электричества, охлаждение и т.п. .

Когда AMD стала лепить свою микроархитектуру и сравнивать их выч. мощность с микросхемами Intel основываясь на тактовых частотах стало неправильно и цены на, якобы, конкурирующие аналоги были разными, то народ сказал: раз ни тактовая частота ни цены экземляров не могут быть общими "знаменателями" для оценки выгодности покупки изделий AMD и Intel, то давайте измерять производительность на реальных задачах и вычислять сколько микросхема даёт "попугаев" в расчёте на один заплаченный нами рубль (доллар). Вот это правильно было предложено.

Сейчас производители альтернативных процессоров предлагают следующий шаг: считать кол-во попугаев в расчёте на 1 Вт потребления. Intel пролетает как фанера над Парижом со своими серверными булыжниками.

Я тут почитал про проблемы построения ЦОД'ов - жуть. Писюковые серверы - головная боль из-за большого тепловыделения в расчёте на единицы выч. мощности.

А тем временем... Три IBM Mainframe каких-то годов обрабатывают продажи всех пассажирских билетов и грузовые перевозки всего РЖД (Российские Железные Дороги). Ан нет. Надо строить ЦОД'ы за 40млн$ и натыкать в стойки тысячи писюков при себестоимости инфраструктуры в расчёте на одну 19" стойку в 200-300 тыс. руб. .


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Июн-08 00:57 
>>Стоимости чего?
>Для больших машин и стоимости эксплуатации - прямое потребление электричества,
>охлаждение и т.п.

Вот именно.  Поскольку это две сильно разных вещи, стало интересно, о какой речь.

>Intel [...] серверными булыжниками.

BTW плюс внешними контроллерами памяти с весьма отдельным радиатором ватт на двадцать...

Насчёт майнфреймов -- дело не только в них, а и в языке под задачу, насколько понимаю.  Вроде как Экспресс-2 на Natural был писан, а не на квакающих монстрах всяких.


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat Linux"
Отправлено pavlinux , 11-Июн-08 01:47 
Недавно, только узнал, что последний комп работающий под управлением Multics, был  
потушен только в 2000 годе, в Мин. Обороны Канады. Интересно что ж они там Петафлопили до 200 года?!

"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено belkin , 11-Июн-08 02:17 
>Недавно, только узнал, что последний комп работающий под управлением Multics, был
>потушен только в 2000 годе, в Мин. Обороны Канады. Интересно что ж
>они там Петафлопили до 200 года?!

Где-то в подземных датацентрах стоят шкафы DEC'а. Эксперимент предназначен для оценки вероятности ошибок в опер. памяти из-за всепроникающих космических частиц (нейтрино). Когда запустили не помню, но о продолжительности что-то про 30 лет в голове всплывает.


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено pavlinux , 11-Июн-08 02:30 
А я то думаю, что у меня Виста не живет, точно, смотри как исколбасили девайс - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/First_neu...
(мишень для отлова нейтрино)



"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat Linux"
Отправлено Аноним , 11-Июн-08 09:36 
> 376 миллионов операций на один ватт

Так не бывает. Наверное имелось в виду на один джоуль?


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено pavlinux , 11-Июн-08 10:35 
>> 376 миллионов операций на один ватт
>
>Так не бывает. Наверное имелось в виду на один джоуль?

* В механике 1 ватт равен мощности, при которой за время 1 секунда совершается работа 1 джоуль.

* 1 ватт мощности теплового потока эквивалентен механической мощности в 1 ватт.


Так что Джоуль в секунду.

P.S. А ещё, женщины химики, измеряют в калориях.  



"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено Аноним , 11-Июн-08 10:50 
>> 376 миллионов операций на один ватт
>
>Так не бывает. Наверное имелось в виду на один джоуль?

На один ватт-час.


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено pavlinux , 11-Июн-08 16:58 
>>> 376 миллионов операций на один ватт
>>
>>Так не бывает. Наверное имелось в виду на один джоуль?
>
>На один ватт-час.

А разница? :)

1 кВт/час = 3 600 000 Дж.


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat Linux"
Отправлено Mil , 11-Июн-08 10:16 
Интересно, что такими мощьностями будут делать?

Я где-то читал, что попытки факторизации ключей RSA останавливались на отметке 82 байта, решение этой задачи потребовала трехмесячной работы 80 компов.

Тут мощность раз 50-100 побольше (как минимум). Выходит, что такой же ключ будет сломан за сутки, а за те же три месяца можно сломать ключ раза в 4 длиннее (можно я не будут объяснять, как получена эта цифра ,-)), то есть около 320 байт.


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено web , 11-Июн-08 11:00 
>Интересно, что такими мощьностями будут делать?

В ссылке все написано.

Заказчик - Department of Energy’s National Nuclear Security Administration.

Roadrunner will primarily be used to ensure the safety and reliability of the nation’s nuclear weapons stockpile. It will also be used for research into astronomy, energy, human genome science and climate change.

В общем, считать ОМП на нем будут, и только иногда давать поиграться "мирным" ученым.

Вот такое вот решение вопроса (не)этичности применения linux :)


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено Mil , 11-Июн-08 11:38 
Что-то я не думаю, что всё так просто. Метро тоже вроде как общественный транспорт, но никто не знает, что там за провода, что за помещения... И тут, я не думаю, что всё только для учёных. Оно может даже по всем бумагам для учёных, и может даже месяца два поработает только для учёных. Но никто не мешает использовать эту штуку и для других задач. Интересно оценить, для каких.

"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено web , 11-Июн-08 12:05 
По всем бумагам - для Los Alamos National Laboratory, и иначе, как _military_ supercomputer, его в американской прессе не называют. Т.е. изначально это был военные заказ.

Что касается "никто не мешает"... Компьютер принадлежит военным, основное его предназначение никто не скрывает: "It will be used principally to solve classified military problems to ensure that the nation's stockpile of nuclear weapons will continue to work correctly as they age. The Roadrunner will simulate the behavior of the weapons in the first fraction of a second during an explosion". (http://www.nytimes.com/2008/06/09/technology/09petaflops.html)

И только перед передачей компьютера военной лаборатории он будет некоторое время использован в мирных целях (возможно, в качестве теста :))

А так... конечно, это машинка для ученых :) Ведь именно они создают новое ядерное оружие для военных, а не сами военные.


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено pavlinux , 11-Июн-08 17:10 
Зато как IBM наше МГУ с МСЦ РАН развели :)

17 ня top500 выдет, как наши в ж....., на 501 месте окажутся ...:)





"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено TTT , 11-Июн-08 11:57 
> Выходит, что такой же ключ будет сломан за сутки, а за те же три месяца можно сломать ключ раза в 4 длиннее (можно я не будут объяснять, как получена эта цифра ,-)), то есть около 320 байт

На мой взгляд типичная ошибка, я конечно не сильно продивнут в шифровании и методе фрактализации РСА клучей, но общая теория говорит не о 4-х кратном увелечении ключа при 4-х кратном увелечении мощности, а всего лишь на 2 бита, так что сомневаюсь что угроза докатывает до 320-и байтных ключей

П.С если не ошибаюсь 320 байт за 3 месяца это 2048-и битные (широко используемые ключи - зачастую пользуют даже меньшую длину) за гораздо меньшее время... еще раз сомневаюсь


"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat ..."
Отправлено Mil , 11-Июн-08 15:02 
нее.. мощность возрастает в 50-100 раз (а не в 4; перечитайте мой пост), а длина ломаемого (за то же время ключа) при этом возрастает в 4 раза.

"IBM Roadrunner, рекорд 1.5 Петафлоп под управлением Red Hat Linux"
Отправлено Аноним , 11-Июн-08 15:34 
>Тут мощность раз 50-100 побольше (как минимум). Выходит, что такой же ключ будет >сломан за сутки, а за те же три месяца можно сломать ключ раза в 4 длиннее (можно >я не будут объяснять, как получена эта цифра ,-)), то есть около 320 байт.
>нее.. мощность возрастает в 50-100 раз (а не в 4; перечитайте мой пост), а длина >ломаемого (за то же время ключа) при этом возрастает в 4 раза.

Человек не понимает о чем о говорит ...  :(