Создается впечатление (http://www.mysqlperformanceblog.com/2008/07/01/should-we-pro.../), что MySQL Community Edition тихо умирает. Последняя стабильная версия (5.0.51) была выпущена в ноябре 2007 года и за последующие 7 месяцев вышли только 2 обновления касающиеся безопасности. Единственная модификация, внесенная в Community и отличающая его от Enterprise - это патч, добавляющий команду SHOW PROFILE. Очевидно, что сообщество потеряло интерес к дальнейшей разработке MySQL.
Можно вспомнить, что Kaj Arnö в пресс-резизе (http://blogs.mysql.com/kaj/2007/08/08/refining-mysql-communi.../) заявлял, что в стратегию развития MySQL Community Eddition входит 2 годовых бинарных релиза и 4 в исходных кодах, выходящих по расписанию. Таким образом на сегодняшний день оказались пропущенными 3 релиза.
Но так как в некоторых вопросах сообщество плотно завязано на MySQL оно пытается найти выход из создавшейся ситуации. Один из вариантов – это покуп...URL: http://www.mysqlperformanceblog.com/2008/07/01/should-we-pro.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=16769
Похоже самое время, собратся всем крикунам и форкнуть его, пока не позно, а то ведь так не годится...*DEAD RELEASE*
оставьте фокр программистам, а крикуны пусть занимаются своим делом - кричат :)
пусть уж лучше не занимаются
>а то ведь так не годится...*DEAD RELEASE*Да ваши любимые санки как всегда технически неплохи но на практике все уныло и печально и сливается оными бездарно.Вон тот же ZFS они пожадничали под GPL выложить.Ну и чего в итоге?Полудохлая имплементация в BSD которая до ума до сих пор не доведена и релизная весия будет "где-то там" и "когда-то"?Круто и замечательно, а нам сегодня надо работать а не "когда-то".А соляра - может и неплохая штука но обладает рядом проблем, главной из которых является сам сан и его желание всем процессом разработки монопольно рулить.Да не надо это в таком виде никому.Майкрософта за глаза хватает, нужды в еще каком-то вендоре с такой же политикой ровно ноль.Когда до них уже это дойдет?Иначе так и будут лузерами регулярно и бездарно гробящими вполне себе перспективные проекты.
>>а то ведь так не годится...*DEAD RELEASE*
>
>Да ваши любимые санки как всегда технически неплохи но на практике все
>уныло и печально и сливается оными бездарно.Вон тот же ZFS они
>пожадничали под GPL выложить.Это вы в адрес всего lkml которое занимается тем что сживает со свету все сторонные разработки. Ну так спросите их - почему оно старатетельно вычищают даже dual licensed.
Может надо быть более вменяемым и тогда будет возможность использовать чужие наработки - а не фанатеть от слова GPL ?
>старатетельно вычищают даже dual licensed.И в общем то по своему правы.Потому что нехрен раскладывать ГРАБЛИ в БАЗОВЫХ КОМПОНЕНТАХ системы.В случае с GPL все просто и понятно и все ядро идет под одной лицензией, просто и предсказуемо.А если там будет мяу-микс из дюжины-другой лицензий, да еще чего доброго несовместимых - однажды придет какая-нить шарага проплаченая MS и попытается всех поставить на много бабок.А это, извините, кому-то надо?Такие проекты делаются не для того чтобы потом бесславно слиться на ровном месте в случае если "их величества" однажды посчитают что "оно, дескать, слишком высоко летает" и угрозу для бизнеса несет.Понятно что никто не любит копаться с лицензиями.Но когда игра идет по крупному, приходится соблюдать правила.А в конечном итоге линукс потому и линукс что его никто не может захапать в 1 рыло себе зажав улучшения.Если вы не поняли, именно это и дает ему такую скорость развития.
>Если вы не поняли, именно это и дает ему такую скорость развития.именно!
и, да, они не поняли.
потом удивляются, почему opensolaris никто не качает, кроме фанатов.
О чем "новость"? Что кому-то не понравилось кол-во релизов? Так это антиновость, как раз такое в блогах и пишут. Побухтеть, в общем.Вот вышел бы релиз, сюда бы и писать, а так - тема на форум, не более того.
Жаль, что OpenNet ухудшается в смысле качества материалов...
>О чем "новость"? Что кому-то не понравилось кол-во релизовНовость вашу не читал, но осуждаю.
>Жаль, что OpenNet ухудшается в смысле качества материалов...
Жаль, что OpenNet ухудшается в смысле качества комментариев...
>Жаль, что OpenNet ухудшается в смысле качества материалов...Комментаторы тоже ухучшаются.Так, для сведений, вон там справа есть такая фиговина - добавить новость.Так вот.Все в ваших руках.Видите интересную новость?Добавьте и если она интересная - она тут появится.Соответственно хотите хороших новостей?А кто не дает их постить?!
Суть новости ????
то что Community Edition умирает ?? или "ВСЕ наБАЗАР" ????
Очень смахивает на завуалированную рекламу.
А если все таки речь идет о мускуле, то я всегда считал - на шару только уксус.!
Если тебе нужен мускул для твоего "бизнеса" то нечего жлобится, заплати денег и пользуйся.
Если ты домашнюю фонотеку решил залить в мускул и прикрутить пхп-морду - флаг тебе в руки,
и "безопасность с всякими фенечками" тебе в таком случае не понадобится.
Так что в даной новости - новостей НЕТ!
а то что комунити-версии уходят под косяк после приобретения (поглощения) опен-продукта
каким нибуть "китом" - СУСЕ тому живой пример.
Последняя равноценная версия опен и комерческая вышли гдето на уровне 9.х, после этого комунити потерял связь с комерческим релизом, и как следствее с выходом новых комунити-сборок появляется все больше кривых углов по сравнению с предыдущим релизом.
> Если тебе нужен мускул для твоего "бизнеса" то нечего жлобится, заплати денег и пользуйся.Если нам будет нужна БД для "бизнеса", мускул - это последнее, что мы будем рассматривать.
что верно то верно, для решения более масштабных задач нежели "быдлофорум" и "хомсайт" можно использовать куда более интересные СУБД, например тот же postgre, oracle или ms sql (вот только не надо тут кидаться помидорами).
>что верно то верно, для решения более масштабных задач нежели "быдлофорум" и
>"хомсайт" можно использовать куда более интересные СУБД, например тот же postgre,
>oracle или ms sql (вот только не надо тут кидаться помидорами).
>Я тут полностью согласен с даным подходом к вопросу,
но существует множество серъезных проектов выросших из "доморощенных"
быдлофорумов и хомсайтов. И в таких случаях, если "математики" мускула
хватает для конкретной задачи, то переходить на "настоящие" СУБД - куда дороже
чем просто купить лицензию у САНтехников.
>что верно то верно, для решения более масштабных задач нежели "быдлофорум" и
>"хомсайт" можно использовать куда более интересные СУБД,Ага, только таких немеряных супербаз под мегазадачи в принципе не особо то и много.Бесспорно, "ядерный взрыв уничтожает вредителей сельского хозяйства на значительной территории".Но обычно предпочитают менее кардинальные методы.Собственно задач под которые не хватит мускуля в природе весьма немного.Даже в корпоративном секторе.Так что это больше похоже на дешевый понт.Ядерные ракеты штука крутая но как правило не стреляют :)
>>что верно то верно, для решения более масштабных задач нежели "быдлофорум" и
>>"хомсайт" можно использовать куда более интересные СУБД,
>
>Ага, только таких немеряных супербаз под мегазадачи в принципе не особо то
>и много.Бесспорно, "ядерный взрыв уничтожает вредителей сельского хозяйства на значительной территории".Но
>обычно предпочитают менее кардинальные методы.Собственно задач под которые не хватит мускуля
>в природе весьма немного.Даже в корпоративном секторе.Так что это больше похоже
>на дешевый понт.Ядерные ракеты штука крутая но как правило не стреляют
>:)Сарказм тут не уместен.
А на счет ядерных ракет - так это излюбленный метод решения проблем именно мускул-юзерами,
если работа с табличками от поллимона записей начинает неимоверно тормозить - так это виновато железо, и идем в гастроном за новым сервером. Вот где экономия от реального бесплатного софта.
>>>что верно то верно, для решения более масштабных задач нежели "быдлофорум" и
>>>"хомсайт" можно использовать куда более интересные СУБД,
>>
>>Ага, только таких немеряных супербаз под мегазадачи в принципе не особо то
>>и многоазм тут не уместен.
>>...
>Сарказм тут неуместенСарказм очень даже уместен. Некоторые личности вечно бросаются заявлениями вроде "для задач более масштабных...". Но практика показывает, что на малом можно заработать больше чем на масштабном (популярность писюков, "ос для домохозяйки"...), надо только это малое правильно реализовать (а вот это уже интересно).
Да и масштабных задач просто нет на всех)) Каждый кодер был бы рад писать что-нить уровня Системы Управления Галактикой. И дело не только в разных уровнях кодеров - некоторые (как я например) не хотят работать "на дядю", а малому бизнесу малые задачи.>А на счет ядерных ракет - так это излюбленный метод решения проблем
>именно мускул-юзерами,
>если работа с табличками от поллимона записей начинает неимоверно тормозить -
>так это виновато железо, и идем в гастроном за новым сервером.
>Вот где экономия от реального бесплатного софта.Ну-ну. У мускуля есть определенная ниша - среднесложные задачи, для которых SQLite маловат (хотя сюда тоже мускуль лезит), а постгре, оракл и пр. великоваты. Лучше уж юзать для таких задач свободный мускуль нежели закрытый access! (файл-серверные БД это вообще ублюдочное отродье)
MySQL в 5.0.51 достиг совершенства. обновления не нужны. :)
Следующий релиз 5.1. Смысла вносить изменения кроме обновлений безопастности в 5.0?
>Следующий релиз 5.1. Смысла вносить изменения кроме обновлений безопастности в 5.0?
>судя по всему на него перекинули основные усилия, по ченжлогу, последнее обновление от 28.05. настараживает разве что тот факт что практически весь ченжлог - это багфиксы. то что они обрабатывают напильником то что у них уже имеется - это хорошо, а вот то что практически код не усовершенствуется - это не есть гуд.
Mysql обладая изначально скромными возможностями как раз и распространился за счёт того что был общедоступен. Теперь нужды в пользователях нет, можно потихоньку затягивать гайки...
ну в gentoo 5.0.60 доступна :).
Будет falcon - будут обновления. А сейчас лишние обновления - лишний геморрой администраторам.
>ну в gentoo 5.0.60 доступна :).Во Фри уж три недели как:
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/databases/mysql5.../
# $FreeBSD: ports/databases/mysql51-server/Makefile,v 1.232 2008/06/07 08:33:50 ale Exp $
#PORTNAME?= mysql
PORTVERSION= 5.1.25
"Полгода плохая погода, полгода совсем никуда... "> Очевидно, что сообщество потеряло интерес к дальнейшей разработке MySQL.
У санок есть феноменальный талант - имеючи неплохое техническое лидерство с удивительной бездарностью его профукивать не использовав на свое же благо.Как правило это выглядит так: они жмутся до последнего в позиции собак на сене - "никому не дадим!".До тех пор пока у них все не начинает рассыпаться и они тогда судорожно дергаются когда уже чуть ли не пиндец.
Так было с Java.
Так было с Солярисом.
Так получается с MySQLНапрашивается вывод что проприетарные птицы просто не могут научиться чирикать по новому.А сообществу неинтересно просто работать на сан забесплатно - это неспортивно.Санки вообще себе внятное комьюнити набрать не могут, наверное потому что постоянно пытаются излишне пожадничать и в итоге комьюнити у них сроду разбегается.
>Так было с Java.А что с Java не так?
>Так было с Солярисом.
А что с Солярисом не так?
>Так получается с MySQL
Не рановато ли делать выводы?
>Напрашивается вывод что проприетарные птицы просто не могут научиться чирикать по
>новому.А сообществу неинтересно просто работать на сан забесплатно - это неспортивно.А можно с этого места поподробнее?
Вот простой пример. Допустим, пару лет назад Вася, использующий MySQL Community Server, разработал патч к MySQL, желает его использовать сам и не против, чтобы этот патч включили в основную ветку. Вася посылает патч в MySQL AB, подписывает contributor license agreement, его патч рассматривают, и при положительном исходе включают в ветку, говорят Васе "спасибо", после чего при следующем релизе фичей пользуются уже все, а Вася избавлен от необходимости поддерживать свой код в синхронизации с развивающимся MySQL. Все счастливы, движение за free software торжествует, Столлман утирает слёзы умиления с бороды.
Рассмотрим теперь ситуацию с Sun. Никто уже не присылает патчей, потому что это "неспортивно", ведь Sun - это злейший враг free software, "собака на сене", "проприетарная птица", диавол во плоти. Все плохо, все несчастны, Столлман плачет, смахивая с бороды слёзы.
Ключевой момент здесь в том, что для оплаты труда разработчиков и MySQL AB, и Sun "вынуждены" продавать MySQL Enterprise за денюжку, причем ( сюююрприииззз! ) за хорошую денюжку вам продадут MySQL не под лицензией GPL, как всем остальным, а под другой, проприетарной лицензией, и вы уже не обязаны будете публиковать свои изменения, если они у вас появятся.
А теперь смотрим на contributor license agreement: http://forge.mysql.com/contribute/cla.php
Обратите внимание на дату - 13 февраля 2007 года, т.е. еще почти год до продажи "акулам империализма". Если почитать внимательно, то обнаружится, что контрибьютор передает все права на свой код к MySQL, взамен чего последняя милостиво дает право ему переиспользовать и распространять его же собственный патч; в то же самое время MySQL за хорошую денюжку будет продавать код с этим патчем дядям, которые будут с ним делать все, что захотят. Взамен контрибьютору предлагается на выбор следующие щедрые подарочки: книгу издательства MySQL Press, футболку "от MySQL", скидку в 100$ на конференцию или учебный курс MySQL, или ( для отличников политической подготовки ) пожертвование в 100$ в пользу Free Software Foundation.
Непонятно только одно: отчего же это работать бесплатно на Sun считается "неспортивным", а работать бесплатно на MySQL AB было делом настоящих джЫгитов? В чем разница?
Полностью согласен с вами, но хочу ещё добавить.
Sun - одна из немногих компаний (у intel меньше), которая распространяет целую кучу средств бесплатно - java, solaris 10, compilers, sdk всякие. Тот факт, что она хочет сохранить контроль над процессом разработки - это не плохо. не могу спорить с тем, что в linux появляется больше новшеств, но это конгломерат из кода, с настолько разным уровнем. И стабильность его оставляет желать лучшего, а наличие десятков дистрибутивов лишь усугубляет дело, мне ещё не встречался ни один стабильный дистрибутив (кроме slackware, да и там иксы падают). И вообще почему разработчики всем должны? Закрыть код или продать - их законное право, а наше право - юзать его на их условиях, не нравиться - пишите свой.
>>Так было с Java.
>А что с Java не так?Да все в порядке, не переживай... Вот только открыть ее нужно было лет на 5 раньше.
>>Так было с Солярисом.
>А что с Солярисом не так?Опять таки, все в порядке... Кстати, вам не кажется, что Неуловимый Джо и Опен СОлярис - братья-близнецы?
>>Так получается с MySQL
>Не рановато ли делать выводы?Рановато. Еще есть надежда, что до форка дело не дойдет...
Тем не менее, сам факт таких сообщений говорит сам за себя.>Непонятно только одно: отчего же это работать бесплатно на Sun считается "неспортивным",
>а работать бесплатно на MySQL AB было делом настоящих джЫгитов? В
>чем разница?Если не понимаешь - дык что объяснять? Это вроде как хиппи. Одно дело комьюнити "в ничейном заброшенном подвале", где главари - действительно авторитеты с адекватными понятиями, а другое - когда вас пустили погреться в чистое ухоженное помещение. Там уютно и тепло, только правят бал не те принципы.
А я как только увидал пургу и геморой на странице для скачивания мускула, типа укажите имя и е-мыло, медлено повернулся в сторону постгре. Дело испоганенно в лучших мелкомягких традициях.
Я так думаю, что даже выход релиза 5.1 или 6.0 эту ситуачию попробует исправить, но вот кардинально ли ...
Плохие времена для MySQL настали несколько раньше - когда компании-производители нескольких транзакционных storage engine были куплены Oracle и IBM.
да там вроде всегда кнопка была "пропустить регистрацию и перейти к загрузкам"
Плохо все это, медленно поворачиваюсь в сторону постгре
а ведь все так хорошо шло
где-то с версии 4.1 это началось... :(то, что мускул так и не реализовал транзакции - усугубило... увы
>А я как только увидал пургу и геморой на странице для скачивания мускула, типа укажите имя и е-мыло, медлено повернулся в сторону постгре. Дело испоганенно в лучших мелкомягких традициях.полный бред и (или) намеренное запудривание мозгов, так как скачать можно и без регистрации, там есть на это прямое указание "skip registration". Так что не надо нагло врать людям. Не нравится MySQL - не пользуйся, зачем же обсирать да еще не по праву.
Да там и нажимать-то никуда не надо, просто прокрутить страницу ниже :-)
> MySQL Community Edition тихо умирает.Бррр. Что за бред. У меня установлен MySQL 5.1.25-rc-community от 30 мая 2008 г. Или речь идёт о том что ветка 5.0.x не обновляется? Так автор новости заявил бы ещё, что, дескать, 3.23.x давно не обновлялся. Типа всё, сдох MySQL! )))
Ппц, OpenNet'у вообще не о чем писать стало, гонит пургу.
>Бррр. Что за бред. У меня установлен MySQL 5.1.25-rc-community от 30 мая
>2008 г. Или речь идёт о том что ветка 5.0.x не
>обновляется? Так автор новости заявил бы ещё, что, дескать, 3.23.x давноMySQL 5.1 - нестабильная ветка, в которой еще небыло ни одного релиза, 5.1.25 имеет статус экспериментальной версии. 5.0 - последняя стабильная ветка. Речь о том, что выгодно удерживать релизы 5.0 community, но не забывать выпускать новые версии 5.1.x, чтобы на горбу комьюнити оттестировать новую ветку. Отсутствие релизов 5.0 поддалкивает таких как вы устанавливать 5.1, причем явно, на видном месте, не написано, что ветка 5.1.x еще не переведена в разряд стабильной. И обратите внимание, новые релизы 5.0 enterprise выходят регулярно.
PS. Кто не вкурсе в MySQL экспериментальные релизы по нумерации не отличить, т.е. первое время, предположим, до 5.1.10 все релизы имееют статус альфа-версии, потом до 5.1.20 - бета, затем до 5.1.25 кандидатов в релизы и начиная с 5.1.26 стабильных релизов (цифры 10, 20, 25 с потолка взял для примера).
>И обратите внимание, новые релизы 5.0 enterprise
>выходят регулярно.Возможно плохо искал, но плиз ткните пальцем где анонсы выхода MySQL Server Enterprise Edition
>>И обратите внимание, новые релизы 5.0 enterprise
>>выходят регулярно.
>
>Возможно плохо искал, но плиз ткните пальцем где анонсы выхода MySQL Server
>Enterprise Editionhttp://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/releasenotes-es-5-0.html
>>Возможно плохо искал, но плиз ткните пальцем где анонсы выхода MySQL Server
>>Enterprise Edition
>
>http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/releasenotes-es-5-0.htmlМда, как-то комьюнити эдишн отстоет от энтерпрайз. Хотя думаю паниковать рановато, посмотрим что будет когда 5.1 перейдет в разряд стабильных
Прочитайте 8-й комментарий от Mark Leith в на странице источника паники. Очень хорошо написано. Особенно мне понравилось это (вольный перевод):
"Забавно, что люди, у которых есть возможность собрать версию из исходников, и которые предпочитают делать это, громче всех кричат об отсутствии новых релизов".
Постгрес надо юзать.
Пора похоже комунити зделать форк, ей комунити, а нука накажите Sun, хватит тут уже ныть, давай те ка, напишите свой мускул, пусть они утрутся...*UHAHA*
а смысл?
пора начать юзать нормальную БД, например Oracle или на худой конец Postgresql.
Никогда не любил мускуль. Два раза он меня подвёл оч. сильно, перевели проэкт на postgresql и практически забыли о проблемах с базой.
>пора начать юзать нормальную БД, например Oracle или на худой конец Postgresql.
>
>Никогда не любил мускуль. Два раза он меня подвёл оч. сильно, перевели
>проэкт на postgresql и практически забыли о проблемах с базой.Деньжат-то на Oracle хватит? =)
>Никогда не любил мускуль. Два раза он меня подвёл оч. сильно,А слабО документацию почитать, прежде чем что-то "творить"?
Могу поспорить на что угодно, что причиной "подвода" бало собственное незнание или собственные предположения, что mysql должен уметь делать по ТВОЕМУ мнению.>перевели проэкт на postgresql
*Е
>А слабО документацию почитать, прежде чем что-то "творить"?
>Могу поспорить на что угодно, что причиной "подвода" бало собственное незнание или
>собственные предположения, что mysql должен уметь делать по ТВОЕМУ мнению.подписываюсь.
и как некоторым таварищам не стыдно во всеуслышание говорить что они плохие танцоры?