URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 43048
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Изменение трактовки патентного законодательства США ставит вопрос о правомерности патентов на ПО"

Отправлено opennews , 26-Июл-08 20:05 
Бюро по патентам и торговым маркам США (PTO (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Patent_and_Tradem... пересмотрела свою позицию на объекты, подпадающие под юрисдикцию патентного законодательства. Новая трактовка отменит многие из существующих патентов на ПО, включая и тот, на котором построена система оценки релевантности документов, используемая Google.

Началом этому послужили дела In re Nuijten, In re Comiskey и In re Bilski в которых  PTO высказалось за ужесточение определения набора предметов патентного права, устанавливаемого параграфом 101  Патентного Акта провозглашенного Конгрессом США. В этих судебных делах  PTO придерживается позиции, что изобретения не подлежат патентованию, если их субъекты не «<i>прошли через стадию физической трансформации</i>» или не «<i>привязаны к определенной машине</i>». Т.е. для того, что бы патентное бюро считало патент действительным необходимо удовлетворить одно из этих двух условии:

-  В результате патент...

URL: http://www.patentlyo.com/patent/2008/07/the-death-of-go.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17132


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Изменение трактовки патентного законодательства США ставит вопрос о правомерности патентов на ПО"
Отправлено MiG , 26-Июл-08 20:05 
Вообще говоря в компьютере предмет (данные) не подлежит физическому видоизменению: электроны не видоизменяются. Всё дело в интерпретации - один и тот же набор эл. зарядов можно воспроизводить как звук, картинку, видео, команды процессора и т.д..
Конечно когда данные попадают на физический носитель то видоизменение присутствует, но это покрывается патентами на "железо".

Так что по-моему в такой постановке вопроса (то что РТО решило) никакие алгоритмы не подлежат патентованию.


"OpenNews: Изменение трактовки патентного законодательства СШ..."
Отправлено User294 , 26-Июл-08 20:47 
Как интересно :) а если так же подойти к Mpeg-based кодекам?Дескать результат - это некая функция от исходных (не сжатых) данных, исходные данные не изменяются а от них считается какой-то результат (закодированный кодеком фильм например).Ну и машина не является особой.Гы?

"Изменение трактовки патентного законодательства США ставит вопрос о правомерности патентов на ПО"
Отправлено max7 , 26-Июл-08 21:00 
А GIF стал свободным форматом или Unisys может продолжать требовать 5000 баксов с каждого сайта который использует GIF?

"Изменение трактовки патентного законодательства США ставит в..."
Отправлено XuMuK , 26-Июл-08 21:35 
>А GIF стал свободным форматом или Unisys может продолжать требовать 5000 баксов
>с каждого сайта который использует GIF?

Он стал свободным 20.06.2003, когда истек срок действия на алгоритм LZW.


"Изменение трактовки патентного законодательства США ставит вопрос о правомерности патентов на ПО"
Отправлено Veter , 26-Июл-08 21:33 
Получается как в России - нельзя патентовать алгоритм, но можно патентовать устройство, реализующее этот алгоритм. Ждем выхода устройств "Гуглятор", "Виндузятор" и "Ораклятор" - вот они будут подпадать под действие патентов... а их эмуляция на обычном PC - нет :-)

"Изменение трактовки патентного законодательства США ставит в..."
Отправлено Zver , 26-Июл-08 21:56 
вспонились дибилончики ... :)))))
да что то в этом есть ... " заупсти гуглятор на виндузяторе чтобы поискать в оркляторе ..."

жесть


"Изменение трактовки патентного законодательства США ставит вопрос о правомерности патентов на ПО"
Отправлено Аноним , 27-Июл-08 06:06 
> Т.е. для того, что бы патентное бюро считало патент действительным необходимо удовлетворить одно из этих двух условии:
>
>     * В результате патентованного процесса предмет должен физически видоизмениться.
>     * Физическое видоизменение предмета должно производится в особенной машине.

а далее:

> Таким образом, если патентованное изобретение работает на домашнем ПК или офисном сервере, второй пункт, подчеркивающий особенность машины, не выполняется.

я чего-то не понял?
выполняться должен ОДИН ИЗ пунктов, но не обязательно оба. Логическое ИЛИ...


"Является ли программа машиной?"
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 27-Июл-08 18:30 
1) Следует ли понимать под "машиной" непременно аппаратное устройство, или программа тоже может считаться машиной?

2) Можно ли считать "особой машиной" обычный компьютер, на который установлена особая программа?

3) Почему "физическая тпрансформация (видимо, физических объектов)" может патентоваться, а "трансформация информации (в т.ч. вычисление нового коэффициента) не может? Информация вообще не трансформируется, всегда вычисляется новая информация, и иногда новая информация записывается поверх старой.


"Является ли программа машиной?"
Отправлено Анонимус , 27-Июл-08 23:51 
3) — Это патент на жёсткий диск, а не на программу.

"Изменение трактовки патентного законодательства США ставит вопрос о правомерности патентов на ПО"
Отправлено Ivan , 29-Июл-08 01:40 
Что-то такие новости пошли, что читаешь и душа радуется. Microsoft стал сотрудниямть с Apache и Sun, открывать свои технологии и бросаться деньгами. В FreeBSD доделали ZFS, OpenOffice 3 по фичам обещает быть прям кросафчегом, а эта новость про PTO так я вообще чуть не подпрыгнул. Хвала Аллаху, здравый смысл потихоньку таки торжествует ...

"Изменение трактовки патентного законодательства США ставит в..."
Отправлено Fiery_Ice , 07-Авг-08 13:37 
>Что-то такие новости пошли, что читаешь и душа радуется. Microsoft стал сотрудниямть
>с Apache и Sun, открывать свои технологии и бросаться деньгами. В
>FreeBSD доделали ZFS, OpenOffice 3 по фичам обещает быть прям кросафчегом,
>а эта новость про PTO так я вообще чуть не подпрыгнул.
>Хвала Аллаху, здравый смысл потихоньку таки торжествует ...

Это не совсем здравый смысл: на мой взгляд патенты на сложные, детально описаные алгоритмы (вроде распознания звука и графики или другой сложной обработки информаци) всетаки следует выдавать, но на условии, что требовать отчисления можно будет только с проектов, которые (!)зарабатывают деньги(!), непосредственно используя данный алгоритм (помоему это должен быть "максимум", ну а "минимум" - какиенибудь открытые лицензии, вроде BSD или GPL).

Полные требования конечно посложнее, т.к. нельзя допускать чтобы цена, грубо говоря, текстового редактора, поднялась в несколько раз изза лицензионных отчислений, к тому же срок отчислений тоже следует значительно сокращать, но так чтобы и разработчику небыло обидно и сверхприбыль на ровном месте получить было затруднительно. В результате можем получить сообщество изобретателей, которым не обязательно будет "работать на того дядю", и/или скрывать от общества полезные алгоритмы (сейчас если открыть чтото стоящие, то крупная и серьезная фирма может взять/переманить на работу, но при этом остальные станут "это" применять в своих прибыльных и не очень проектах имея автора ввиду). И у предпринимателей выгода будет: не прийдется отчислять патентообладателям 17+5+25+7+54+...+19=NNNN($) за каждую проданную копию своего продукта - т.е. можно будет снизить цену и получить еще больше прибыли за счет массовости продаж.

Как-нибудь позже (когда оформлю) выложу их на общее обсуждение и поиск незамеченных мной подводных камней.