URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 43109
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"

Отправлено opennews , 31-Июл-08 01:08 
Принято решение (http://www.mail-archive.com/ubuntu-devel-announce@lists...) о включении в основной состав дистрибутива Ubuntu 8.10 пакета OpenJDK 6 (http://openjdk.java.net/), который по умолчанию будет использоваться в качестве Java Run-Time Environment (JRE) и Java Development Kit (JDK) для выполнения Java приложений.


В роли виртуальной машины (Java VM) для архитектур amd64, i386, lpia и sparc будет задействован другой открытый проект Sun Microsystems - Hotspot VM (http://java.sun.com/javase/technologies/hotspot/) с поддержкой JIT (Just In Time) компиляции. Для архитектуры powerpc в качестве виртуальной машины будет использован  Cacao VM (http://www.cacaovm.org/) с Cacao JIT компилятором.


Напомню, что в конце июня представители Sun Microsystems заявили о планах полного завершения открытия Java SE через несколько месяцев. 100% доступности исходных текстов удастся достичь переписав некоторые компоненты, права на которые не принадлежат целиком Sun. Из-за ...

URL: http://www.mail-archive.com/ubuntu-devel-announce@lists...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17191


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено Skyranger , 31-Июл-08 01:08 
Хорошо, наконец будет у нас полностью опенсурсь ява, без всякого левого кода...

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 31-Июл-08 13:30 
Для вас любой закрытый код левый?
Только некомпетентные личности могут делать такие выводы. Которые код не писали и не знают его ценность.
Код есть интеллектуальная собственность компаний, и как раз тот закрытый код и может похвастаться оригинальностью, инновационностью и качеством, ибо его разрабатывали спецы в серьезных компаниях, иначе не был бы он закрытый.
Коммунизма нет и не будет. А бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Вам то какая разница - открытая jre/jdk или закрытая? Вам то это каким боком?
Пишите себе приложения, и так все доступно.

Знаете, это называется opensource мания. Открыть все все все. Никогда этого не будет. Это всего лишишь средство популяризации и воздейтсвия на умы. Бесконечно это продолжаться не будет.
Потом возьмут да и поменяют условия всеми любимой gpl. И что? Ведь заинтересованные корпорации могут и не такое сделать.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено ildar000 , 31-Июл-08 13:57 
Я бы поспорил, что все спецы пишут закрытый код. Действительно грамотные специалисты могут выбрать любой вид лицензии на код в зависимости от потребностей, но альтруисты и просто дальновидные и разносторонне развитые люди выбирают OS-совместимые лицензии ввиду отсутствия многих ограничений и гарантии развития в случае, если продукт действительно нужен.
Коммунизма нет. Но нельзя говорить, что не будет. Утопический коммунизм описан в религиозных трактатах по названием Рай (Эдем). Или вы сатанист? ;-)
Кстати, а зачем вы здесь что-то пишите? Что-то хотите изменить? А почему не получается? А потому, что идете против общих тенденций...

P.S. Не обижайтесь за попытку что-то объяснить - это проявление моего желания Вам помочь в борьбе с Вашими комплексами.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 31-Июл-08 21:21 
1. Я не говорил про то, что то все спецы пишут закрытый код. Это вы уже приплели.

> но альтруисты и просто дальновидные и разносторонне развитые люди выбирают OS-совместимые лицензии...

2. Зачем такие громкие и пустые фразы?

3. Коммунизма нет и не будет. Это утопия.

>Кстати, а зачем вы здесь что-то пишите? Что-то хотите изменить? А почему не получается? А потому, что идете против общих тенденций...

4. Я ничего не хочу менять. Я высказываю свое личное мнение. А может вы против? Наверное надо было вашего разрешения спросить перед комментированием.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено eve , 01-Авг-08 01:06 
> Я ничего не хочу менять. Я высказываю свое личное мнение. А может вы против? Наверное надо было вашего разрешения спросить перед комментированием.

Я так подозреваю, что вам нравится быть клоуном. Ну вы просто обалдели с таким мнением и выступать на opennet. Помимо того, что оно неадекватно, так ещё и с выпендрёжем. И ещё и удивляетесь, что вам щёлкнули по носу.

> Для вас любой закрытый код левый?

Скорее бесполезен.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 01-Авг-08 01:55 
А вот знаете, совсем нет. И даже не чуствую себя клоуном. Клоунами больше кажутся личности с радикальными мнением и настроем на какую-либо позицию. Я лично ничего против опенсорс не имею.
Я против маниакального желания открыть все что только возможно.

Я часто читаю каменты на опеннете и меня удивляют высказывания, что все что не открыто - все плохо. Если кто-то что-то прячет, значит это враг.

Правда всегда посередине, это известный факт. Так что не кипятитесь. Дайте всем высказаться, даже если эта мысль в корне отличается от вашей.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vitek , 01-Авг-08 02:06 
>И даже не чуствую себя клоуном

Domino? :-D


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 01-Авг-08 02:33 
Opensource sectanto :P

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено eve , 01-Авг-08 16:15 
> Я против маниакального желания открыть все что только возможно.

Вы меня умиляете. :) Ну так бы и сказали.

> Правда всегда посередине, это известный факт.

Весьма и весьма спорный факт. Правда всегда относительна, мой друг, но отнюдь не посередине.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено Ivan , 03-Авг-08 03:53 
> Я против маниакального желания открыть все что только возможно.

А мне, вот, лично, собственно исходный код нах не нужен, я C++ давно забыл как ненужный неядерщику компромис (чтобы трахать мозг есть Brainfuck, а чтобы решать задачи - Java, C#, и т.д.), но повесть, как говорится, не об этом.

Вот, помню, ставил я как-то (пару лет назад, может сейчас ситуация лучше) какую-то Fedora, и там сразу в составе дистра шёл клон Винампа XMMS, оказалось "почти как настоящий, только не работает" - "винамп" отказывался решать единственно требуемую от него задачу - проигрывание MP3, и, чтобы он заиграл, пришлось снести "коробочный" и компилить и ставить нормальный из исходников. Т.к. MP3 - "несвободная" технология, её в дистрибутив класть, оказывается, нельзя.

В современной Ubuntu ситуация получше, но всё-равно не так красива, как хотелось бы. И ежу понятно, что никому сейчас нахрен не нужен десктопный компьютер без поддержки как минимум Adobe Flash и того же MP3, а также ряда аудио и видео кодеков (где вроде все реально широко используемые на сегодяшний день - патентованные) и, о ужас, полноценных драйверов. Всё бы это было логично ставить в дефолте. Но в Ubuntu для этого надо лезть в настройки, включать страшное "Restricted", выискивать нужные пакеты и как минимум несколько раз жать ДА! на вопросы на лицензионные темы.

Так вот я против именно такого-вот маразма, а тут его по-нихонечку решают на примере отдельно взятой Жабы. И драйвера некоторые компании по-тихоньку открывают. Так глядишь, и Флэш нормально перепишут.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено Userr , 01-Авг-08 19:33 
Боюсь вас огорчить, но клоуном выглядите вы.

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено szh , 31-Июл-08 20:34 
> Код есть интеллектуальная собственность компаний

Повторяем чужую пропаганду. Словосочетание "интеллектуальная собственность" применяется к трем совершенно разным правовым аспектам (copyright/trademark/patents), и употребление этих слов говорит либо что вы нам промываете мозги, либо что сами не достаточно понимаете, что говорите.
К тому же вы нагло подразумеваете что copyright может быть только у компаний, а физические лица тcopyright'a не достойны.

> и как раз тот закрытый код и может похвастаться оригинальностью, инновационностью и качеством, ибо его разрабатывали спецы в серьезных компаниях,

Да

> иначе не был бы он закрытый.

самоуверенно приплел твое ложное имхо к предыдущему. Возможны все варианты, спецы как и бездари могут писать как открытый так и закрытый код.

> Коммунизма нет и не будет.

Да

>А бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Нет, бывает бесплатный информационный сыр.
Просвящайся и отведай сыр здесь - http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html

> Знаете, это называется opensource мания.

Или долгосрочный прагматизм.

> Открыть все все все.

Не "всё", а все базовые тулсеты, библиотеки, компилятор, ядро ОС, загрузчик и т п. В общем трудится но не платить налог на воздух.

> Это всего лишишь средство популяризации и воздейтсвия на умы.

А также метод ведения бизнеса. (см Redhat; ты с какой планеты свалился если этого не знал?)


> Потом возьмут да и поменяют условия всеми любимой gpl. И что? Ведь заинтересованные корпорации могут и не такое сделать.

GPLv2 и GPLv3 никогда не поменяются.


P.S. через 4 часа ухожу в оффлайн на долго.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 31-Июл-08 21:25 

>Просвящайся и отведай сыр здесь - http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html

Буду немногословным.
Ярые приверженцы той или иной концепции просто не объективны и глупо смотрятся, тем более, когда пишут при сравнении чего-либо про то, что один из подходов ненавидят.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено szh , 31-Июл-08 22:03 
Так ты тоже смотришься по коментариям из оных ярых приверженцев, но с другого лагеря.

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 01-Авг-08 01:59 
Я ни в одном из лагерей.
Я предпочитаю ситуативный подход без фанатизма

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vitek , 01-Авг-08 02:08 
> Я предпочитаю ситуативный подход без фанатизма.

девочка по вызову?


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 01-Авг-08 02:21 
Там кажется кто-то про клоунов вспоминал ...

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vitek , 01-Авг-08 12:54 
а девочка не может быть клоуном? :-D

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено iZEN , 01-Авг-08 01:04 
>Код есть интеллектуальная собственность компаний, и как раз тот закрытый код и может похвастаться оригинальностью, инновационностью и качеством, ибо его разрабатывали спецы в серьезных компаниях, иначе не был бы он закрытый.

Привиделось: "спецы в серых костюмах". Ж)


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 01-Авг-08 02:19 
В белых :)

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено ildar000 , 08-Авг-08 21:04 
>В белых :)

Тапках? :)

P.S. Когда они увольняются - их стреляют, чтобы они не раскрывали секреты компании следующему работадателю.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vitek , 01-Авг-08 02:02 
>Только некомпетентные личности могут делать такие выводы. Которые код не писали и не знают его ценность.

а компетентные личности и по закрытому коду знают его ценность :-D
...
или за сколько его продать :-DDDDDDD
сами то не пишут.
>Потом возьмут да и поменяют условия всеми любимой gpl.

а потом БАХ! и армагедон!
а m$ - БАХ! и отменила msdos!
и windows вообще не появился!
...
лепота! :-D


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vertex , 01-Авг-08 02:25 
>а компетентные личности и по закрытому коду знают его ценность :-D

Сколько там процентов кода закрыто?
Я не думаю, если там что-то было простое и несерьезное из за него до сих пор полностью не была бы открыта платформа.


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено User294 , 31-Июл-08 01:30 
О господи, зачем эта тормозила по дефолту то в системе?

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vizor , 31-Июл-08 02:31 
Чувак ты что прикалываешься? Где написано что она (openjdk) будет ставиться подефолту? не бзди! Она будет ставиться вместо gcj в случае если ты захочешь поставить java.

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено Аноним , 31-Июл-08 12:29 
> Где написано что она (openjdk) будет ставиться подефолту?

В первой строчке: "Принято решение о включении в основной состав дистрибутива Ubuntu 8.10 пакета OpenJDK 6, который по умолчанию будет использоваться в качестве Java Run-Time Environment (JRE) и Java Development Kit (JDK) для выполнения Java приложений."


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vizor , 31-Июл-08 13:07 
>> Где написано что она (openjdk) будет ставиться подефолту?
>
>В первой строчке: "Принято решение о включении в основной состав дистрибутива Ubuntu
>8.10 пакета OpenJDK 6, который по умолчанию будет использоваться в качестве
>Java Run-Time Environment (JRE) и Java Development Kit (JDK) для выполнения
>Java приложений."

использоваться в качестве Java Run-Time Environment - не значит, что она будет ставиться, сколько я юзаю дебиан - никогда он САМ не ставит жабу если она мне не нужна


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено User294 , 31-Июл-08 13:06 
>не бзди! Она будет ставиться вместо gcj в случае если ты
>захочешь поставить java.

Если так - я не против, НО там написано про включение в состав.На данный момент у меня НОЛЬ жаба и дотнет программ ибо тормозилки кушающие вагоны оперативки мне не нужны, да и вообще программы писанные на этом часто пишут по принципу "на отвали", лишь бы побыстрее.Ну и нафига оно мне по дефолту в системе?


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено kender , 31-Июл-08 11:16 
О, господи, зачем такие юзеры опеннету???

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено srgaz , 31-Июл-08 09:39 
Типичный разговор Убунтологов ;)

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено Аноним , 31-Июл-08 11:15 
хотелось бы увидеть поддержку browser java applets для amd64

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено nikolaos , 31-Июл-08 11:31 
Все равно буду ставить Sun'овскую :)

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено Тот самый , 31-Июл-08 12:04 
И это правильно.

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено anonymous , 31-Июл-08 12:09 
да-ду-да-ду-да

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено vitek , 31-Июл-08 14:55 
можно подумать, что OpenJDK не Sun'овская.

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено valfrom , 31-Июл-08 15:48 
>Все равно буду ставить Sun'овскую :)

мож лучше ibm-скую? :)


"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено nikolaos , 31-Июл-08 19:02 
а он жива еще?

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено Tiv , 02-Авг-08 18:23 
Идет например с WebSphere AS/ESB/PS и тп от IBM

"В состав Ubuntu 8.10 войдет OpenJDK 6"
Отправлено Ivan , 03-Авг-08 04:09 
>Все равно буду ставить Sun'овскую :)

А OpenJDK разве не Сановская?

Это Mono - мажорная подделка MS .Net Framework (сделанная скорее всего в целях рекламы оригинала, чтобы можно было сказать "посмотрите, какие мы кроссплатформенные") в которой умудрились забить на некоторые настолько базовые методы в стандартных типах, что уму не постижимо. Gnash может пока не дотягивает до оригинала.

А вот OpenJDK/HotSpot вроде собственная Сановская инициатива и пишется теми же питерскими программистами. На сколько я понял, Sun решила создать ряд коткрытых проектов и разработку вести в них, а потом по-тихонечку коммитить в свои закрытые проекты, так OpenJDK/HotSpot -> JRE, OpenSolaris -> Solaris, Glassfish -> Java System Application Server.