Вышла (http://qutim.org/) версия 0.1.1 нового кроссплатформенного IM клиента с открытыми исходниками qutIM.
QutIM - новый IM клиент, разработка которого началась в январе 2008 года.Основная цель - простой и дружественный к пользователю клиент наподобие оригинального ICQ.Клиент создавался в основном для OS Linux но поскольку он написан на Qt и является кроссплатформенным, он также доступен под Mac OS и Windows.
Особенности:- Интерфейс чата с вкладками или без, на выбор.- Небольшой, не требователен к системным ресурсам, использует умеренно памяти.- Поддержка smile pack-ов и анимированных смайликов.- Поддержка X-Status, аватаров и т.п.- Определение версии клиента у собеседника и т.п. "продвинутые" возможности.- Кроссплатформенный, с открытыми исходниками и активно разрабатывается.
Для довольно большого количества дистрибутивов Linux а также иных систем (Win, MacOS, *BSD) есть готовые бинарные билды и\или репозитории, подробнее см. на форуме (http://qutim.org/forum/viewforum.php?f=20). Автор программы говорит на русском языке.
URL: http://qutim.org/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17196
>также иных системПорадовало - иные:)
давно уже вышло
>давно уже вышлоЯ знаю что боян но почему-то никто не удосужился запостить вовремя а я забыл.Пришлось исправить упущение когда вспомнил.Неплохая прога достойна упоминания, а судя по коментам кому-то даже полезно оказалось -> я не зря потратил время.
Вещь!! Pidgin с его кривой поддержкой icq (нет например диалога поиска) нафиг
qutIM наше всё!
>Вещь!! Pidgin с его кривой поддержкой icq (нет например диалога поиска) нафиг
>
>qutIM наше всё!Наше все уже давно jabber.
>Наше все уже давно jabber.Осталось убедить в этом тех кто в моем контакт-листе.Юзать жабберовские гейты - извините, откровенно черезж**ное решение(через них только сообщения гейтуются и то не шибко надежно и весьма горбато).Да и сам жаббер в техническом плане как-то лично мне весьма средненько по сравнению с аськой - и протокол пухлый и клиенты между собой криво совместимы вечно.Интересные фичи имеет и хорош тем что нет одного монополиста который всем рулит.Но вот то как этот протокол работает... эх.Впрочем в qutIM вроде хотят и жаббер реализовать.Так что если кто круто шарит в C++, QT и жаббере - you can try :)
>> лично мне весьма средненько по сравнению с аськойЛичное мнение это твое личное мнение, держи его при себе. А аська не является стандартом и сравнивать с ней не надо.
Это еще чета за новый плюрализм? Чел по делу высказался.. и вполне корректно..
И не фиг рот затыкать..Жаббер действительно далек от совершенства.. в плане юзабилити для неподготовленных пользователей.. И клиенты icq нужны.. и чем больше тем лучше..
Хотя мнебы хватило кипа под линуксом.. :) вот только походу кипу на это пох :)
> Это еще чета за новый плюрализм? Чел по делу высказался.. и вполне корректно..Корректно, это когда дают обоснования своим свовам. Например "мне не нравится жаббер поэтому и потому, а вот в асе это есть и хорошо работает". Выражения же в стиле
>>> сам жаббер в техническом плане как-то лично мне весьма средненько по сравнению с аськой - и протокол пухлый и клиенты между собой криво совместимы вечно
называются "высер".
>Жаббер действительно далек от совершенства.. в плане юзабилити для неподготовленных пользователей.. И клиенты icq нужны.. и чем больше тем лучше..
Ты запоролся на этапе регистрации на jabber.ru? Хотя нет, скорее на этапе мастурбирования на icq.
>Хотя мнебы хватило кипа под линуксом.. :) вот только походу кипу на
>это пох :)Квипу глубоко не пох. С одной стороны они просто не хотят конкурировать с жаббер-клиентами на их платформе, потому что в том виде в котором квип есть сейчас он с треском сливает. С другой стороны квип замечен в опознании его кода антивирусами как трояна, а то, что его будут дизасемблировать для совместимости с ним под свободными платформами - вопрос времени. Ну и наконец уровень программирования Зюлькорнеевым ограничивается делфёй, так что далеко не факт, что этот убогий qutIM не является его проектом по переносу квипа на qt4 с целью дальнейшей кросс-платформенности.
>- вопрос времени. Ну и наконец уровень программирования Зюлькорнеевым ограничивается делфёй,
>так что далеко не факт, что этот убогий qutIM не является
>его проектом по переносу квипа на qt4 с целью дальнейшей кросс-платформенности.
>По вашему, паскаль =: с++ что ли?
>По вашему, паскаль =: с++ что ли?Вспомните про CLX:
"The controls represented by the VisualCLX components are implemented by a C++ class library called Qt (produced cute), from a Norwegian development company called Trolltech."Delphi имеет некие намеки на кросс-платформенность. Компоненты библиотеки CLX сильно похожи на виджеты библиотеки libqt по своим методам, свойствам, событиям.
Соответственно, VCL-библиотека также разрабатывалась очень похожей на CLX-библиотеку, чтобы облегчить жизнь разработчикам, желающим пользоваться обеими (не обязательно одновременно).Полагаю, автор поста имел в виду, что программистам, использующим Delphi легко перейти на C++ & Qt. Однако он не учел, что авторы QIP регулярно мотивировали сложность перехода на платформу Linux тем, что они, якобы, не пользуются благами VCL, а программируют на чистом WinAPI.
>Полагаю, автор поста имел в виду, что программистам, использующим Delphi легко перейти
>на C++ & Qt.Секрет в том что борланд делал не только дельфи но и си++ (Borland C++ а потом C++ Builder) и они даже были между собой интероперабельны.Борланд так ненавязчиво многих дельфистов попутно и к сям приучил чутка.Видимо потому и легко.
>так что далеко не факт, что этот убогий qutIM не является
>его проектом по переносу квипа на qt4 с целью дальнейшей кросс-платформенности.qutIM не является проектом по переносу квипа на QT4 и это факт.
Внешняя схожесть qutIM с QIP (в некоторых местах очень даже похоже) обусловлена только просьбами пользователей.
>Корректно, это когда дают обоснования своим свовам. Например "мне не нравится жаббер
>поэтому и потому, а вот в асе это есть и хорошо
>работает".Обосновываю.
1) Jabber использует XML который опупенно пухлый.Да, есть сжатие и прочая но оно не mandatory фича и потому оно есть не всегда и поддерживается отнюдь не всеми серверами и клиентами.Заодно XML подходит для передачи IM как связка топоров - для сплава в виде плота по реке.Если даже размер элемента заранее неизвестен - шедевральный идиотизм протокола.Да, сервер в принципе может прикрыть попу клиента от чрезмерно больших кусков дерьма но оно опять же как-то эфемерно: опционально и не гарантированно.Поэтому если какой-то скунс пошлет гиг и сервер его изволит отфорвардить - его придется выгрести.И скорее всего запихнуть для парсинга в оперативку.У хаксоров тут по идее еще непочатый край для деятельности.В противоположность этому у ICQ симпатичный протокол, основанный на TLV структурах.И расширяемо до посинения, и сравнительно компактно (разница раза эдак в 3), и нормально написанный парсер просто проскипает то что не понимает, и клиент может не получать чрезмерно большое сообщение а просто заскипать его нафиг не проверяя вопрется столько в оперативу или нет - благо размер пакета известен.Лимит на размер принимаемых сообщений штатная фича протокола.Если попытаться вдуть ремотному клиенту 50 кил сообщение а он сказал "максимум 2 кило" - асечный сервер пошлет вас нафиг и будет прав.2) Даже столь банальная и существующая в асе сто лет схема как full acknowledgement (квитки посылаемые ремотным клиентом что юзер натурально получил сообщение) в жаббере опциональна и реализована в полутора клиентах а остальные забили.Поэтому отсылая жаббером сообщение никогда не знаешь дошло оно вообще или профукалось где-то по дороге.
3) Совместимость между клиентами.Это просто песня.Даже столь простую фичу как пересылка файла сразу, просто в реализации, надежно работающим и не через анус сделать почему-то было нельзя.В итоге есть шутки 4 реализации отсылки файлов.Все геморные в реализации как на подбор.А потому сроду или не реализованные вообще или реализованные глючно.Итого послать файл по жабберу - ну может это кому-то удавалось.А вот я сколько ни пытался - обычно все просто обламывается, файл не лезет.У ICQ с другой стороны в современных версиях вменяемый протокол, так называемый OFT.Который попробует прямой и реверс трансфер по внешним айпи и по локальным а если все это не катит (т.е. оба за натами или очень злой фиреволл) - файло за неимением лучшего варианта пхается через асечный сервер к которому оба клиента ессно законектиться могут.Вполне вменяемо сделанный протокол.К тому же позволяет слать более 1 файла за раз и нормальные клиенты его реализовали (кроме официальных - qip, Miranda, Pidgin и вообще все на которые авторы не забили болт).Почему
4) Сервера жаббера имеют свойство дохнуть.Не то чтобы редко.А учтя упомянутую *пу с квитированием - никогда не знаешь получил адресат мессагу или она просралась в пути.
5) Продвинутые фичи жаббера ... их у него есть, но ... ирония судьбы: жаббер был задуман так чтобы все сложное делал сервер а клиент был простым.На практике эти надежды провалились с треском.Посему жаббер клиент очень монструозная конструкция.Настолько монструозная что клиентов поддерживающих продвинутости типа extra статусов, аватаров и прочая - есть аж штуки полторы, и то не без багов.И проблем совместимости по жизни море.
6) Групчат у жаббера.Вроде бы козырь.Но.Если посмотреть на IRC то увидим что на его фоне жаббер просто ерунда.Сервера не приспособлены к большой нагрузке (большой чатрум генерит дико траффика на сервере и вообще сильно загружает сервер).Ну а дуракозащищенность - никакая.Можно прийти в групчат, вывалить туда 10 кило мусора одной мессагой, отскроллив всем их беседу на пару экранов вверх ну а бан могут выдать только опосля факта "одним махом выпало 10 Кб гуано".В ирц пока столько вывалишь придется запостить 20-30 сообщений, скорость которых лимитирована IRC сервером до примерно одного в секунду, а за это время операторы или боты а то и сам сервер или сервисы забанят нафиг по быстрому и работа чата практически не пострадает.Кстати забаненому уродцу в жаббере ничто не помешает слепить новый аккаунт и через минуту вывалить еще 10 кило таким же манером.Удобного метода борьбы с этим нет.Конечно можно поставить room как moderated но это ж админу геморроя сколько.
7) Клиенты.Как уже говорилось, нормальных жаббер клиентов умеющих что-то сверх отсылки простых текстовых сообщений есть полторы штуки.Для аськи нормальных клиентов поболее будет.
Итого: жаббер в целом довольно унылая штука.Как максимум можно рассчитывать что он доставит сообщение адресату.И то не гарантированно нифига, как не гарантировано и оповещение о факте что сообщение было профукано (в этом плане жаббер даже более дефективный чем MSN какойнить кривущий).Что-то сверх этого обычно не работает или глючит.И нахрена оно тогда столько пухлого XML гонять изволит?Даже аватары передает как ююки, бла, раздувая их на треть.Хотя все каналы связи много лет 8-битные и в этом страдании фигней с кодированием не нуждаются.Ах, ну да, это же от желания передавать откровенно бинарные данные как XML.А еще можно микроскопом гвозди вбивать.Тоже неудобно и неэффективно, но можно.
Что насчет стандартности - глядя на жаббер порой возникает ощущение что этот стандарт, как и не менее кривой SIP нужны только затем чтобы кто-то пришел и сделал лучше чем эти кривые и глючные уродцы под которые нормальных клиентов нифига сроду нет.Единственный реальный плюс жаббера - что он монопольно не контролируется.Это плюс.И немалый.Но в техническом плане эта вавилонская башня из XEPов от этого лучше не становится.
> называются "высер".
Ну да, про жаббер примерно это и хочется сказать, где-то так, когда жаббер-клиент файл послать или принять не может, особенно если я за фиреволлом или натом.Особенно когда при тех же условиях через аську все шлется без проблем.
> С одной стороны они просто не хотят конкурировать с жаббер-клиентами на их платформе,
Эта галимные проприетарщики стырили код из миранды.При том сперва сперли а только потом удосужились получить от авторов плагина разрешение на использование GPLed кода в своей проприетарной поделке.Ну а с тех пор жаббер в миранде ушел далеко вперед, интерфейс плагинов сменился и все что у qip есть - это недоделанная горбатая реализация с базовыми фичами.Ничего выдающегося.Хотя в итоге народа в жаббере таки прибавилось, к сожалению IQ юзеров qip обычно предсказуемый.
> его будут дизасемблировать для совместимости с ним под свободными платформами
Да нахрен это гуано кому-то дизассемблировать сдалось?Оно ж изначально завязано на WinAPI, писано на дельфях, без системы плагинов, без настроек толком и как монолитный бинарь.Потом автор понял что попал в жо... поскольку юзеры хотят много чего еще чего при таком дизайне сделать облом и в итоге полностью переписывает оный - теперь инфиум уже на сях, с плагинами и т.п. - ну короче полный rewrite с учетом ошибок дизайна. Дизассемблировать первого - зачем вам эта тонна дельфевого дерьма?Куда вы ее девать будете, даже если б вам прсото сорцы дали а не много мегабайтов ассемблерного листинга?Оно ж не портабельное нихрена.
> вопрос времени
Это время будет равно времени на установку Wine и запуска в нем qip.Все остальные варианты в случае qip безнадежны.Он не портабельный, и вам придется с этим жить.Вот только зачем это гуано надо в линуксе если есть qutim автор которого явно в протоколе ICQ рубит не хуже qip-овцев?И заодно написано портабельно, без завязки на конкретную ОС.Правда вот архитектура увы, средненько весьма.Плагинов нет.Хотя до автора уже дошло что это не есть гуд вроде.
> далеко не факт, что этот убогий qutIM
Он как это ни странно для версии 0.1.1 вполне себе симпатичный, юзабельный и не тяжелый.Вот еще б жаббер умел на уровне на каком он ICQ умеет - цены б ему не было.Впрочем лично меня настолько порадовала даже эта версия что я как честный человек накопал там автору багов и подкинул Donation.Теперь с юзерами ICQ стало куда приятнее общаться в линуксе.И у кого-то станет 1 причиной меньше сидеть в винде...
Скажите честно, сколько Jabber клиентов вы использовали и со сколькими людьми вы через него регулярно общаетесь?
>Скажите честно, сколько Jabber клиентов вы использовали и со сколькими людьми вы
>через него регулярно общаетесь?Pidgin, Psi, Kopete, Miranda - это те которые пользую относительно регулярно в разных местах.Еще смотрел tkabber, он не плох по фичам, но поработав пару дней начинает тормозить и дико жрать оперативку.Скриптоподелия идут на йух: IM клиент жрущий ресурсов как крутой сервер баз данных под нагрузкой - неинтересно, сами это юзайте или рестартьте периодически.Примерно то же самое можно сказать и о Gajim.Проблема скриптоподелий - общая невысокая скорость работы и большая нагрузка на систему.Если не дай боже вас посетит флудобот (а оных хацкеры понастрогать уже успели оказывается, что для бомбардинга групчатов, что для бомбардинга 1 на 1) - скриптовую гадость порой просто клинит насмерть от большого потока сообщений и даже в игнор флудера не добавишь иной раз за разумный срок.
Кстати да, в ICQ за чрезмерный флуд сервер сперва предупредит а потом и выкинет проблемный клиент.В жаббере... флуд как правило валится без каких-то особых ограничений скорость сугубо пока хацкеру не надоест.И еще спасибо если клиент колом не встанет.Например видел как хаксор вдул 500 сообщений за короткое время в групчат и потом столько же всем участникам чата по приватам еще навалил.Все это вываливание гуано оптом у засранца заняло лишь несколько минут.Ни в ICQ ни в IRC сервера не позволят клиенту такой хардкор.
Еще смотрел на SIM (но он убогий, особенно жаббер, протоколы не соответствуют современным реалиям а UI не особо симпатичен и лично у меня страдал графическими глюками).И еще на кучку других IM клиентов смотрел.Соотношение асечников к жабберу у меня примерно 70% к 30.То есть, я в принципе использую и тот и другой протоколы.
Из жаббер клиентов уважение вызвал Psi (просто неплохой клиент где более-менее фичи есть), Pidgin (один из немногих многопротокольных клиентов где жаббер не слишком погано сделан, правда управление групчатами в нем традиционно неудобное), под винды мощный жаббер у миранды nightly версий (там XEPов реализовано побольше чем у многих других), но оно не релиз а потому страдает траблами с стабильностью, а релизные версии - достаточно заурядны.Копет вроде ничего но мне его UI как-то не очень нравится, я в нем теряюсь, поэтому я не слишком детально изучал какой набор фич жаббера там поддерживается.А еще - для мобил есть приличный ICQ клиент, Jimm.Ничего такого же уровня для жаббера нет.
Да, я часто работаю в разных сетевых окружениях - это может быть и GPRS через нат, и корпоративный фаерволл или прокси или прямой выход в интернет.И практически везде ICQ способно пролезть само и передать файл, в крайнем случае - с небольшой донастройкой руками.Not a case для неженки жаббера.Он и сам требует доступ на нестандартный порт и далеко не любой фиреволл по дефолту этот порт пускает вообще.И файлтрансферы капризные и вечно не работают.
Предыдущий пост by dct
> Юзать жабберовские гейты - извините, откровенно черезж**ное решение(через них только сообщения гейтуются и то не шибко надежно и весьма горбато).Сообщения, статусы и передача файлов через гейт нормально идут. Чего там по быдло-icq ещё передаётся? У вас просто шило в жопе на тему "я боюсь, всего что мне не привили маркетойды".
> Да и сам жаббер в техническом плане как-то лично мне весьма средненько по сравнению с аськой - и протокол пухлый и клиенты между собой криво совместимы вечно.
Ну да, куда нам до вечно полулежащих асечных серверов, криво работающих между собой квипом vs. любой клиент кроме официального.
До вечно изменяющегося, с прямой заявленной разрабами целью - "несовместимости с прошлыми версиями асечного протокола[, для уменьшения доли неофициальных клиентов]" нам тоже очень далеко.
На медленных линиях быдло-ICQ себя тоже отлично проявляет вечными вылетами, так что в клиенты приходится встраивать таймаут более минуты на отключение от недоступного сервера.
Отсутствие чего из этого по вашему не будет устраивать пользователей при переходе на жаббер, поддержка в котором гейтов в котором во все сети была "by design"?
Или может их расстроит такие вещи, как jabber-конференции, для жалкого подобия которых в быдло-ICQ нужен клиент с поддержкой плагинов? А может их не устроит то, что для Jabber-а можно поставить свой сервак со всеми вытекающими последствиями (например: даже при отвалившемся инете, в локалке у всех жаббер работает)?
>Сообщения, статусы и передача файлов через гейт нормально идут.Нормально? :E.Когда жабберовец на жпрс и постоянно отваливается, асечник тем не менее видит что сообщения ему якобы доставлены, хотя по факту - сообщения просраны.На стороне жаббера уже.Потому что со стороны жаббера и гейта рушится схема full acknowledgement.
Выглядит это так: асечник шлет мессагу, при том просит от реципиента квиток что он получил мессагу.Если с той стороны асечник - все ок: если от него приедет квиток значит он не только получил мессагу но и квиток даже пропихать обратно сумел.В случае если это не асечник а гейт выходит вот что:
Асечник шлет мессагу.С другой стороны не клиент а гейт.Гейт получает мессагу и тут же шлет квиток что дескать получено.Не видите проблем?А я вижу.Ибо получено то оно гейтом.А не юзером совсем.Если далее гейт или жабберский сервер не осилит доставку мессаги, сообщить юзеру аси об этом оно уже никак не сможет - ведь оно только что уже на**здело квитком что типа, получено. Да и отмониторить факт доставки - а кто сказал что ремотный жабберовец умеет квитки?Это еще 50/50.Итого если жабберовец на жпрс а вы на icq общаться с ним крайне геморройно.Приходится уточнять что именно он получил а что нет.Данная схема defective by design.По хорошему гейт просто должен слать квиток асечнику только когда жабберовец получил мессагу и подтвердил этот факт квитком.Да только вот фича для жаббера типа опциональная и умеет это полтора клиента, где жаббер реализован относительно полно(а таких раз, два и обчелся).>"я боюсь, всего что мне не привили маркетойды".
Лично у меня к жабберу не маркетинговые а сугубо технические претензии.Заметьте, я его поюзал годик до того как мнение о нем высказать.
>Ну да, куда нам до вечно полулежащих асечных серверов, криво работающих между
>собой квипом vs. любой клиент кроме официального.Сервера аськи дохнут никак не чаще jabber.ru и jabber.org.Полулежащие - это про них как раз.
>версиями асечного протокола[, для уменьшения доли неофициальных клиентов]" нам тоже очень
>далеко.Ну да, далеко... а чем ламерствовать, почитали бы технические детали проблемы.Собственно грабля насколько я понял состояла в том что разработчики сторонних клиентов бездумно переперли логин-пакет из ICQ Lite 5 нисколько не утруждаясь вопросом чем это грозит, ну а потому их сервак за этот лайт V5 при логине и посчитал.Ну а поскольку аоловцы (не без причин) хотели чтобы юзеры лайта V5 свалили на 6-й, они и поюзали фичу автоапдейта.Как я понимаю аол планировал что это затронет только юзеров их собственной ICQ Lite V5.А то что под раздачу попали и те кто бездумно перепер все параметры 1 в 1 из этого лайта V5 - думаю AOL вообще не заморачивался этим вопросом.
>На медленных линиях быдло-ICQ себя тоже отлично проявляет вечными вылетами,
Не беспокойтесь, юзеры жаббера на жпрс и т.п. летают не хуже.Да еще каждый релогин там хавает порой этак раза в 3 больше траффика за счет пухлой XMLятины.Еще кстати о полетах.У аси есть процедура миграции на иной сервер если вдруг сервер где я надо выключить.А в жаббере - если сервер выключают, значит, вы будете в обломе.Может у кого-то из монстров типа гугла и есть какая-то нестандартная система для работы с кластерами и какой-то внятной обработки такой ситуации незаметно для клиента но опять же - никакой стандартной схемы в жаббере на этот счет нет, поэтому как правило при отключении сервера юзеры просто оказываются в обломе.
>на жаббер, поддержка в котором гейтов в котором во все сети
>была "by design"?Еще б вы уточнили что она defective by design... так, для честности... а то юзеры увидев полудохлый протокол который теряет мессаги вас потом как советчика тухлыми помидорами же и будут закидывать.
>Или может их расстроит такие вещи, как jabber-конференции, для жалкого подобия которых
>в быдло-ICQ нужен клиент с поддержкой плагинов?Давайте с IRC сравним?Я вон впрочем уже, чуть выше.Конференции на фоне заточенного под это IRC в жаббере тоже defective by design.Из интересностей - то что система прав совмещена с регистрацией логина на сервере - это удобно.Но гибкость, фичность, надежность и дуракоустойчивость - на порядок ниже чем у IRC.
>устроит то, что для Jabber-а можно поставить свой сервак со всеми
>вытекающими последствиями (например: даже при отвалившемся инете, в локалке у всех
>жаббер работает)?Угу, а то что при этом все внешние посыпятся как горох - типа ерунда? :)
Кстати для аськи тоже есть решения позволяющие для локальных контактов не гонять траффик черт знает куда.А есть и iserverd - собственный сервак для "локального ICQ".Не спорю, у жаббера с этим лучше.Еще б он работал надежно и не через анус и клиенты у него были бы между собой совместимые... ну хоть в плане отсылки файлов чтоли, блин.
Достали ныть про "весь мой список контактов"... и блаблабла.
И вроде хочется, а не можется...
А, простите, как вы в техническом плане эти протоколы то сравнивали? Вам AOL дал для этого спецификации почитать что ли? Вот не надо ляля значит.
А кучу клиентов вечно между собой несовместимых вы могли видеть только по причинам криворукости девелоперов _некоторых_ клиентов, но никак не самого протокола. Ну не всем дано нормально работать со спецификациями и такими базовыми вещами, как Unicode, XML и прочее.
>А, простите, как вы в техническом плане эти протоколы то сравнивали?Нет, мы так, языком потрындеть вышли.
>AOL дал для этого спецификации почитать что ли?
Как ни странно - да, нынче на OSCAR (на котором основаны AIM и ICQ) у АОЛа лежит документация - вооон там: http://dev.aol.com/aim/oscar/ .С небольшими читерствами (логин предлагается юзать не такой как классический и т.п.) но все-таки.А так - неофициальная документация скажем лежит на http://iserverd.khstu.ru/oscar/ - хоть обчитайтесь.Без всякого AOLа написано.
>Вот не надо ляля значит.
Примените это к себе, а то оголтелые фанаты упорно игнорирующие минусы любимого протокола - не рулят.Вообще.
>А кучу клиентов вечно между собой несовместимых вы могли видеть только по
>причинам криворукости девелоперов _некоторых_ клиентов, но никак не самого протокола.Сам протокол туп в том аспекте что некоторые весьма базовые вещи не были включены в список mandatory требований а были дописаны где-то сбоку опциональными XEPами когда жареный петух в *пу клюнул и юзеры недвусмысленно высказались о том как работает такой протокол (юзеры обожают потерю сообщений без оповещения их о данном факте и т.п.).В итоге довольно базовые фичи типа квитирования доставки сообщений в жаббере почти не юзаются.В итоге такого подхода формально жабберовцы конечно отмазались - дескать, во, фича есть.А реально толку с этого в таком виде... ибо есть она только в XEPах которые сроду никто не реализует потому как опционально.То же самое с файлтрансферами, есть несколько XEPjd? опупительно наворочено при том что ничего такого в плане фичности, надежности и универсальности эти навороты не дают.Просто авторы XEPа в меру своих талантов придумали это вот так.
>Ну не всем дано нормально работать со спецификациями и такими базовыми вещами,
>как Unicode, XML и прочее.Угу, то-то аська сто лет умеет Unicode.Тоже мне критерий избранности.А что до XML - ну да, поюзать его для передачи IM сообщений (для чего оно подходит примерно как топор для плавания по реке) только особо избранные могут додуматься - более brain damaged дизайна протокола который сложнее имплементить и у которого клиенты были бы столь же несовместимы - еще поискать (MSN какой-нибудь может попытаться претендовать на эту роль, и то не факт).Короче, довески к стандарту не зря называются XEP-ами.Работают они на практике как раз примерно вот так вот с юзерской точки зрения, уж простите :)
>>Наше все уже давно jabber.
>
>шибко надежно и весьма горбато).Да и сам жаббер в техническом плане
>как-то лично мне весьма средненько по сравнению с аськой - и
>протокол пухлый и клиенты между собой криво совместимы вечно.Интересные фичи имеетэто всё так...
но у icq есть огромнейший с моей точки зрения минус. криптография не предусмотрена в принципе. и для меня это решает всё. потому как лучше быть параноиком на свободе, чем...
догадываюсь, что подумают 9 из 10 читающих, но тем не менее, своё решение проблемы приведу. собственный сервер jabber (находящийся в квартире), снаружи открыт только 5223 порт, т.е. принудительно SSL. и аккаунты всем, кому нужно. кто не согласен - общение прекращаем, да и всё. повторюсь: мне пофиг, кто что об этом думает. главное что я себя при таком раскладе чувствую в безопасности. потому что в 2007 году меня пытались привлечь по 361-й статье и я прекрасно помню сколько в материалах у/д было асечных распечаток. кстати дело не довели даже до суда - исключительно благодаря BSD-шной ELI.
Ух! Побежал собирать под Qtopia :)
Поддержка джаббера тоже планируеться.
отличный клиент несмотря на то что куте кое где выдаёт свою корявость приложение на удивление аккуратное что не свойственно куте. ставил анстейбл поюзал пол часа. очень круто пожалуй оставлю главным запасным клиентом после пиджина
Не знаю, не знаю, по моему QT акуеннейшая библиотека.
SIM - это наше всё
>SIM - это наше всёДа, немного вам для счастья надо...
>SIM - это наше всёОн теперь полностью подохнет. Хотя и так уже почти похоронили ;)
Debian, при запуске qutIM в IceWM убирает обоину, наполняя всё вокруг белым цветом. У кого также?P.S. Быдлосикью таки быдло, да..
зачем IceWM, если всё равно qt юзаешь?
Как связаны WM и тулкит?
именно!
в данном случае никак.
но зачем использовать icewm, если Вы все равно большую половину KDE грузите в ОЗУ?
> но зачем использовать icewm, если Вы все равно большую половину KDE грузите в ОЗУ?Какой-то бред. QT - совсем не большая половина KDE. Вот если бы в icewm запускали KDE-приложения, это да, не совсем похвально. А если plain QT - без проблем.
ну если бред, тогда да.
особенно про обоину... с чего эта ветка и пошла :-)
> Какой-то бред.Это не какой-то, а абсолютный, феерический бред.
> Вот если бы в icewm запускали KDE-приложения, это да, не совсем похвально.
Хотите сказать, что похвально только потому, что юзаешь KDE'шное приложение сразу юзать весь KDE? Это еще больший бред.
а пакадж под free-bsd 6.3 есть ???
а то както собирать порт размером 700кбайт + qt4 больше 40метров особой радости не вызывает.
Вы таки БЗД на десктопе юзаете?? Ваша мама знает что вы извращенец?
А может вы с сервера по быдлоаське чатитесь?))))) Тогда вам поклон и аминь ;)
>Вы таки БЗД на десктопе юзаете?? Ваша мама знает что вы извращенец?
>
>А может вы с сервера по быдлоаське чатитесь?))))) Тогда вам поклон и
>аминь ;)неуважаемый Аноним, во-первых, представьтесь.
во-вторых, переход на личности и сообщения подобные вашим - показатель IQ=0 и нетерпимости.
По эмпирически выведенным правилам, такими качествами обладают не в меру воинственные неофиты либо же люди недалекие и не умеющие мыслить хотя бы на шаг вперед.Посему, пост ваш в высшей степени неуместен.
>Вы таки БЗД на десктопе юзаете?? Ваша мама знает что вы извращенец?В книжечках прочитал что BSD серверная ось? Молодец.
Ну попробуй назови 3 отличия десктопа под BSD от десктопа под Linux.
>Ну попробуй назови 3 отличия десктопа под BSD от десктопа под Linux.Как вы надоели, шли бы вы в какой-нибудь специальный тред?Ощущение неполноценности чтоли замучало?Бывает...
Сопли втяните. Или вы тоже книжек обчитались?
>а пакадж под free-bsd 6.3 есть ???
>а то както собирать порт размером 700кбайт + qt4 больше 40метров особой
>радости не вызывает.Можете быть первым кто его соберет.Если честно - я не думаю что в природе много людей которые на десктопе юзают фряху к тому же не особо свежую.В таком случае как говорится спасение утопающих - дело рук самих утопающих.Я вот например нашел баг мешающий мне жить, даже два.Пришлось заколотить в багтрекер... хотя оба довольно очевидные.
>а пакадж под free-bsd 6.3 есть ???
>а то както собирать порт размером 700кбайт + qt4 больше 40метров особой
>радости не вызывает.Гыгы. Действительно, какой ужас собрать 700 килобайтную софтину. А к ней еще в довесок всего 40 метров Qt.
Пакадж есть для 0.1, порт вчера уже обновили до 0.1.1. Ждите, пока кластер соберет если сами боитесь.
http://portsmon.freebsd.org/portoverview.py?category=net-im&...
Спасибо!
Не знал об этом проекте.
Вещь!
Аффтар кстате ищет себе помошников. если рубите в qt4 и вообще есть желание помочь проэкту - велкам
http://qutim.org:8339/forum
jabber-conf:
conference.jabber.ru
комната qutim
qutIM не нужен. Это еще один проект который нового в эту область пренести не сможет, он изночально мертвый.
1.Крослатформеность - кому она нужна, посмотрев на холивары которые сдесь бывают можно сказать что большинство виндусятников линуксойдов и BSD-унов не будут ставить софт написанный не для своей ОС, просто из вредности.
2.Все что там есть или будет, уже давно реализованно в других проэктах.
>qutIM нужен. Это проект, который соберет всё лучшее, что есть в области, он изначально >обречён на успех
>1. Крослатформеность нужна всем, и можно сказать что виндусятники, линуксойды и BSD-уны >уже пользуются этим софтом.
>2. Все что там есть или будет, криво реализовано в других проектах или вообще не будет >реализовано в них никогда.fixed for teh great justice
>>обречён на успех
>>Крослатформеность нужна всем
>>криво реализовано в других проектахТы хоть кипятком ссы, все что ты сказал безосновательно.
А на счет кривизны ты баг-лог почитай, и посмотри скоко там кривых моментов.>fixed for teh great justice
Йопт justice - убейся апстену.
>[оверквотинг удален]
>>>Крослатформеность нужна всем
>>>криво реализовано в других проектах
>
>Ты хоть кипятком ссы, все что ты сказал безосновательно.
>А на счет кривизны ты баг-лог почитай, и посмотри скоко там кривых
>моментов.
>
>>fixed for teh great justice
>
>Йопт justice - убейся апстену.лол, ты забыл артикль поправить :)
>лол, ты забыл артикль поправить :)ты по делу говори а не про артикли ;)
>Ты хоть кипятком ссы, все что ты сказал безосновательно.Ага, ты зато все обосновал. Расставил просто по полочкам :))
Авторитетный вопиющий в пустыне, которому не нужен qutIM, умора.>А на счет кривизны ты баг-лог почитай, и посмотри скоко там кривых моментов.
Да что ты? А ты уверен что там не teddy bear - плюшевый мишка?
Уж не намекаешь ли ты что где-то есть всемогущий IM клиент с пустым багтрекером и _без единого кривого момента_?! Может ты даже его сам написал, о гуру?!>>fixed for teh great justice
>Йопт justice - убейся апстену.На тупой троллинг и пуки в лужу серьезно отвечать - себя не уважать, так что отдыхай
>А на счет кривизны ты баг-лог почитай, и посмотри скоко там кривых
>моментов.Пустой багтрекер у мало-мальски объемного проекта обычно означает только одно: что он такой оказывается просто никому нахрен не впился.Чтобы кто-то написал баги и пожелания в багтрекер, кто-то должен оценить проект по заслугам, поверить в перспективы у данного проекта и потратить некоторое количество усилий на заведение бага.Так что если баги и запросы фич пишут - ну как минимум, авторы могут быть спокойны: их результат труда использует немало народа.
> 2.Все что там есть или будет, уже давно реализованно в других проэктах.Примеры будут?
* X-статусы - Pidgin,Kopete,Climm
* Использование вкладок в окнах сообщений, поддержка смайлов - Pidgin,Kopete
* Антиспам фильтр - Pidgin,Kopete,Climm
* Приватные списки - Pidgin,Kopete,Climm
* Одновременная работа нескольких аккаунтов - Kopete,Climm
* Многоязычность - Pidgin,Kopete,Climm
* Передача файлов - Pidgin,Kopete,Climm
* Поддержка HTTP и SOCKS 5 proxy - Pidgin,Kopete,Climm
* Поддержка Аватаров - Pidgin
* Поддержка звуков - Pidgin,Kopete,Climm
* Отчет о доставке сообщения - Pidgin,Kopete,Climm
>* X-статусы - Pidgin,Kopete,Climmв пиджине - левым патчем, в копыте - только для kde4-версии
>* Использование вкладок в окнах сообщений, поддержка смайлов - Pidgin,Kopete
>* Антиспам фильтр - Pidgin,Kopete,Climm
>* Приватные списки - Pidgin,Kopete,Climm
>* Одновременная работа нескольких аккаунтов - Kopete,Climm
>* Многоязычность - Pidgin,Kopete,Climm
>* Передача файлов - Pidgin,Kopete,Climmв копыте только для kde4-версии
>* Поддержка HTTP и SOCKS 5 proxy - Pidgin,Kopete,Climm
>* Поддержка Аватаров - Pidgin
>* Поддержка звуков - Pidgin,Kopete,Climm
>* Отчет о доставке сообщения - Pidgin,Kopete,ClimmНу да, только в каждом конкретном случае, чего-нибудь - да не хватает:
>* X-статусы - Pidgin,Kopete,Climmв пиджине - левым патчем, в копыте - только для kde4-версии
>* Передача файлов - Pidgin,Kopete,Climm
в копыте только для kde4-версии
Climm - только для консоли.
>>Climm - только для консолиОй как страшно, КОНСОЛЬ, изыди демон. Что хоть все так ее боятся. В ней работать удобнее, а оргументы типо что долго и трудно учить все комманды - гон ленивых. Вы ведь зодить тоже не умели, потом научились!
>в пиджине - левым патчем, в копыте - только для kde4-версии
Молодлй человек вы чего, все там по умолчанию нормально передается, без каких либо патчей
>* Поддержка Аватаров - Pidgin
Тоже чушь, в Pidgin все есть и без KDE4 ибо он GTK ;)
>* Поддержка звуков - Pidgin,Kopete,ClimmВот тут я ржал долго :)))))))))))
>* Одновременная работа нескольких аккаунтов - Kopete,Climmтак и сижу в данный момент на KDE3.5
>* X-статусы - Pidgin,Kopete,Climm
>* Использование вкладок в окнах сообщений, поддержка смайлов - Pidgin,Kopete
>* Антиспам фильтр - Pidgin,Kopete,Climm
>* Приватные списки - Pidgin,Kopete,Climm
>* Одновременная работа нескольких аккаунтов - Kopete,ClimmИ в Pidgin есть. Хотя лично я никогда не пользовал.
>* Многоязычность - Pidgin,Kopete,Climm
>* Передача файлов - Pidgin,Kopete,Climm
>* Поддержка HTTP и SOCKS 5 proxy - Pidgin,Kopete,Climm
>* Поддержка Аватаров - PidginВ копыте тоже есть.
>* Поддержка звуков - Pidgin,Kopete,Climm
>* Отчет о доставке сообщения - Pidgin,Kopete,ClimmIMHO: лучше бы авторы в очередной раз рискнули воскресить SIM.
>* Отчет о доставке сообщения - Pidgin,Kopete,ClimmДля ICQ в пиджине это что-то у меня нихрена не работает толком.Да впрочем и для жаббера.Сниффеж траффика так что-то и не подтвердил что квитки там работоспособные.Да и как ругань о недоставке в пидгине выглядит - что-то не видел.Если у жаббера с квитками проблемы by design то почему они не жизнеспособны у него в ICQ - ???.Один из немногих виденных мной ICQ клиентов у которых с этим проблемы.
>* Использование вкладок в окнах сообщений, поддержка смайлов - Pidgin,Kopete
А за дизайн UI пиджина особенно с долбанутым полем ввода которое имеет наглость само ресайзится (и это хрен отключишь) - разработчикам пидгина хочется сказать много нелестного но эти ... ... поставили тот баг в readonly!Равно как и отдельное спасибо за то что методы отсылки сообщений enter vs control+enter не переключаются через GUI.Хренли, через конфиг же правится... круто, ага.Целые полпроцента юзеров даже найдут где это.Отличная программа.Ж**й к юзерам - нормальная позиция авторов Pidgin :(
>* Поддержка Аватаров - Pidgin
Аватары в ICQ пиджин поддерживает в своем духе.Т.е. как всегда дерьмово.Если мутный пережатый жпег который он запихнул на сервер ICQ теперь называется "поддержка аватаров" - хреновая она там, %&*!Миранда почему-то нормально аплоадит тот же самый аватар без таких закидонов.Никакой мути.Аккуратненький такой, crystal clear, так сказать.
>* X-статусы - Pidgin,Kopete,Climm
X-статусы?Да?У меня распоследний пидгин.Где они?Не вижу.Что?Патчи?Это называется поддержкой теперь?А с хрена эти патчи не в майнстриме или не как плагин хотя-бы?
> * Приватные списки - Pidgin,Kopete,Climm
Да.Формально в пидгине они есть.Реально... они глючные (как и вообще работа с ICQ контактлистом) и кроме того - по номерам UIN ориентироваться вместо ника - застрелиться проще.Кстати такой тупняк не только в списке визибилити но и еще местами.Так трудно чтоли показывать в списках еще и ники кроме UIN???
> * Передача файлов - Pidgin,Kopete,Climm
У пидгина для аси реализован только OFT, а старый трансфер не реализован(да и хрен с ним в принципе).В жаббере я честно и много пытался им слать файлы.Неуспешно.Правда надо сказать что у жаббера с этим и в остальных клиентах как-то не фонтан.Ну пиджину то тут тоже козырнуть нечем...
> * Одновременная работа нескольких аккаунтов - Kopete,Climm
А вроде у пидгина можно слепить несколько аккаунтов?Как минимум для разных протоколов - точно.
В итоге - пиджину за асю 3 балла из 5, ибо убого.За жаббер 4 с минусом из 5 (и то, просто потому что остальные жаббер клиенты как правило ничуть не меньшее дерьмо и на их фоне пиджин не такой уж и стремный уродец).
автору зачет!
отличный клиент, антиспам есть самое главное..
ещёбы темы прикрутить ну или хотябы чтоб можно было меня цвет/шрифт
Клиент супер! Слез с гайма на него... Когда гайм работать перестал... Сконвертил логи гайма в кутим - и усе... Работает Шустро, достаточно стабильно, Х-статусы поддерживает, исходники понятные, если че можно что-то под себя поменять.. (в гайме у меня были потуги, бросил нафик, после того, как понял что получасом не обойдеться), на самом деле назовите под линух аналоги? С такой же функциональностью??
kopete?
x-status?
Пользовался, но даже гайм лучше будет?
А так что бы компильнуть под 9x не получается.....
Ну стоят у меня 98 винды на клиентах а эта, в том числе, под 98 не работает :(((
А под NIX - licq прекрасный клиент.Если кто знает ICQ клиента способного работать на 98 форточках - посоветуйте пожалуйста.
Под win98 есть миранда к примеру, конечно многие модули не доступны по умолчанию, например мэйлагент (нет неюникодной сборки), но без них можно обойтись или найти модифицированную сборку.Хватит спорить, автор написал эту прогу, что бы было из чего выбрать, не нравится, или баги не нравятся, есть не официальные патчи, вот один из них www.pidgin.im
а мне лиска не понравилась, сидишь и гадаешь с какой кодировки тебе сообщения придут, тк один контакт может сидеть из квипа и из джима и там и там разные кодировки, сидишь и переключаешь.
копыто хорошо, но не очень, кеды тянет... четвертые, и пока имхо не очень просохло, сыровато то бишь
>А так что бы компильнуть под 9x не получается.....
>Ну стоят у меня 98 винды на клиентах а эта, в том
>числе, под 98 не работает :(((Дальше будет только хуже.MS похоронил эту систему много лет назад.И логично что и программеры не обращают внимания на мертвые системы.
Клиент приятный, но я столкнулся с такой проблемой. Прикрутил смайлы. И после активного юзания где то час нагрузка на проц была около 95%. Если почистить окно сообщений у всех с кем общаешься то нагрузка спадает до 4-8%. Так что разработчикам надо над этим поработать. Х-статусы невсегда прочитываются. После первого запуска, если снять все галочки когда требуют логин и пароль никуда он не коннектиться.
Хотя проект молодой надеюсь поправят:)
>Клиент приятный, но я столкнулся с такой проблемой. Прикрутил смайлы. И после
>активного юзания где то час нагрузка на проц была около 95%.
>Если почистить окно сообщений у всех с кем общаешься то нагрузка
>спадает до 4-8%. Так что разработчикам надо над этим поработать. Х-статусы
>невсегда прочитываются. После первого запуска, если снять все галочки когда требуют
>логин и пароль никуда он не коннектиться.
>Хотя проект молодой надеюсь поправят:)Проблему с загрузкой процессора при открытом окне сообщений со смайлами подтверждаю.
Видимо поэтому их нет в изначальном комплекте ;)
В общем и целом понравилось, но с учетом нерезиновых ресурсов вернулся на SIM.
>Если почистить окно сообщений у всех с кем общаешься то нагрузка
>спадает до 4-8%.Багу напишите.Видимо слишком много анимаций а лог truncate'ить до разумного размера авторы не додумались, совершенно стандартные грабли всех разрабов делающие окна чата.Они не режут лог и он начинает или занимать дохрена RAM или грузить CPU.Фикс до гениального прост - оставить в логе не более чем N эвентов - максимально возможная загрузка CPU и RAM станет предсказуемее.
Юзаю под линуксом qip и не знаю проблем!Единственный клиент где нет никаких тараканов!
Я не против квипа, мне просто интересно :) ты и winamp'пром с LightAlloy'ем в линунсе пользуешься?
>Юзаю под линуксом qip и не знаю проблем!Единственный клиент где нет никаких
>тараканов!Ну и флаг вам в руки.Хотя на мое имхо это называется "удаление гланд через задний проход автогеном".
использование qip - есть признак ФМГ. использование qip под wine - есть ФМГ в терминальной стадии.
>использование qip - есть признак ФМГ. использование qip под wine - есть
>ФМГ в терминальной стадии.видимо хотел написать ФГМ? ;)
от перемены мест слагаемых, сумма - не меняется. но - мерси, коллега
очень хороший клиент!!
Внимание, товарищи!
Новая версия программы qutIM 0.2 практически готова. Но для релиза нужно сделать свой собственный дизайн программы, нарисовать иконки и т.д. Автор программы считает выполнение этой задачи обязательным условием для релиза. На данный момент идёт сбор средств для найма профессионального дизайнера для данной задачи. Кто хочет оказать материальную помощь, может сделать это уже сейчас:Z347755793184
E293559004260
R368443726730