URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 43290
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"

Отправлено opennews , 10-Авг-08 19:55 
На конференции LinuxWorld expo (http://www.linuxworldexpo.com/live/12), проходящей в Сан-Франциско, аналитик Jay Lyman из 451 Group (http://www.the451group.com/) в своей речи указал на превалирующую тенденцию среди корпоративных заказчиков использовать дистрибутивы Linux с поддержкой сообщества. Среди факторов, оказывающих влияние на это движение выделяются неудовлетворенность стоимостью поддержки, оказываемой основными вендорами, и достаточное количество собственных специалистов для решения возникающих вопросов.

Новая тенденция ведет к росту популярности таких дистрибутивов, как CentOS (http://ru.wikipedia.org/wiki/CentOS) и Ubuntu. «<i>Европейские компании все больше склоняются к уходу от сотрудничества с традиционными вендорами Linux</i>» - комментирует Lyman. Хотя на рынке открытых Linux-решений и существует большая свобода выбора, он не верит, что крупные игроки, такие как Red Hat или Novell могут быть вытеснены с рынка.

С другой стороны, внедрение  Linux с поддержко...

URL: http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=08/08/09/0121210&fr...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17341


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"
Отправлено Аноним , 10-Авг-08 19:55 
У меня всегда были сомнения по поводу этой самой поддержки. Те, кто занимаются поддержкой, никогда не одобрят выпуск нормальной документации и литературы по своему продукту, а возможно даже, намеренно станут запутывать пользователя. Звучит как заговор, но на самом деле, почему некоммерческие дистры устроены проще и обладают лучшей документацией?

"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено Аноним1 , 10-Авг-08 20:48 
>У меня всегда были сомнения по поводу этой самой поддержки. Те, кто
>занимаются поддержкой, никогда не одобрят выпуск нормальной документации и литературы по
>своему продукту, а возможно даже, намеренно станут запутывать пользователя. Звучит как
>заговор, но на самом деле, почему некоммерческие дистры устроены проще и
>обладают лучшей документацией?

Не надо во всем видеть заговор. Это естественные процессы.

Простые некоммерческие дистры с хорошей документацией рассчитаны на аудиторию, которая сама в состоянии оказать себе поддержку. На людей, которые хотят в этих дистрах разбираться и силами которых во многом эти сами дистры и поддерживаются. Таких людей всегда меньшинство.

Наоборот, дистры с коммерческой поддержкой рассчитаны на людей, которые хотят получить все готовое и не хотят сами в этих дистрах разбираться. Даже на хорошую документацию надо тратить время. К тому же, чем меньше интеллекта у потенциального потребителя, тем больше документации ему потребуется и тем больше расходов будет на ее содержание. Потребителей коммерческих дистров большинство.

Если Вы делаете дистр с расчетом, что Вам будут платить за его поддержку, то какой смысл делать его простым и понятным? Просто все зависит от аудитории. Нет такого продукта, который бы удовлетворил абсолютно всех.

Это же очевидные вещи. Если Вам нравятся простые и понятные дистры, в которых надо самому разбираться, то просто пользуйтесь ими. Чем Вам коммерческие-то мешают? Зачем говорить о заговорах? Или просто не можете пользоваться?


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено kolayshkin , 11-Авг-08 01:15 
>У меня всегда были сомнения по поводу этой самой поддержки. Те, кто
>занимаются поддержкой, никогда не одобрят выпуск нормальной документации и литературы по
>своему продукту, а возможно даже, намеренно станут запутывать пользователя. Звучит как
>заговор, но на самом деле, почему некоммерческие дистры устроены проще и
>обладают лучшей документацией?

А если представить (причем думаю, что это реальность), что комерческий банк пользуется дистрибутивом RedHat или SLES, и требует просто полной документации, чтобы специалисты банка могли сами решать все возникшие проблемы, и отказаться от платной поддержки. Ясное дело, вендору это не выгодно, это его хлеб.
А теперь другой случай. Человек приходит в этот банк и хочет взять кредит, но ему конечную (так называемую эффективную ставку) говорят только когда он заключают договор, когда уже человек заплатил много за что, по делам, на которые он берёт кредит. Тут получается, что банку не выгодно озвучивать эффективную (на самом деле самую что ни наесть реальную) процентную ставку.


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено csdoc , 11-Авг-08 18:04 
>> У меня всегда были сомнения по поводу этой самой поддержки.
>> Те, кто занимаются поддержкой, никогда не одобрят выпуск нормальной документации
>> и литературы по своему продукту, а возможно даже, намеренно станут запутывать
>> пользователя. Звучит как заговор, но на самом деле, почему некоммерческие
>> дистры устроены проще и обладают лучшей документацией?

нигде не видел документации лучше, чем у RHEL.
http://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/

> А если представить (причем думаю, что это реальность), что комерческий банк пользуется
> дистрибутивом RedHat или SLES, и требует просто полной документации, чтобы специалисты
> банка могли сами решать все возникшие проблемы, и отказаться от платной
> поддержки. Ясное дело, вендору это не выгодно, это его хлеб.

"платная поддержка" != "чтение документации вслух".
http://www.inp.nsk.su/~baldin/interview/AlexeyVasukov/


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено Аноним1 , 11-Авг-08 19:15 
>нигде не видел документации лучше, чем у RHEL.

Если не видели, это еще не значит, что лучше нет. К тому же юзерам и специалистам нужна разная документация.


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено otaku , 11-Авг-08 06:54 
>У меня всегда были сомнения по поводу этой самой поддержки. Те, кто
>занимаются поддержкой, никогда не одобрят выпуск нормальной документации и литературы по
>своему продукту, а возможно даже, намеренно станут запутывать пользователя. Звучит как
>заговор, но на самом деле, почему некоммерческие дистры устроены проще и
>обладают лучшей документацией?

по редхату выложены отличные доки, многое доступно при простой регистрации на сайте, может просто кто то плохо ищет?


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"
Отправлено Беляев Николай , 10-Авг-08 20:08 
на сегодня я видел только один максимально проработаный и доступный бесплатно (+на русском)учебник  и это был учебник по redhat

"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено Xavier , 11-Авг-08 10:56 
>на сегодня я видел только один максимально проработаный и доступный бесплатно (+на
>русском)учебник  и это был учебник по redhat

может, немного не в тему, но по ФриБСД хорошая, проработанная, полная документация существуе давным-давно (handbook). По Рэдхату же она как-то спрятана немного. По Федоре нет практически ничего, кроме руководства по установке.


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено гыук , 11-Авг-08 18:15 
>может, немного не в тему, но по ФриБСД хорошая, проработанная, полная документация
>существуе давным-давно (handbook).

Правда, левые танцы с бубном как вон у тех чуваков с KDE 4.1 в соседней ветки там не описаны.А таковых сюпризов в фряхе хватает.Редхат с другой стороны как правило просто работает, без откровенной лажи в пакетах и прочего геморроя.Хотя и несколько нудный и местами не очень удобный (RPM как менеджер пакетов штука на любителя, но юзать в принципе можно).


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено гыук , 11-Авг-08 18:23 
>на сегодня я видел только один максимально проработаный и доступный бесплатно (+на
>русском)учебник  и это был учебник по redhat

На сайте айбиэма дельных доков по *никсам как грязи.Бывает и на русском, но честно говоря, для системщика или администратора не знать инглиш в принципе непростительно: не зная инглиша будете довольствоваться редкими подачками и отбросами т.е. тем что с неизвестной степенью горбатости когда-то там перевели - вместо того чтобы стать профи который способен оперировать современным состоянием дел в своей области.А то и вовсе нахватаетесь откровенно левой терминологии которая была в голове у переводчика.А остальным (т.е. простым юзерам) такие доки вообще нафиг не нужны - ярлычки давить можно и не читая скучных талмудов.


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"
Отправлено Аноним , 10-Авг-08 20:22 
>на сегодня я видел только один максимально проработаный и доступный бесплатно (+на русском)учебник  и это был учебник по redhat

дремучего года выпуска?


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"
Отправлено Онанимус , 10-Авг-08 20:55 
Зря Вы так. На сайте RH полно доков, в том числе подробных, размером с хорошую книгу, руководств.

"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"
Отправлено Аноним , 10-Авг-08 20:58 
Одно только плохо. Само по себе сообщество не может провести НИОКР.

"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено Аноним1 , 10-Авг-08 21:05 
>Одно только плохо. Само по себе сообщество не может провести НИОКР.

Надо своим собственным разумом уметь пользоваться. Зачем беспокоиться по поводу большого абстрактного и неоднородного сообщества? Организуйте сами НИОКР и сами его результатами и воспользуйтесь. Кто Вам мешает?



"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"
Отправлено Читатель , 11-Авг-08 00:13 
Видел на днях "Учебный курс Ubuntu", жаль не посмотрел автора. Но, судя по содержанию, очередная перепечатка руководства пользователя. :)
За исключением может того что там еще и описание серверной версии.

"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"
Отправлено Alexxx , 12-Авг-08 10:04 
Платная поддержка - это нормально !!!
Корпоративам это надо в первую очередь самим .., потому, что так устроен бизнес.
Если не заплатил - то и спрашивать не с кого.. и наоборот
Юзеры другое дело, но для них всегда есть "заменители" типа Федоры и Опенсюзи

"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрени..."
Отправлено User294 , 12-Авг-08 21:08 
>Платная поддержка - это нормально !!!

Однозначно, но наглеть по ценам не надо - тогда будут использовать.Иначе получается выгоднее завести свою компетентную и довольно большую команду специалистов.


"Платная поддержка не является ключевым фактором для внедрения Linux"
Отправлено Аноним , 14-Авг-08 02:26 
А первый постер прав - сам работал в конторе где документация отправляемая юзерам была рудиментарной - но предлагалось обучение и по завершению обучения выдавались более менее конкретные руководства.