Компания Lenovo прекратила (http://www.desktoplinux.com/news/NS8639308872.html?kc=rss) продажу ноутбуков ThinkPad и десктопов ThinkCentres с предустановленным Linux, без объяснения причин. Возможность купить ThinkPad с Linux оставлена (http://practical-tech.com/infrastructure/lenovo-exits-pre-in.../) только для корпоративных пользователей и гос. учреждений.
Предустановка SUSE Linux на оборудование Lenovo началось в январе 2008 года. В октябре ожидается поступление в продажу ультрамобильного ноутбука IdeaPad S9, для которого была предусмотрена комплектация с Linux дистрибутивом Linpus (http://www.linpus.com/).URL: http://www.desktoplinux.com/news/NS8639308872.html?kc=rss
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17827
"без объяснения причин" - продались мелкомягким
Интересно, за какую сумму?
Вообще у китайцев это явно хобби -- качели с пингвином...
так а в чём собственно проблема то? все линуксы одинаково хороши для лэптопов от Леново - все фичи работают. лень уже сами понатырцывать "некст, некст, некст"?
не хочется за предустановленную винду платить
>так а в чём собственно проблема то?В том что заплатить более 100 уе за винду и потом еще и в свое (далеко не бесплатное) время ее выколупывать затея ну очень на любителя.
может и продались, а может их не устраивало что то в дистрибутивах - например проблемы с электропитанием...
Вы хоть сами поняли, что написали?
Ну кому на форумах квакать по 150 раз в день, а кому и деьги зарабатывать )
>Ну кому на форумах квакать по 150 раз в день, а кому
>и деьги зарабатывать )Вот аноним - квакает =)
>Ну кому на форумах квакать по 150 раз в день, а кому
>и деьги зарабатывать )ну так иди и зарабатывай! зачем чушь пишешь?
а был бы поумнее, то знал бы, что проблем с питанием в дистрибутивах быть не может.
а вот в ноутах - запросто. а чтобы их не было - пишутся дрова, причём производителем.зы:
ник Аноним не сделает Вас культурнее, а тем более умнее.
>а был бы поумнее, то знал бы, что проблем с питанием в
>дистрибутивах быть не может.Кгм. Вообще-то может. С его регулированием.
>а вот в ноутах - запросто. а чтобы их не было -
>пишутся дрова, причём производителем.Ну-ну.
ну или не ну, а факт.
...
на всех своих ноутах пришлось вручную подкручивать... после чего ноуты при работе от батареи (при аналогичных условиях, например, с вкл./выкл. wifi и т.д.) работают на 10-20% дольше по сравнению с вистой.
...потому я делаю вывод, что если какой-нибудь производитель предустанавливает дистрибутив, то вполне может его и подтюнить... под винды то дрова пишутся (с поддержкой acpi)? почему под линух нельзя?
>может его и подтюнить... под винды то дрова пишутся (с поддержкой
>acpi)? почему под линух нельзя?Наверное, китайцы из Lenovo такие же криворукие как из D-Link и подобных недо-контор и все что могут - это втулить дефолтный дистр как есть.
Да я не про тебя говорил и не про себя, если ты не догнал, а про то что людям деньги нужно зарабатывать, а не пихать на ноуты Линукс, которому еще развиватьсяу и развиваться до действительно грамотного декстоп решения.
ну тогда сори.
>не пихать на ноуты Линукс, которому еще развиватьсяу и развиваться до
>действительно грамотного декстоп решения.Проблему я вижу только 1 - виста не вызывает у юзерей энтузазизма.А линуксу развиваться никогда не вредно.Но на мою имху он и сейчас как десктоп ничего так.Хотя и не для всех.Геймерам и любителям автокада - не подойдет.Но эти не развалятся и за винды заплатить.А так - платить за тормозную и бестолковую систему более 100 уе - удовольствие ниже среднего.Как минимум на мое имхо.
>Ну кому на форумах квакать по 150 раз в день, а кому
>и деьги зарабатывать )Включаем голову и думаем, на КОМ они деньги зарабатывают...
А может не надо пургу нести, если по делу сказать нечего.
На T61 уже 9 месяецв стоит OpenSUSE 11 (Сначало было 10.2). Никаких проблем ни с питанием ни с чем другим не замечено.
При этом некоторые репозитарии стоят - FACTORY.
Он этим ква деньги зарабатывает.. :)
в мойкрософте!
не...
я этим ква нашу надежду на будущее, а именно молодежь, учу Родину любить...
а иногда и думать...:-D
Ознакомьтесь с ихней политикой насчет венды или чего взамен: http://tech.slashdot.org/article.pl?sid=08/08/28/1822227А я вот соображаю следующее:
1) Нет практически никакой возможности установить, сколько ж оно стоит, эта загадочная ОЕМ Винда. Никакой производитель не предлагает на выбор идентичное хардваре на выбор с и без венды, чтоб сравнить, вычесть одно из другого, и требовать разницу.
2) Флюктуации цен на почти идентичное хардваре таковы с линуксом и с вендой, что иногда выходит, что вам предлагают *доплатить* за линукс или всучить винду фактически *за скидку*. Вот и думайте кошельком -- платить ли вам, скажем, system76.com, за в сущности услугу, которую вы сами себе окажете с огромным удовлетворением, или поощрить Делл за достойное и тщательно продуманное хардваре, не требующее этих... как их... quirks, хотя номинально вы следуете их рекомендации Recommends Vindows Vista Uber Premium.
3) Леново обращает внимание покупателя на одну существенную деталь -- не хочешь весь комплект -- не покупай вообще. А купил -- не ходи к нам денег просить.
4) Несмотря на усилия Марка Шаттлворта (или же благодаря им) таки берут сомнения о целесообразности предустановленного линукса на хардваре из магазина. Пятерым сам ставил Дебиан -- не нравится, самому один раз довелось сидеть за предустановленным -- не нравится! Кто ж поставит Debian/testing на свои компутера? оно ж "testing"!
5) Ругайте матом, но все-таки не вижу большого смысла ни в состязании с вендой, ни в стахановском движении "линукс каждой домохозяйке", и на проценты этого, блин, marketshare линукса на десктопе смотрю с недопониманием. В страшном сне вижу, что вот войду однажды в супермаркет и увижу там линукс, а не-винду2000 за кассой.
6) Линукс -- это ценз, критерий, в особенности для русскоязычной части уж хотя б потому, что требует недюжинного английского. Требует солидного естественнонаучного образования и очень тонкого разумения природы вещей, и главное -- сильно портится будучи насаждаем насильно, подобно толкованию известных вещей в исполнении подкатывающих к вам на улице с вопросом "Верите ли вы...?". Проводя аналогию дальше: зачем гадить в свежеустановленный линукс запусканием фотошопа под вайном?
>Требует солидного естественнонаучного образования
>и очень тонкого разумения природы вещей, и главное -- сильно портится
>будучи насаждаем насильно,Портится ли Уин-доуз от добровольно-принудительного "насаживания на"?... И требует ли отдельного образования/разумения?... И ведь ёжики/леминги продолжают колоться, но есть кактус. Эффекты масс-культуры?
Типа: "а какой [дистрибутив] Линукс мне ставить? --тот, что у ближайшего гуру[, который и будет отвесать на все следующие вопросы]. --значит, уин-доузз [за неимением ближайшего~]??"
...
> блин, marketshare линукса на десктопе смотрю с недопониманием. В
>страшном сне вижу, что вот войду однажды в супермаркет и увижу
>там линукс, а не-винду2000 за кассой....
Поподробнее, plz, про "винду2000 за кассой": в каких "кассах" применяют "винду2000"?
Чем тебя пугает там присутствие Linux?
...и причём тут "страшный сон"? А если тебе перечислить где ещё Linux применяется, то ты умрёшь от сердечного приступа? Это как: "не говорите мне правды, я этого не вынесу"?
P.S. Меня, например, пугает, если я вижу винду в банкомате. Мне всегда кажется, что там может быть вирус, который будет воровать деньги с моей карточки. Но я же не афиширую свою маленькую паранойю как некий постулат!
Кстати, совсем недавно один из крупных вендоров софта для ресторанного бизнеса открыл исходники под гпл, линукс, само собой. так что лучше нашему нервному другу в рестораны не ходить ))
>Поподробнее, plz, про "винду2000 за кассой": в каких "кассах" применяют "винду2000"?
>
>Чем тебя пугает там присутствие Linux?Согласен, вопрос тонкий.
Пугает оно именно жирными пальцами, тычками по клаве и смертельной мукой в глазах у кассирши (больше перед глазами буржуйский вариант супермаркета, более мне знакомый). Вот сидит такая бедолашная голландка, скажем, на кассе и думает, когда ж это все кончится. Да, я понимаю, что к технической стороне дела это вот ее уныние никак не относится, но все ж таки... Ну нельзя с таким настроением и к компутеру с линуксом подходить -- некрасиво как-то.
То же и в наших бухгалтериях -- пусть уже сидящие там кошелки считают там летящие слева направо листочки и думающие, что число перелетевших листочков есть число скопированных файлов.
Понимаете? Линукс -- людьми делан и для людей, а не профессионалами для потребителей.
>...и причём тут "страшный сон"? А если тебе перечислить где ещё Linux
>применяется, то ты умрёшь от сердечного приступа? Это как: "не говорите
>мне правды, я этого не вынесу"?Да не о том же я, а о см. выше.
>
>P.S. Меня, например, пугает, если я вижу винду в банкомате. Мне всегда
>кажется, что там может быть вирус, который будет воровать деньги с
>моей карточки. Но я же не афиширую свою маленькую паранойю как
>некий постулат!Это да, жутковато, правда, согласен. Это не BSOD венды-95 (видел в мае *этого года* в аэропорту Гатвик), над которым просто посмеяться можно и пройти дальше -- в банкоматах наши денежки. Однажды видел даже окно с мудреным сообщением на банкомате -- и кнопка "ОК". Одно только успокаивает -- банковские коммуникации заизолированы от свободного интернета толстым слоем диэлектрика.
>Пугает оно именно жирными пальцами, тычками по клаве и смертельной мукой в
>глазах у кассиршиХм.Вообще-то в кассе обычно приляпывают какую-нить сравнительно тупорылую самопальную морду специально для тех кто может осилить только такое.А что там эту "морду" крутит кассирше вообще глубоко пофигу.Кассирши ни в линуксах ни в виндах не разбираются.Не их это дело.И правильно - каждому свое.Если кассирша использует именно винду и понимает что и как - это уже "оператор ПК" как минимум.Данному типу пользователей обычно тоже до балды какая там система, лишь бы показали какие кнопочки жать.А в случае чего 1 хрен будет системщик разбираться.При том данная картинка регулярно и наблюдается.Ремонтеры и системщики дрючат всякие интеллектуальные девайсы.Какие там операционки - думаю что разные.Граблей у всех хватит - и софтварных, и хардварных.Насчет отсутствия проблем с виндами - сказкт.Где-то болталось готичное такое фото: банкомат с виндой у которой слетела активация.Ну да, совсем не проблема.
>Однажды видел даже окно
>с мудреным сообщением на банкомате -- и кнопка "ОК". Одно только
>успокаивает -- банковские коммуникации заизолированы от свободного интернета толстым слоем диэлектрика.
>Как сотрудник банка небыл бы так уверен в диэлектрике.... к сожалению :(
>успокаивает -- банковские коммуникации заизолированы от свободного интернета
>толстым слоем диэлектрика.Скажи ка пипл, а чего это банкоматов у которых сетевой шнурок неприкрытым торчит так много развелось?Они и правда ждут пока народ начнет проверять там толщину диэлектрика или просто распустились в плане трудовой дисциплины?
>ставил Дебиан -- не нравится,Ибо нехрен ставить систему созданную для админов, гиков и системщиков всем подряд. А еще микроскопом гвозди забивать неудобно.Это не значит что он плохой прибор.Для простых смертных есть мандрива, убунта, суся.Накой перец их пичкать дебианом?Ума палата?
А так - юзаю кубунту 2 года.Весьма приличная система без особых глюков.Все что мне от нее надо - делает.Поудобнее виндов.У которых ни нормального оконного манагера, ни обновления установленного мной 3rd party софта, ни настраиваемости толком а софт надо искать самому.В гугле.Долго и мучительно отделяя мух от котлет, то есть, трояны, платный софт и шароварь от чего-то дельного.Да еще вирье и прочие напасти достают а фаервола и антивиря по душе я себе так и не нашел.В линуксе можно не заниматься всей этой эротикой а просто делать свои дела.Мне например так удобнее.И, кстати, несколько знакомых юзеров кому я похвалил убунты на убунте\кубунте так и остались попробовав ее.Not bad :)
>Ибо нехрен ставить систему созданную для админов, гиков и системщиков всем подряд.
>А еще микроскопом гвозди забивать неудобно.Это не значит что он плохой
>прибор.Для простых смертных есть мандрива, убунта, суся.Накой перец их пичкать дебианом?Ума
>палата?А он один у меня -- дебиан, вот его и ставлю :}
>[оверквотинг удален]
>А так - юзаю кубунту 2 года.Весьма приличная система без особых глюков.Все
>что мне от нее надо - делает.Поудобнее виндов.У которых ни нормального
>оконного манагера, ни обновления установленного мной 3rd party софта, ни настраиваемости
>толком а софт надо искать самому.В гугле.Долго и мучительно отделяя мух
>от котлет, то есть, трояны, платный софт и шароварь от чего-то
>дельного.Да еще вирье и прочие напасти достают а фаервола и антивиря
>по душе я себе так и не нашел.В линуксе можно не
>заниматься всей этой эротикой а просто делать свои дела.Мне например так
>удобнее.И, кстати, несколько знакомых юзеров кому я похвалил убунты на убунте\кубунте
>так и остались попробовав ее.Not bad :)Очень, очень интересно! Пять лет сам исключительно линукс-человек, а вот все-таки интересно посмотреть на привычки-ухватки другого!
Мои -- три лаптопа (один -- в пользовании у жены) унд десктоп, и на тех стареньких, что на i686, десктоп весь собирался вручную (т.е., начиная от libglib и gtk до xfce и firefox, но исключая openoffice -- не потянул :) Ядро, разумеется, ванильное и заточенное под свое железо. Все остальное, исключая скайп, гугльёрш и ioquake с думом-три, из debian{,-multimedia}/testing. Поначалу использовал гном, типа хотелось солидности, но то ли жареный петух Мигель клюнул, то ли заманался я следить за libgnome*, пожелал ему всего хорошего. Вон, может, к 2020 году будем иметь, по подобию КДЕ, гном для виндовс.
Firewall никогда не ставил, даже когда в Голландии сидел на машине с открытым и постоянным IP. По вечерам читал /var/log/syslog и auth.log -- такие, право, чудаки бывают -- ломятся и ломятся с логином и паролем root...
Кроме дебиана ничего в сущности и не знаю. Да, знаю общие места, но не больше. Увидел как-то мандриву в прошлом году (в интернет-кафе в Приморском в Крыму), никоим образом не смутился и оценил сперва, но как-то быстро интерес пропал -- и ключевым моментом, четко помню, было, что при нажатии кнопки Win аккуратно выскакивало старт-меню. Куда ж блин без него, елы-палы...
Об убунту как явлении я б лучше не говорил вообще, а о как вынутой из контекста системе -- так, ниче, вполне и пусть будет. Сам не сиживал за ней, но когда говорят, что работает -- верю и не переспрашиваю. В частности, верю, что юзверю с венды пожелавшему развлечься -- оно самое то. Да только в том-то все и дело...
Есть один товарищ, которому я долго пытался объяснить, что вирусы как явление, вместе с антивирусами, есть неотъемлемая часть вендовой экосистемы микрософт, но видать настолько это мне казалось само-собой разумеющимся, что ничего втолковать ему так и не смог об отсутствии вирусов под линукс. То же и о прочих моментах (типа откуда брать софтваре, как его ставить-выставлять и пр.), по которым с разной долей убедительности венду с линуксом сравнить можно.
(Однако пожелаем друг другу на этом спокойной ночи! :}