URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 44094
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"

Отправлено opennews , 29-Сен-08 10:26 
Глава французской команды разработчиков Mandriva Linux рассказал (http://blog.crozat.net/2008/09/improving-boot-time-on-genera...) о проведенных оптимизациях, которые позволили значительно уменьшить время загрузки Mandriva 2009.0.


Например:


-  Чистка инициализируемых на этапе загрузки устройств в системе udev (убраны старые pty), позволила уменьшить время загрузки на 2 секунды.

-  Включение отложенной загрузки модуля usb-storage сократило время, при подключенных usb хранилищах, на 5 секунд.

-  Оптимизация образа initrd позволила выиграть от 6 до 15 сек времени для устройств подобных Asus EeePC 701.

-  Модуль флоппи-привода тормозил загрузку на 2 сек.

-  Запуск dkms и harddrake в неблокирующем режиме позволил сэкономить 5-7 сек.

-  Кеширование программ и библиотек, используемых на этапе инициализации (readahead), уменьшило время загрузки еще на 2 сек.

-  Предварительная загрузка в память наиболее интенсивно используемых данных, не дожидаясь непоср...

URL: http://blog.crozat.net/2008/09/improving-boot-time-on-genera...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18154


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено Читатель , 29-Сен-08 10:26 
Жду с нетерпением релиза.

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено Аноним , 29-Сен-08 10:27 
нехитрый расчет показывает ускорение как минимум на 30 сек. ... за сколько же она теперь грузиццо ?

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено trdm , 29-Сен-08 10:57 
>нехитрый расчет показывает ускорение как минимум на 30 сек. ... за сколько
>же она теперь грузиццо ?

-10 секунд. (минус 10 секуд).
Т.е. за 10 секунд до нажатия кнопки Power уже все загружено :)



"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено fix , 29-Сен-08 21:16 
>за 10 секунд до нажатия кнопки Power уже все загружено :)

+1 :))


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено User294 , 29-Сен-08 21:42 
>-10 секунд. (минус 10 секуд).

А машина времени поставляется в комплекте с системой?Лайт версия чтоли - всего -10 секунд?


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-08 10:59 
>нехитрый расчет показывает ускорение как минимум на 30 сек. ... за сколько
>же она теперь грузиццо ?

а мне интересно, а сколько же она грузилась ! до оптимизации ?  :)


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено F , 29-Сен-08 11:55 
>нехитрый расчет показывает ускорение как минимум на 30 сек. ... за сколько
>же она теперь грузиццо ?

А если ещё раз внимательно прочитать пост, можно заметить, что для большинства пользователей не применимы одновременно все оптимизации. Или у всех тут Asus EeePC с usb-storage устройствами подключенными при загрузке?


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено User294 , 29-Сен-08 21:45 
>не применимы одновременно все оптимизации.

Хм.Я что-то не заметил тут оптимизаций сильно корежащих и ломающих что-либо.Как максимум от оптимизации не будет эффекта =)


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено F , 30-Сен-08 12:39 
Я имел в виду, что время нельзя складывать.

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено User294 , 03-Окт-08 20:47 
>Я имел в виду, что время нельзя складывать.

А это зависит от того как именно сделан старт.С классическим Init по сути можно.С остальными навроде upstart - зависит от того что и как считать.Если экономия времени происходит из-за меньшего юзания диска, CPU и прочая - то тоже можно.А если иметь в виду что параллельно работавший процесс длительностью в N секунд теперь не используется или работает M секунд - тогда да, сказать что сэкономили именно N секунд - нельзя.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Michael Shigorin , 07-Окт-08 02:20 
>>Я имел в виду, что время нельзя складывать.
>А это зависит от того как именно сделан старт.  С классическим Init по
>сути можно.  С остальными навроде upstart

Рекомендую ещё http://lwn.net/Articles/299483/ почитать -- вот это весьма интересно.

И да, Вы немного того, ошиблись. :)


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено Аноним , 29-Сен-08 10:55 
счас стоит MDV2009RC2 - я бы не сказал что она грузится быстрее, а скорее совсем наоборот - заметно медленее (относительно 2008). Версии обе FREE 32-бит. Правда всё по дефолту. Мож чего не настроил???

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено Аноним , 29-Сен-08 11:27 
Я поставил 2009.0 cooker, действительно визуально шустренько, очень порадоволо, и kde4 вылизали, как работает в целом мне понравилось, пока только положительные моменты.

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено Painbringer , 29-Сен-08 11:38 
у меня Gentoo грузится за 28 секунд. что я делаю не так? )))

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Anatol , 29-Сен-08 11:46 
не используешь openrc?

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено bsdemon , 29-Сен-08 11:52 
Что то медленно у вас) точно не считал но моя гента за секунд 15 - 20... )))

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено User294 , 29-Сен-08 22:01 
>Что то медленно у вас) точно не считал но моя гента за
>секунд 15 - 20... )))

Одно дело когда система стартует "по дефолту" за столько и другое - когда она это делает после бааааальшого напильника.Часто после такого напильника система не способна работать на ином железе чем у великого комбинатора-оптимизатора, что для систем "для всех" неприемлимо.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено F , 29-Сен-08 12:01 
А на каком железе получается такое время как-бы не важно.

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-08 12:14 
>А на каком железе получается такое время как-бы не важно.

не думаю, что кто-то щас будет 2.6 ядро на Celeron 300 МГц катать... и на 128М оперативы...


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Сен-08 14:48 
>не думаю, что кто-то щас будет 2.6 ядро на Celeron 300 МГц
>катать... и на 128М оперативы...

Да ладно, оно и на первом пентиуме с 32M прилично ездит.  Чай не 2.6.8 на дворе...


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-08 08:15 
>Да ладно, оно и на первом пентиуме с 32M прилично ездит.  
>Чай не 2.6.8 на дворе...

И вот так прямо с Х-ами и ездить ???  
.. если честно, то я не пробовал... нету машин на 370-ом сокете в пределах видимости :)


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Окт-08 01:27 
>>Да ладно, оно и на первом пентиуме с 32M прилично ездит.  
>>Чай не 2.6.8 на дворе...
>И вот так прямо с Х-ами и ездить ???

С иксами, udev'ом (для флэшек), ltspfs для проброса этих самых флэшек, pulseaudio, что-то там ещё по мелочи... а, ltspinfod.

Без udev влазит и в 16M.

>если честно, то я не пробовал... нету машин на 370-ом сокете в пределах видимости :)

Первые пентиумы -- это Socket 7 (не считая 5 и тем более 4) :-)

Вот на Socket 3 тому, что мы сделали, уже не подняться (разве что чрут от LTSP4.2 взять).

PS: это про тонко-клиентскую часть ALT Terminal 4.0: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17850


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено gentoouser , 29-Сен-08 13:12 
результат сборки ядра для себя был бы еффективнее проведенной оптимизации))))

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Dvorkin , 29-Сен-08 14:06 
ваши руки не для скуки

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено User294 , 30-Сен-08 05:20 
>результат сборки ядра для себя был бы еффективнее проведенной оптимизации))))

Это привилегия этих, как его... хента... хенту... гентушников, вот :).В моем понимании такой онанизм приемлем только в 1 случае - если вы девелопаете кастомный кернел под какую-то экзотичную железку, процесс производства которой вам подконтролен и вы уверены что железки будут именно такие.

В остальных случаях это скорее ничем не оправданый онанизм и убиение времени на всякую фигню.Вот сделать универсальную систему которая быстро грузится у всех - это и полезно и почетно.А потратить кучу времени и сил на столь ничтожный и незначительный результат как выигрыш несколько в секунд, пару сотен килобайтов и прочая на *ОДНОМ* КОНКРЕТНОМ PC - это просто страдание фигней чтобы доказать самому себе что я, дескать, крут.На самом деле это скорее доказывает лишь то что у кого-то дофига свободного времени которое ничерта не стоит чтобы заниматься фигней ради ничтожного и незначительного результата.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено bich , 30-Сен-08 10:39 
>[оверквотинг удален]
>
>В остальных случаях это скорее ничем не оправданый онанизм и убиение времени
>на всякую фигню.Вот сделать универсальную систему которая быстро грузится у всех
>- это и полезно и почетно.А потратить кучу времени и сил
>на столь ничтожный и незначительный результат как выигрыш несколько в секунд,
>пару сотен килобайтов и прочая на *ОДНОМ* КОНКРЕТНОМ PC - это
>просто страдание фигней чтобы доказать самому себе что я, дескать, крут.На
>самом деле это скорее доказывает лишь то что у кого-то дофига
>свободного времени которое ничерта не стоит чтобы заниматься фигней ради ничтожного
>и незначительного результата.

Перестань курить такую сильную траву.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено gentoouser , 30-Сен-08 14:15 
вы видимо чего то в линуксе не понимаете и поетому пользуетесь логикой винъюзера))
если в вашем понимании качественная настройка и работа с операционной системой и софтом - онанизм, это ваше право так думать - для других ето более полезный интиресный процесс))))))) Собрав однажды себе ядро вы не только получите 2-3 мегабайта быстрого кода (посматрите сколько весит ваше ядро) но и возможность скомпилировать нужные и удалить ненужные модули, которые скорее всего грузятся у вас автоматом с проверкой на портебность - что никак загрузку системы не ускорит)).. также отключив подджержку ненужных устройств, прерывания от которых ваш процессор будет вынужден обрабатывать))



"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Окт-08 01:08 
>вы видимо чего то в линуксе не понимаете

Боюсь, скорее Вы не понимаете ли в линуксе, ни в жизни :-(  Профессионализма не наберётесь и время не вернёте.  Хоть чужое-то такими "советами" не тратьте.

>Собрав однажды себе ядро вы не только получите 2-3 мегабайта быстрого кода
>(посматрите сколько весит ваше ядро) но и возможность скомпилировать нужные

[прочий типовой бред поскипан]
Видите ли, собрав ядро не один десяток раз -- понимаешь, что гораздо лучше добротная сборка человека, который умеет ядро _готовить_, а не молодого упорного дятла, который только и осилил его _собирать_ (с кем из нас не бывает по молодости).

Почему бред?  Да потому, что Вы говорите про "оптимизацию", а при этом гробите времени куда больше, чем экономите.  И ещё и впариваете это как некое достижение другим.

Процессор обработает лишнюю тыщу прерываний чуточку быстрее, чем Вы галочку в make menuconfig тыркнете.  А чтоб отбить время, убитое на оптимизацию загрузки одной системы -- сколько ж раз в час надо её бутать?  Этак аптаймами меряться не получится.

X-Eyes: Red
X-Employment: Student
:-/


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено User294 , 03-Окт-08 21:16 
>винъюзера))

Я в любой системе предпочитаю понимать как она работает.Так доступно?В частности, по части Windows я имею кой-какое представление о структуре его ядра и прочая.А в исходниках реактоса при нужде довольно быстро найду интересующее меня место.

>ето более полезный интиресный процесс)))))))

В моем понимании затраты усилий должны оправдывать результат.Трах с системой неделю чисто ради процесса и достигнутое в результате на 1% увеличение скорости ее работы на одной конкретной машине - это фигня а не результат.

>Собрав однажды себе ядро вы не только получите 2-3 мегабайта быстрого кода

Ну расскажите мне пожалуйста, какой же выигрыш я получу в скорости если пересоберу свое х64 ядро?И главное, на чем именно я должен пытаться выиграть в скорости?У х64 вроде наборов инструкций особо наплодить не успели.Выкинуть "лишние" компоненты ума не надо.А ничего что я могу захотеть сменить комп но не переставлять систему а просто засунуть в него хард да и все.Вот в таком случае о выкидывании "лишних" компонентов придется здорово пожалеть.Убив на пересбор ядра в такой ситуации времени в сотни раз больше чем я в сумме выиграю от этих оптимизаций. "Он истратил шиллинг, заработал грош" (песенка про мельника).Вопрос: а на кой фиг мне это надо? ;)

>(посматрите сколько весит ваше ядро)

Посмотрел.Понял что все ядро весит порядка 0.1% от RAM доступной для системы.И что дальше?Сделать чтобы было не 0.1% а 0.08% или 0.07% RAM?О, блин, великое достижение.

P.S. я совсем не против озаботиться размером ядра например, когда его надо утрамбовать его в 2Mb Flash ROM в девайсе.Но я как-то против страдания онанизмом ради ничтожных целей типа "геройски расчистили 0.03% от объема RAM на одной конкретной машине".

>но и возможность скомпилировать нужные

А что, у меня разве нет этой возможности?Вот чудеса.Спасибо что открыли мне глаза.Только вот как же я тогда модуль для BTRFS то компилил без вас, а?

>и удалить ненужные модули, которые скорее всего грузятся у вас автоматом
>с проверкой на портебность - что никак загрузку системы не ускорит))..

Ага, это чтобы потом при покупке нового железа и установке туда старого винта смачно обломаться?

>также отключив подджержку ненужных устройств,

Я как-то не готов заранее на пол-жизни вперед расписать для себя какие устройства мне нужны а какие не нужны.А что мне помешает купить энное устройство или поменять\проапгрейдить комп например?

>прерывания от которых ваш процессор будет вынужден обрабатывать))

Очень вот интересно стало, как вы себе представляете кучи прерываний от НЕНУЖНОГО устройства?А нельзя ли пример таких девайсов.Вот так сходу я знаю только 1 девайс который без внешних раздражителей регулярно дергает прерывания просто так - RTC.Но вот отключать его я бы не стал.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено Guest , 29-Сен-08 13:13 
> Запуск dkms и harddrake

А если вообще не запускать всякие кривые велосипеды...


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-08 13:22 
В принципе dkms придуман для того, чтобы компилить сторонние модули при смене ядра не ручками. Для того драйвера nvidia.

Хотя да, это уже недостатки линухового монолитного ядра без стабильного abi:D


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Сен-08 14:53 
>В принципе dkms придуман для того, чтобы компилить сторонние модули при смене
>ядра не ручками. Для того драйвера nvidia.

"Тот драйвер nvidia" удобней поставлять вместе с ядром.

>Хотя да, это уже недостатки линухового монолитного ядра без стабильного abi:D

Очередной начитавшийся пионерских мнений... почитайте Documentation/stable_api_nonsense.txt насчёт стабильности A_P_I (не говоря про A_B_I), затем сделайте на ближайшем линуксе lsmod и  ps aux | grep '^root.*\[k', изучите обнаруженное и подумайте сами.

Стыдно должно быть древние сказки в духе GTF пересказывать.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-08 09:59 
>"Тот драйвер nvidia" удобней поставлять вместе с ядром.

~s/Тот/Тот же/

Если его там нет при переезде на новое ядро, то -> модуль не найден -> чорный экран или vesa режим (от дистра зависит).

DKMS - Dynamic Kernel Module Support.
Фреймворк позволяющий выпускать новые версии драйверов устройств не для каждой новой версии ядра, а только привязываясь к более статичному программному интерфейсу ядра (kABI).

Из новости:

Программа "Partner Linux Driver Process" позволит производителем оборудования выпускать драйверы для SUSE Linux без привязки к процессу обновления ядра Linux. Novell самостоятельно будет сообщать разработчикам о всех изменениях kABI ядра, которые могут повлиять на работу драйвера и совместно адаптировать его к внесенным изменениям.

По сути, Novell предлагает выпускать новые версии драйверов не для каждой новой версии ядра, а только при изменениях более статичного программного интерфейса ядра (kABI). Для этого планируется использовать наработки DKMS (Dynamic Kernel Module Support), созданные при поддержке компании DELL.

А так да, каждые 2-3 месяца все по новой без этого.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Окт-08 01:31 
>DKMS - Dynamic Kernel Module Support.

Угу.  Только без поддержки поставщиками драйверов не очень много смысла видится (хотя он тоже есть).  Да и допинывают их потихоньку перестать морочить таким головы себе и всем остальным...

>А так да, каждые 2-3 месяца все по новой без этого.

Некоторым достаточно update-kernel. :)


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-08 08:49 
>>А так да, каждые 2-3 месяца все по новой без этого.
>Некоторым достаточно update-kernel. :)

А кто то их еще и разрабатывает, допиливает:)


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-08 10:01 
>lsmod и  ps aux | grep '^root.*\[k'

а при это то тут?

для них может и нонсенс:)


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Окт-08 01:09 
>>lsmod и  ps aux | grep '^root.*\[k'
>а при это то тут? для них может и нонсенс:)

К байке про "монолитность" линукса.  Модули и ядерные треды, соответственно.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-08 08:48 
Только и модули просто так не установишь - сторонние.

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено Аноним , 30-Сен-08 03:12 
У меня CRUX максимум 8 секунд грузитцо в консоль на P3 800/256Mb.
+ 5 секунд в иксы и флаксбокс :P

"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки ..."
Отправлено АнанимузЪ , 03-Окт-08 20:01 
Не знаю, сдается мне что грузится она также как и 2008. Кроме того обнаружена загрузка кучи левых модулей: нафиг мне например vbox loader по дефолту если я vbox'ом не пользуюсь.


"Отчет о работе, проведенной для сокращения времени загрузки Mandriva 2009.0"
Отправлено Аноним , 06-Окт-08 08:50 
Хм...ставил себе последню бету - 2009 okapi, на моем железе грузилсась с минуту точно