URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 44263
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"

Отправлено opennews , 06-Окт-08 23:35 
В споре между энтузиастом моделирования миниатюрных железных дорог и владельцем компании, выпускающей модели поездов и сопутствующую инфраструктуру поставлена точка (http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/3775446/Br...). Дело об использовании компанией открытого исходного кода в коммерческом ПО управления железной дорогой закончилось убедительной победой открытого сообщества. Федеральный апелляционный суд США вынес решение по этому первому и пока единственному делу (http://jmri.sourceforge.net/k/docket/index.shtml) о защите юридической правомочности открытой лицензии и подтвердил ее законную силу.


Истец, Bob Jacobsen, в марте 2006 года подал иск в котором заявил, что Matthew Katzer и его компания нелегально используют исходные коды открытого проекта Java Model Railroad Interface (JMRI) (http://sourceforge.net/projects/jmri/) в выпускаемом ими коммерческом продукте. Katzer признал факт использования кода JMRI, но, не считая это нар...

URL: http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/3775446/Br...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18272


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено Аноним , 07-Окт-08 00:09 
Это фигня. Вот что радует:

"Правительство КНР рассматривает новую систему сертификации программного обеспечения, которая предусматривает обязательное открытие исходных кодов для сертификации того или иного продукта на местном рынке. Предоставлять исходники конечным потребителям не обязательно, а вот госструктурам, отвечающим за импорт и сертификацию, придется показать."


"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено User294 , 07-Окт-08 08:33 
>импорт и сертификацию, придется показать."

Ну MS вон давал сорцы виндов на изучение ФСБ вроде.Вам сильно от этого полегчало?


"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено Серж , 07-Окт-08 09:15 
>Ну MS вон давал сорцы виндов на изучение ФСБ вроде.

Атас, сравнил ФСБ (контору, ограничивающую вывоз технологий из США) и госкомитет Китая (очень желающий заиметь чужие технологии).

>Вам сильно от этого полегчало?

Будь по-добрее тут. А то забаним.


"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено фефт , 07-Окт-08 12:23 
А разве ФСБ это не Россия???
а в сша ФБР?

"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено User294 , 07-Окт-08 20:40 
>А разве ФСБ это не Россия???

ФСБ это в России.Ну вот это самое ФСБ и получало сорцы виндовса на анализ энное время назад.


"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено User294 , 07-Окт-08 20:38 
>Атас, сравнил ФСБ (контору, ограничивающую вывоз технологий из США) и госкомитет Китая
>(очень желающий заиметь чужие технологии).

Технологии вон в интернете лежат.Сорцы винтукея в осле есть.А радости с них?Вы попробуйте что-то из этого поюзать - мало не покажется.Китайцы себе не враги - они честно партнерят с usa себе на выгоду.Рушить это им (как минимум сейчас) явно ни к чему - они за счет янки растут как на дрожжах.Пока экономику янки колбасит, китай выбирается из задницы.Поэтому они соблюдают их правила игры.Как минимум до поры до времени.

>>Вам сильно от этого полегчало?
>Будь по-добрее тут.

Не понимаю в каком месте я тут злой.Я по-моему всего лишь констатировал факт.Это не добро и не зло.Это нейтрально.

>А то забаним.

Мне очень страшно, ога.
Подсказываю: чтобы забанить меня - перекройте соединения для адресов с 0.0.0.0 до 255.255.255.255. Я тогда стопроцентно не смогу обойти такой бан :-)


"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено Michael Shigorin , 07-Окт-08 12:41 
>>импорт и сертификацию, придется показать."
>Ну MS вон давал сорцы виндов на изучение ФСБ вроде.Вам сильно от
>этого полегчало?

От этого и им не очень полегчало -- AFAIK исходников было недостаточно для получения бинарников.  Т.е. после всего танца возвращаемся в исходную точку -- "мы верим[, что вы собрали именно из этих исходников, а которые не дали -- те безвредные]".  Или не верим.


"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено User294 , 07-Окт-08 21:34 
>а которые не дали -- те безвредные]".  Или не верим.

Хорошо сказано.Вон даже коммерческая версия PGP и то нынче с сорцами.Которые можно перекомпилить чтобы удостовериться что все честно и без обмана.Правда вот от этого лицензия мягче нифига не становится.Денег они по прежнему хотят =)


"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено Аноним , 07-Окт-08 01:52 
да, не зря  - родина Дзедуна... Молодцы китайцы...

"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено Furcube , 07-Окт-08 12:23 
>да, не зря  - родина Дзедуна... Молодцы китайцы...

ну да, молодцы, они просто хотят с комфортом делать подделки того, что им будут поставлять. Ты думаешь, что их спецслужбы не передадут исходники заинтересованным? У них почти всё завязано на подделках. Космически корабль - и тот подделка под наш союз.


"OpenNews: Законный статус открытых лицензий подтвержден в су..."
Отправлено Michael Shigorin , 07-Окт-08 02:58 
> решил построить линию своей защиты на признании открытой лицензии,
> под которой распространялся проект, недействительной

Не заныривал толком в JMRI case, но неужто сей Кац всерьёз решил спилить под собой сук...  копирайт не отменяли, код не в public domain, а если лицензию он не признаёт -- на каком основании код-то используется?


"OpenNews: Законный статус открытых лицензий подтвержден в су..."
Отправлено Frank , 07-Окт-08 08:19 
Видимо так и говорил в суде адвокат истца :)

"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено Аноним , 07-Окт-08 09:51 
Хороший и очень нужный прецедент.

"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено Аноним , 07-Окт-08 15:32 
Поясните для тупых (и для меня в т.ч.) какой ЗАКОННЫЙ характер может быть у лицензии?
Лицензия - это договор между дающим и получающим. И этот договор не менее (но и не более) законен,  чем любой договор между дающим и получающим (например, договор купли-продажи).
Законным, на мой взгляд, является право собственности вообще и авторское право в частности, которые позволяют дающему дать (на тех условиях, на которых он хочет дать), а получающему - получить (на тех и только тех условиях, на которых он может получить) нечто, что является объектом соглашения
Если за мной признается законность владения, то (или я не прав?) за мной признается право передать все или часть прав на то, чем я владею, тому кому я хочу и на тех условиях, на которых я хочу. И тот, кому что-то передано, может этим владеть только если соблюдает ВСЕ условия, на которых он получил то, чем хочет владеть
Но ведь речь идет о законности владения. А тут вопрос другой.
Я могу не иметь права владеть наркотиком, оружием, художественными произведениями, представляющими некий интерес и т.п. Т.е. музей может владеть картиной законно, а я - нет. Для меня владение незаконно даже если в договоре, по которому я картину получил говорится, что я получаю все права на картину. На самом деле, вследствие незаконности владения, я могу вообще потерять картину (ее у меня конфискуют). В частности право авторства (если не ошибаюсь) неотчуждаемо, т.е. продать (передать) все права на использование программы (книги и т.п.) я могу, но, даже если в договоре купли-продажи будет написано, что я передаю право авторства, и, даже если в договоре будет оговорено, что я за это получаю деньги, передача будет незаконна и может быть оспорена.
Т.о. законность лицензии определяется тем, что тот кто ее предоставляет, имеет право ее предоставлять (например, авторское право распоряжаться программой) и в лицензии не передается ничего, чего передавать нельзя (например, право именоваться автором). Никакие другие условия на законность лицензии не влияют. Я, например, при передаче лицензии могу потребовать, чтобы получатель каждую неделю ставил свечку за меня в определенном храме. И, если лицензия мной передана, а получателем получена, с таким условием, то это условие законно и получатель может получить то, что я ему передал только на этом условии. Незаконным может быть признано то, что противоречит какому-то закону. Например, я не могу потребовать в лицензии, чтобы получатель раз в неделю убивал человека (с определенным набором характеристик) т.к. такое убийство незаконно и, следовательно, можно оспаривать незаконность лицензии. Что незаконного м. быть в лицензиях GNU, Creative Commons, Apache и т.п.? Что там может быть, из=за чего их исполнение станет незаконным? Не знаю. Если исполнение получателем условий лицензии законно, но невозможно (у него нет автомобиля и загран. паспорта, а церковь, в которой он должен ставить свечку, находится далеко и в другом государстве), то условия лицензии невыполнены и получатель не может пользоваться тем, что он получил по лицензии
Вопрос: я чего-то не знаю? Что случилось, из-за чего то, что я написал, требует доказательства в виде судебного решения?

"Законный статус открытых лицензий подтвержден в суде США"
Отправлено Frank , 07-Окт-08 16:27 
...
>Вопрос: я чего-то не знаю? Что случилось, из-за чего то, что я
>написал, требует доказательства в виде судебного решения?

Если ты напишешь лицензию, согласно которой твоё программное обеспечение, выпущенной под этой лицензией, можно будет использовать только принеся в жертву девственницу в первое же полнолуние после установки программы, то такая лицензия в 99,9% стран будет незаконна.