URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 44354
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Server"

Отправлено opennews , 10-Окт-08 11:48 
Организация Wikimedia Foundation, в целях упрощения управления серверной инфраструктурой, перевела (http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA...) 400 своих машин на серверную редакцию Ubuntu Linux 8.04 (http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/serveredition).


Перевод инфраструктуры на Ubuntu начался в 2006 году. В то время на серверах использовались дистрибутивы Fedora разных версий и Red Hat 9, с обслуживанием которых 5 человек персонала Wikimedia начали испытывать трудности, и это при непрекращающемся росте парка машин - за первые 18 месяцев существования сайта, число серверов выросло с 15 до 200.


Факторами, повлиявшими на выбор Ubuntu, стали удобные скрипты централизованного обновления и установки дистрибутива, отсутствие различий между бесплатной и коммерческой версиями продукта и пятилетний цикл поддержки LTS релизов. При выборе дистрибутива рассматривалась возможность использования Red H...

URL: http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18350


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Аноним , 10-Окт-08 11:48 
Странно, а почему же они не стали переходить на Windows Server ? самую "крутую" серверную платформу :) и AD...

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено cnrt , 10-Окт-08 12:27 
А при чем тут AD?

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено FPGA , 10-Окт-08 13:25 
+1 Тоже интересно :) Почему не винда? :)
Как там в гетъзефактс: дешевле, выгоднее, быстрее :)))
ЗЫ windows must die

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено User294 , 10-Окт-08 17:49 
>Странно, а почему же они не стали переходить на Windows Server ?
>самую "крутую" серверную платформу :) и AD...

Могу предположить что потому что виндусь стоит денег.И немалых.И лицензировать надо каждый пук.А вот убунта сервер есть и  забесплатно, никаких лицензий не требует и наконец, блин, а какие к нему претензии как к серверу?Или вам просто не нравится что поюзали не [вашу любимую систему] а убунту?


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено User294 , 10-Окт-08 22:04 
Они живут на donations от юзеров.Врядли бы юзеры заценили понты вида "ой, мы тут отвалили за 400 систем дофига вашего бабла!"

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено Лукас , 11-Окт-08 04:11 
Википедия тяготеет к свободному софту. Сами тексты Вики распространяются по лицензии  GNU FDL, движок MediaWiki по лицензии GPL. Было бы непоследовательно использовать проприетарный софт. Выбор дистрибутива во многом определяется вкусами и знаниями тех админов, которые слидят за вики серверами.

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено User294 , 20-Окт-08 22:21 
>Википедия тяготеет к свободному софту. Сами тексты Вики распространяются по лицензии  
>GNU FDL, движок MediaWiki по лицензии GPL.

Кстати лишний пример того что GPL и подобные работают и очень эффективны.


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено KuLiBiN , 10-Окт-08 11:54 
Поздравляю с хорошим выбором =)

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Читатель , 10-Окт-08 11:56 
Может потому что дебиан рулит?

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено тигар , 10-Окт-08 12:07 
интересно, а после залатывания очередной дыры в ядре тоже хором все 400тачек уйдут в ребут?:-) очень удобно, таки кнопка "сделать разом всё плохо/хорошо" изобретена! :-)

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено аноним , 10-Окт-08 12:26 
Нет , не уйдут, есть виртуализация, которая в линуксах более развита, чем сам знаешь где. :)

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено User294 , 10-Окт-08 19:20 
>Нет , не уйдут, есть виртуализация, которая в линуксах более развита, чем
>сам знаешь где. :)

Угу, убунта как раз предлагает в частности готовые -openvz и -xen кернели.Интересно, для чего бы?:).Ах да, куда уж наивным чукотским юношам застрявшим в развитии на технологиях 10-летней давности понять что виртуалку можно перенести на соседний хост пока наш будет ребутаться.


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено A , 10-Окт-08 12:28 
Централизованное обновление не означает одновременное.

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено ram_scan , 10-Окт-08 12:59 
А что, после обновления чего-то акромя ядра линукс уже бутать снало нужно ?

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено icesik , 10-Окт-08 13:31 
glibc + zlib. после обновления их лучше ребутнуть машину.

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено CrazyF , 10-Окт-08 13:42 
>glibc + zlib. после обновления их лучше ребутнуть машину.

Зачем?


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено uldus , 10-Окт-08 15:16 
>>glibc + zlib. после обновления их лучше ребутнуть машину.
>
>Зачем?

Затем, чтобы через пол года не вызвали из отпуска на работу, так как после аварийного ребута ничего не работает, а исправить некому.


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено anonymous , 10-Окт-08 17:41 
С каких пор сломанный тулчейн влияет на загрузку OS? Если тулчен поломан, ты узнаешь это сразу после запуска любой программы, собранной им.

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено User294 , 10-Окт-08 19:22 
>С каких пор сломанный тулчейн влияет на загрузку OS? Если тулчен поломан,
>ты узнаешь это сразу после запуска любой программы, собранной им.

+1, интересно в каких системах такое дерьмо случается.За 2 года с убунтами ничего подобного не было.Страшные сказки конечно круто но они про кого вообще?


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Окт-08 23:29 
>>С каких пор сломанный тулчейн влияет на загрузку OS? Если тулчен поломан,
>>ты узнаешь это сразу после запуска любой программы, собранной им.
>+1, интересно в каких системах такое дерьмо случается.За 2 года с убунтами
>ничего подобного не было.Страшные сказки конечно круто но они про кого вообще?

Юноша, Вы б поостыли, м?  А то -- или кулачки выставлять ("кто на нас с Васей"), или glibc тулчейном величать...

PS: процесс, слинкованный с дырявым zlib, остаётся в памяти процессом с дыркой и после обновления динамической библиотеки на диске.  Это на приличных системах -- на неприличных, говорят, можно и text file busy схлопотать (не сталкивался).


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено User294 , 10-Окт-08 23:42 
>Юноша, Вы б поостыли, м?

Михаил, вы вроде неглупый человек.Может быть заодно примените данный совет и к себе, а то см. ниже.

>или glibc тулчейном величать...

А где я это делал?Может быть у вас даже цитаты есть?А то прямо узнаю о себе много нового.

>PS: процесс, слинкованный с дырявым zlib, остаётся в памяти процессом с дыркой
>и после обновления динамической библиотеки на диске.  

Ну я как бы в этом и не сомневался.А к чему вы это мне рассказываете?Собственно это обычно решаемо без рестарта системы.Или к чему вы пытаетесь мне рассказать то что я и без вас знал?


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено uldus , 10-Окт-08 20:55 
>С каких пор сломанный тулчейн влияет на загрузку OS? Если тулчен поломан,
>ты узнаешь это сразу после запуска любой программы, собранной им.

Что я могу сказать, "опыт, сын ошибок трудных". То что не может случиться теоретически, сплошь и рядом случается практически, наступите на грабли в своей практике, начнете перед отпуском ребутить, если что-то серьезное меняли.


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено Щекн Итрч , 11-Окт-08 01:50 
>glibc + zlib. после обновления их лучше ребутнуть машину.

Зачем?

CrazyF, ты - баран! :)


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено User294 , 11-Окт-08 03:50 
>Зачем?

Наверное религиозные убеждения не позволяют перезапустить затронутые сервисы.

>CrazyF, ты - баран! :)

Я сомневаюсь что это кому-то интересно.


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено anonymous , 12-Окт-08 20:51 
>А что, после обновления чего-то акромя ядра линукс уже бутать снало нужно
>?

ыыы можно ядро обновлять без перезагрузки, этой фиче несколько лет уже


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено Нечестивый , 21-Сен-11 23:06 
> этой фиче несколько лет уже

И всё таки фичи с вызыванием из отпуска на много лет больше.


"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено icesik , 10-Окт-08 13:34 
А вот чем им centos то не угодил?

"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено Touch , 10-Окт-08 13:40 
+1

"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено Аноним , 10-Окт-08 13:54 
Centos сливает куцым базовым репозиторием софта что непременно ведёт к необходимости кучи дополнительных телодвижений чтобы этот софт появился. А потом это всё надо ещё поддерживать.... Так что выбор вполне неплох.

"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено MiG , 10-Окт-08 18:21 
И чего же там не хватает для сервера?

"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено User294 , 10-Окт-08 20:58 
>И чего же там не хватает для сервера?

А вот интересно кстати - lighttpd там уже появился?Или как и раньше - глухо?А то в убунте есть например :)


"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Окт-08 23:30 
>>И чего же там не хватает для сервера?
>А вот интересно кстати - lighttpd там уже появился?Или как и раньше
>- глухо?А то в убунте есть например :)

Кривое к кривому липнет, неудивительно.

PS: уже высказывался про lighttpd, поищите.  Впрочем, как и про убунту.


"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено User294 , 10-Окт-08 23:56 
> Кривое к кривому липнет, неудивительно.

Ну, знаете, та же википедия и ютуб юзают его и ничего как-то.Хотите сказать что википедия и гугл - кривые а вот вы самый правильный?Или я что-то не понял вашей иронии.Очень уж похоже на обычное стандартное "не очень то и хотелось!" :(

>PS: уже высказывался про lighttpd, поищите.  Впрочем, как и про убунту.

Не сомневаюсь.Только констатация неидеальности конкурентов ну никак не тянут на аргумент в пользу симпатичных вам систем и решений, вот незадача то.Я так понимаю что вам нечем крыть факт отсутствия софтины и вы решили попросту обосрать эту софтину?Интересно, а может тогда в центосе есть нжинкс да еще желательно не допотопных версий?Или я опять много хочу и меня опять обосрут вместе с нжинксом заодно?А прямой тогда наверное апач пожирающий оперативку тоннами при мало-мальски серьезной нагрузке?


"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено User294 , 11-Окт-08 06:51 
P.S. еще хотелось бы сказать вот что (раз уж вы меня обругали непонятно за что, приписали то чего я не говорил и прочая - дайте и я отвечу вам той же монетой, напросились!).Очень раздражают софтварные вендоры которые хотят по жизни принимать решения за своих клиентов в духе Майкрософта.Это касается и ваших закидонов по части вашего отношения к IPv6, и мнений про lighttpd, убунты и прочая.В моем понимании - дело вендора ПО предоставить мне выбор решений и технологий.Чем шире - тем лучше.Но не устраивая откровенных грабель и подлянок в дефолтах.А вот дальше выбирать я буду как-нибудь сам.В том числе порой и на свой страх и риск.Под свои задачи, предпочтения, специфику и что там у меня еще.Это *мое* дело какой софт и технологии *мне* использовать.И не ваше дело мне указывать что мне делать, не так ли?По-моему у вас очень напрасно такая точка зрения которая у вас сейчас.

"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено qwerty , 11-Окт-08 19:51 
+1

"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Окт-08 02:14 
>P.S. еще хотелось бы сказать вот что (раз уж вы меня обругали
>непонятно за что

Помогает подумать.  По моей шкале, Вас как раз "ни за что" не "обругивал", разве что "подбрасывал на подумать".  Обычно это комплимент; впрочем, постараюсь исправиться. :)

>приписали то чего я не говорил и прочая - дайте и я отвечу вам той же монетой,
>напросились!).

Тутошние монеты на грани дефолта, говорят.  Так что уж лучше рублями. :]

>Очень раздражают софтварные вендоры которые хотят по жизни принимать решения
>за своих клиентов в духе Майкрософта.

Ух ты, а задумали.  Контекст: MS сваливает решение на _пользователя_, Apple -- принимает за него.  Вот "за клиентов" -- как-то не думал.

>Это касается и ваших закидонов по части вашего отношения к IPv6

Уважаемый, вот Вам ссылка на мнение Dear Netch по данному вопросу: http://netch.livejournal.com/8262.html

Извините, но как специалиста по IP-сетям я его уважаю порядков так на дцать более, чем User294758:2364:67526:35423.  И полагаю, что не только я.

>и мнений про lighttpd

Опять же -- мнение Вити Форсюка как человека, способного прочитать и оценить очередной httpd, я уважаю больше, чем Ваше.  Что в общем и так несложно.

(особенно когда человек сперва в восторге, а потом на пушечный выстрел не подходит)

>убунты

Здесь мне достаточно своего собственного мнения, основанного на изучении стиля работы в компании-производителе и периодическом осмотре результатов, в т.ч. изнутри.

>и прочая.

А вот тут зависит, сами понимаете.

Возможно, именно здесь кроется секрет связи софтварных вендурей и моих закидонов.  Для меня он пока в тайне -- с учётом того, что я-то не вендурь и "закидоны" возникают на почве практики.

>В моем понимании - дело вендора ПО предоставить мне выбор решений и технологий.

Да, конечно.

>Чем шире - тем лучше.

Лучше всё-таки не шире семи пядей, пользователей жалко.

>Но не устраивая откровенных грабель и подлянок в дефолтах.

Дык!

>Это *мое* дело какой софт и технологии *мне* использовать.
>И не ваше дело мне указывать что мне делать, не так ли?

Разумеется.  Собственно, с чего Вы взяли, что я Вам указываю?  "Поищите" -- вовсе не подразумевает "и последуйте до буквы" :-)

И не нервничайте, ходите по своим граблям сами.  Мне-то какая разница.

>По-моему у вас очень напрасно такая точка зрения которая у вас сейчас.

*yaaawn*

PS: пишете-то довольно симпатично, когда на пургоносье не пробивает.

PPS: easy :-)


"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено Аноним , 12-Окт-08 22:27 
>Уважаемый, вот Вам ссылка на мнение Dear Netch по данному вопросу: http://netch.livejournal.com/8262.html
>
>
>Извините, но как специалиста по IP-сетям я его уважаю порядков так на
>дцать более, чем User294758:2364:67526:35423.  И полагаю, что не только я.

Почейтал. Извините, я не знаю, какой он специалист по IP-сетям, но он не привел практически ни одного технического аргумента. Все, что он пишет - социальные проблемы. Причем, на уровне "ётить, зачем ввели в школе интегралы?! школьники и с квадратными уравнениями плохо справляются!"


"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено User294 , 13-Окт-08 15:31 
>Помогает подумать.  По моей шкале, Вас как раз "ни за что"
>не "обругивал", разве что "подбрасывал на подумать".  

Я отлично понимаю что ни убунты, ни lighttpd не являются идеальными.Более того, я легко и ненапряжно в практически любой софтине или системе (кроме может, совсем примитивных и не фичастых) накопаю столько недостатков что юзать ее расхочется.И что теперь, не использовать софт?Я подбираю софт по простому критерию - если справляется с возложенными на него обязанностями в даденых ресурсах и в данной реалии имеющиеся проблемы не мешают - отлично.Грабли того же lighttpd которые лично мне могут помешать жить я знаю целые одни - дурной буферинг ответа от CGI-бэкэндов способный выжрать изрядно оперативки если ответ большой.Зная о том что эти грабли есть, можно спокойно спать, приняв контрмеры.У нжинкса нет данных граблей, зато есть ряд других.У апача есть ряд своих проблем.Если эстетствовать - надо вообще выдернуть нафиг сетевой шнур и не пользоваться никакими серверами :\

>Обычно это комплимент; впрочем, постараюсь исправиться. :)

Хм.А может тогда не надо? :)

>Тутошние монеты на грани дефолта, говорят.  Так что уж лучше рублями.
>:]

Хотите сказать что их дефолт не ожидает? :)

>Ух ты, а задумали.  Контекст: MS сваливает решение на _пользователя_, Apple
>-- принимает за него.  Вот "за клиентов" -- как-то не
>думал.

Хм, MS обычно тоже за клиентов все сам решает.Или как минимум постоянно пытаются "помочь" принять "правильное" решение.Что *весьма* раздражает.У них вся политика построена по принципу "если положили в рот палец, надо откусить руку по локоть, никак не менее!".

>>Это касается и ваших закидонов по части вашего отношения к IPv6
>Уважаемый, вот Вам ссылка на мнение Dear Netch по данному вопросу:

Хотите посмеяться?Я это уже читал.Боян :)

>Извините, но как специалиста по IP-сетям я его уважаю порядков так на
>дцать более, чем User294758:2364:67526:35423.  И полагаю, что не только я.

Можете уважать сколько влезет.А вот крупные корпорации уже озаботились совместимостью своего софта с IPv6.Потому что понятно что ему - быть.Потому что IPv4 все душнее и душнее с каждым годом.Уже сегодня IP-enabled девайсов побольше чем IP v4 адресов (мобилка у почти каждого есть, а их миллиарды).Итого костылестроение типа NATов процветает.Так что кастомеры требуют IPv6, и корпорациям приходится прогибаться если конечно клиенты их волнуют.Можно эстетствовать сколько влезет, но IPv6 - будет.В висте уже по дефолту активен(тут это лишь в контексте того что протоколу даден зеленый свет понятно кем).Нравится вам это или нет - никого не волнует.Может пожаловаться в ООН.Отключение этого протокола?Хм.А знаете, DNS тоже неидеальный, давайте зарубим?PPP - дурацкий.Давайте выбросим?И вообще, IPv4 тоже неидеальный, давайте его вырубим?Не хотите?:)

>>и мнений про lighttpd
>Опять же -- мнение Вити Форсюка как человека, способного прочитать и оценить
>очередной httpd, я уважаю больше, чем Ваше.

А что насчет гугля(ютуба) и вики?Что-то вы тактично не прокомментировали.Вы хотите сказать что тамошние админы некомпетентны а вот вы самые правильные?Мнение мнением а на практике lighttpd ведет себя достаточно неплохо.Сорц тоже прочитать вполне можно.Конечно не идеальный но съедобный.Что до очередного httpd - а тут все просто.Оно поддерживает разные варианты CGI (CGI, FastCGI, SCGI и еще некоторые интерфейсы которые мне не требовались).И идет в комплекте с рядом полезных модулей.Посему немало опенсорц софта нативно поддерживают этот httpd и на его основе можно без особого геморроя сделать непозорный сервер.Скажем, его нативно поддерживает Trac (мне он не нравится и не нужен, но как факт - оно вот так).И еще немало веб-софта где оно работает out of the box или вообще поддерживается софтом изначально.Далеко не любой очередной HTTPD может похвастаться всем этим.До некоторой степени этим может похвастаться nginx но у него свои минусы.Скажем поддерживается только FastCGI (а остальные насколько я понимаю не поддерживаются).Что сужает его область применения как веб-сервера.

>Что в общем и так несложно.

Тем не менее, практика показывает что данный httpd хорошо работает даже на изрядно нагруженных сайтах.Сорц у него может и не предел мечтаний эстета но опять же, разобраться можно.

>(особенно когда человек сперва в восторге, а потом на пушечный выстрел не
>подходит)

Ну а я вот уже более полутора лет пользуюсь лайтом и пока "доктор Ватсон не заметил явных проблем".Ну, отгружает себе файло - отлично.Дыр тоннами - вроде нет.Фичи - есть.Не слишком геморройно в установке и майнтенансе.С пользовательской ("админской") точки зрения вполне неплохо.

>>убунты
>Здесь мне достаточно своего собственного мнения, основанного на изучении стиля работы в
>компании-производителе и периодическом осмотре результатов, в т.ч. изнутри.

Ну мне не все и не всегда у них нравится.А что поделать если я для себя не вижу более удобной мне системы?Минусов у них предостаточно.И даже триаж багов не осиливают явно.Но у других систем - тоже минусов полно.Идеального софта вообще не бывает.Даже если дистриб сделан более качественно, но там зато нет upstart, IPv6, lighttpd в пакетах (и вообще куцый набор софта не рулит) и т.п. - для *меня* такой дистриб здорово неудобнее.Потому что микроскоп - замечательный прибор.И сделан обычно качественнее молотка.Но, черт побери, при решении практической задачи "вбить гвоздь" оказывается что гвозди им забивать ну очень неудобно.При всей симпатии к прибору и его качеству в этом случае лучше взять менее изящный но более подходящий под задачу молоток.

>я-то не вендурь и "закидоны" возникают на почве практики.

Хи.А у меня сложилось ощущение что вы как-то связаны с альт линуксом.

>>Чем шире - тем лучше.
>Лучше всё-таки не шире семи пядей, пользователей жалко.

Ишь какие жалостливые.Прям как Майкрософт - те тоже прям отеческой заботой огораживают пользователей от стороннего "неправильного" софта.Ведь MS предлагает много правильного!One Microsoft Way и все такое :)

>Разумеется.  Собственно, с чего Вы взяли, что я Вам указываю?  
>"Поищите" -- вовсе не подразумевает "и последуйте до буквы" :-)

Это скорее ворчание про куцый набор софта в дефолтных репах.Системы с куцым набором софта в репозиториях создают множество лишнего, нафиг ненужного геморроя при их использовании.И поэтому в моем понимании - не рулят совершенно.Идеализированный пример такого подхода - Windows: там репозиториев вообще нет а "манагер пакетов" - крайне убог.

>И не нервничайте, ходите по своим граблям сами.  Мне-то какая разница.

Осталось только уточнить - в чем у меня грабли если все работает... =)
(зная про законы Мерфи понятно что я просто чего-то не заметил, но это ж всегда так, от софта не зависит вообще :P)

>PS: пишете-то довольно симпатично, когда на пургоносье не пробивает.

Хм... да, пожалуй надо сдерживаться от желания понаезжать когда я сонный и злой, извините :(.Приятно когда собеседник конструктивен и вежлив, черт побери.Жаль что я этим похватсться могу далеко не всегда.


"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено Аноним , 10-Окт-08 16:55 
Kir Kolyshkin (если кто не в курсе, лидер разработчиков OpenVZ), поставив CentOS и найдя там баг, задался вопросом: куда писать? В CentOS или RH? А можно ли писать в RH не имея RHEL? Этот случай многое объясняет. Перспективы, положение и статус CentOS - туманны. Убунта же имеет огромное комьюнити (включая и комьюнити Debian), финансовые вливания, внятную техническую поддержку.

"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено MiG , 10-Окт-08 18:29 
>Kir Kolyshkin (если кто не в курсе, лидер разработчиков OpenVZ), поставив CentOS
>и найдя там баг, задался вопросом: куда писать? В CentOS или
>RH? А можно ли писать в RH не имея RHEL? Этот
>случай многое объясняет.

Ничего не объясняет. Один "умник" не знает куда писать, и что, теперь дистр "не такой"?

>Перспективы, положение и статус CentOS - туманны.

Яснее всех других: выходит сразу за RHEL, основан на самом распространённом (читай успешном) коммерческом дистрибутиве, положение - одна из самых надёжных, по совокупному критерию безопасность+отказоустойчивость, ОСей. Что ещё надо для свободного и бесплатного сервера?

>Убунта
>же имеет огромное комьюнити (включая и комьюнити Debian), финансовые вливания, внятную
>техническую поддержку.

По сравнению с RHEL, убунта-сервер вообще непонятно что - скока у людей в мире опыта работы с RHEL и скока с убунтой?

Короче очередной флейм. Ну выбрал кто-то убунту, на качество и позиции CentOS'а это никак не влияет.



"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено User294 , 10-Окт-08 21:22 
>По сравнению с RHEL, убунта-сервер вообще непонятно что - скока у людей
>в мире опыта работы с RHEL и скока с убунтой?

Ну а со временем будет опыт работы с убунтой.Что-то не так?Викимедия - отличный ресурс.Вот на его примере узнаем как оно когда по крупному.На первый взгляд не вижу чего плохого с убунтой.Вроде и под сервера неплохо заточено, и набор софта вменяемый.И откровенных проблем не вижу.Багтрекер доступный всем - тоже есть.И вся куча софта который под убунты есть доступна.По-моему вполне позитивно на первый взгляд, а остальное после узнаем.Что до центоса - RPM мне не нравится как пакетный манагер.А редхат еще развели дофига разных выводков оного и регулярно занимается этим вредительством и дальше - черт ногу сломит!


"OpenNews: Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Окт-08 23:32 
>>Kir Kolyshkin (если кто не в курсе, лидер разработчиков OpenVZ), поставив CentOS
>>и найдя там баг, задался вопросом: куда писать? В CentOS или
>>RH? А можно ли писать в RH не имея RHEL? Этот
>>случай многое объясняет.
>Ничего не объясняет. Один "умник" не знает куда писать, и что, теперь
>дистр "не такой"?

Мы довольно долго пережёвывали offsite этот вопрос с gmm20, и я лично остаюсь при своём мнении -- "да, не такой".

И писать туда -- лучше уж в спортлото.  Там таких же индусов хотя бы больше.

> Яснее всех других

Это пока Каранбир Сингх не выгорел.  А он туда и идёт, думаю.

--
ещё один умник,
пытавшийся помочь
с centos bug #2177


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено spamtrap , 10-Окт-08 13:46 
>управление всеми Wikimedia машинами в дата-центре теперь не сложнее, чем выполнение этого процесса для одного сервера.

ого! в бубунту есть такие продвинутые возможности. никто не в курсе, где про это почитать можно?


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено pupkin_vasya , 10-Окт-08 14:06 
Присоединяюсь к вопросу. Понятно, что можно тоже организовать самописнымии скриптами. Но если есть простое решение, то незачем вилосипеды придумывать.

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено Dyr , 10-Окт-08 14:46 
+1.
Что за скрипты такие?

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено Анонизмус , 10-Окт-08 15:09 
уже давно есть "родное", в смысле от canonical средство:
http://www.canonical.com/projects/landscape

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено Буквоед , 10-Окт-08 14:51 
http://reductivelabs.com/projects/puppet/

"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser..."
Отправлено Dyr , 10-Окт-08 15:04 
Это лев...то есть независимая разработка, ни разу не Ubuntu-specific.

Stable Platforms
Puppet can work well under a broad range of operating systems and system configurations. Below is a brief list of configurations with reported successes. If you have an operational configuration that isn't listed here, please add it to the list:
CentOS 4/Linux 2.6 (x86_64, i386, VMWare ESX 32-bit)
CentOS 5/Linux 2.6 (athlon, i386, VMWare ESX 32-bit)
Darwin 8.9.1 (PowerPC, i386)
Debian 3.1/Linux 2.6 (i386, amd64)
Debian 4.0/Linux 2.6 (i386, xen686, amd64)
Fedora Core 2 (i386)
Fedora Core 3 (i386)
Fedora Core 4 (i386)
Fedora Core 5 (i386)
Fedora Core 6 (i386)
Fedora Core 7 (i386)
Fedora Core 8 (i386)
FreeBSD 4.7 (i386)
FreeBSD 6.0 (i386)
Gentoo Linux (x86_64)
Mandriva Corporate Server 4 (i586)
OpenBSD 4.1 (i386)
OpenBSD 4.2 (i386)
OpenBSD 4.3 (i386)
Oracle Linux 4 (x86_64)
RHEL 3 ES (VMWare ESX 32-bit)
RHEL 4 ES,AS (i386, x86_64)
RHEL 5 (i386, x86_64)
Sun Solaris 2.6 (i386, sparc)
Sun Solaris 7 (i386, sparc)
Sun Solaris 8 (i386, sparc)
Sun Solaris 9 (i386, sparc)
Sun Solaris 10 (i386, x86_64, sparc64)
SuSE Linux 8/Linux 2.4 (i386)
SuSE Linux Enterprise Desktop 10/Linux 2.6 (i586)
SuSE Linux Enterprise Server 10/Linux 2.6 (i586)
SuSE Linux Enterprise Server 9/Linux 2.6 (i586, x86_64)
Ubuntu 7.04 Feisty GNU/Linux 2.6 (i686, xen686)


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Ser"
Отправлено Cobold , 10-Окт-08 14:07 
Soon, that problem _will_ be gone.

In a few months, Wikipedia _will_ finish a major transformation by moving ... on all 400 of its servers that support the Web site.

Извините, перевод не правильный - закончат переводить, а не уже перевели.


"Wikimedia закончила перевод 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Аноним , 10-Окт-08 15:16 
there is landspace service for ubuntu servers and the landscape client will be built-in into ubuntu 8.10 desktop. The damn thing is it costs money :(

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Аноним , 10-Окт-08 16:11 
Делается чисто для пеара убунты и чтобы новость на опеннете с лором проскочила. Но мы то с вами знаем что дебиан гораздо круче :) недавно тут ставил ubuntu eee на ееерс900. Снёс в итоге и поставил дебиан. теперь всё нормально :)не думаю что серверная бубунта лучше

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Аноним , 10-Окт-08 16:37 
не умеешь ставит Ubuntu ?


"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено User294 , 10-Окт-08 22:15 
>не думаю что серверная бубунта лучше

Ну да, один аноним с EEe PC супротив 400 серверов викимедии это конечно сила!Прям такой Get The Facts что Гейтс отдыхает :)


"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено ra , 10-Окт-08 16:49 
landscape-client
This package is currently empty, but will be updated to contain a client for
the Landscape system.  Landscape is a web-based tool for managing Ubuntu
systems.

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Аноним , 10-Окт-08 18:08 
Цыплят по осени считают.

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Lx , 10-Окт-08 20:48 
Обыкновенный пиар, возможно проплаченый самой Canonical. По большому счёту разница в дистрибутивах критична только для бестолковых и фанатиков (что, впрочем, почти одно и тоже). Linux он везде одинаковый))

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено john , 12-Окт-08 14:18 
>. Linux он везде одинаковый))

Свой Линукс не пахнет. :)


"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Имя , 12-Окт-08 18:09 
На днях зашел в компьютерную фирму- выбрать монитор.
Подключили его к компу с Убунтой. Запустили вьюер фоток.
Я только листал отличные фотки. Больше ничего не делал.
Примерно через час он завис. На это мне ответили:
что вы хотите, это же Линукс.

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Алех , 12-Окт-08 19:58 
>На днях зашел в компьютерную фирму- выбрать монитор.
>Подключили его к компу с Убунтой. Запустили вьюер фоток.
>Я только листал отличные фотки. Больше ничего не делал.
>Примерно через час он завис. На это мне ответили:
>что вы хотите, это же Линукс.

Вы им юбунту тестили или монитор выбирали? ;)


"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено andr.mobi , 13-Окт-08 10:00 
Можем ли мы делать операционные системы надёжными и безопасными?
http://www.minix3.ru/articles/OS_Reliable_Secure.pdf

Построение надежных операционных систем, допускающих наличие ненадежных драйверов устройств
http://www.minix3.ru/articles/reliable-os.html

QNX Neutrino Системная архитектура
ftp://ftp.andr.mobi/pub/txtlib/s/c/os/qnx/6/QNX_neitrino_sis...


"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено User294 , 16-Окт-08 00:26 
Никто и не сомневается что в теории оно все круто.Весь вопрос в том что будет на практике.А на практике - или недоразвитые системы, и\или без драйверов, и\или с непонятными перспективами и стремными лицензиями.При этом увы, они даже с неидеальной  убунту конкурировать не смогут.И, кстати, может быть вы какую-то из этих систем используете?Или вы предпочитаете предоставить прошибать лбами стены другим? ;)

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Хелагар , 13-Окт-08 12:22 
>На днях зашел в компьютерную фирму- выбрать монитор.
>Подключили его к компу с Убунтой. Запустили вьюер фоток.
>Я только листал отличные фотки. Больше ничего не делал.
>Примерно через час он завис. На это мне ответили:
>что вы хотите, это же Линукс.

Круто.
Вы _ЧАС_ листали фотки перед монитором в магазине?
Чтобы _ВЫБРАТЬ_ монитор?
Вместо того, чтобы посмотреть тестовые таблицы, как нормальный человек?
Извините... э..... у Вас всё в порядке?
И зачем вы описываете тут это прискорбный случай?
Он имеет отношение к серверным ОС вообще и с серверным  ОС от Каноникала в частности?

(О том, всё ли в порядке у представителей вышеназванной мифической компьютерной фирмы я оставлю открытым....
А что до "отличных фоток" то от их листания, особенно в RAW с Mark III, к примеру, "самая лучшая ОС" может помереть на втором десятке. Причём одним kill PID_просмоторщика, как в никсах, в ней не обойдёшься. ЛоЛ)

ЗЫ: К нам пришел один из афторов "Гет зе фейксов"?


"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Dyr , 13-Окт-08 13:02 
>А что до "отличных фоток" то от их листания, особенно в RAW
>с Mark III, к примеру, "самая лучшая ОС" может помереть на
>втором десятке. Причём одним kill PID_просмоторщика, как в никсах, в ней
>не обойдёшься. ЛоЛ)

Чисто ради интереса - и какая именно программа "самой лучшей ОСи" позволяет просматривать RAW? И если это всё же сторонняя программа, то что мешало зайти в диспетчере задач и убить процесс?


"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Bocha , 14-Окт-08 10:01 
Лолище какое. Мне в дэсктопной "самой лучшей ОСи" в первую очередь то и не нравится, что по-настоящему зависшее приложение диспетчер задач не убьет никогда. а оно такое - каждое пятое как минимум. В "самой лучшей ОСи" дико не хватает kill -9. Просто очень сильно. Так что страшно неудачный пример.

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Аноним , 14-Окт-08 12:58 
Кстати, из cygwin kill -9 неплохо работает :-)

"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено User294 , 16-Окт-08 00:35 
>лучшей ОСи" дико не хватает kill -9. Просто очень сильно. Так
>что страшно неудачный пример.

Поэтому есть Far, заранее предусмотрительно запущенный в текстовом виде.При этом можно и разморозить вставший колом GUI свалив в текстовый режим и сняв в FAR процесс выжравший все ресурсы GDI.И процесс он может попытаться бабахнуть с дебаговыми правами - намного убойнее, убивается почти все, главное при этом не промахнуться :).

В линуксе тем не менее то же самое делается штатными средствами без извращений.В винде кстати взвис GUI при ситуации вида смотрел фотки час - обычное явление если программа просмотра фоток бажная и теряет GDI объекты.После создания нескольких десятков тысяч объектов системе становится плохо и графику заклинивает.А после этого немного опачки уже и графический таскманагер использовать :).Если заранее об этом не знать и не заготовить FAR в консольном режиме - придется вбабахать reset, потому что хоть система и не висит на самом деле, из GUI уже ничего толком не сделаешь :)


"Wikimedia переводит 400 серверов на Ubuntu Linux Server"
Отправлено Frank , 13-Окт-08 23:54 
Кривое железо этого компа вам не пыталсь впарить? Вот у меня под боком "домашний сервак" на убунте крутится (не убунту-сервер, а десктопная, хоть и фактически порезаная до состояния убунту-сервера, после того, как гуй оказался ненужен) - почему-то работает месяцами, пока свет не вырубят. Целерон 633, 256 памяти, PCPartner мать на i440BX чипсете. Много чейго крутит, и инет сейчас мне раздаёт на рабочую тачку.