URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 44406
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с Ubuntu утилитами)"

Отправлено opennews , 13-Окт-08 18:48 
"Nexenta Core Platform 2 Alpha2 released  (http://www.opensolaris.org/jive/thread.jspa?messageID=293399...)" - вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2.0, построенной на базе программного окружения Ubuntu 8.04 и ядра OpenSolaris (сборка b85 + патчи из b87, b88 и b90). Дистрибутив NexentaCore 2.0 на 100% совместим с окружением Debian, что значительно упрощает обновление. Для  NexentaCore 2alpha2 доступны такие программы, как vim, dpkg/apt, gcc, binutils, coreutils, perl, python, ruby, Qt libs, GTK libs, KDElibs, Fluxbox. В репозитории пакетов присутствуют сборки для 4500 программ. В Nexenta имеется полноценная поддержка файловой системы ZFS, изолированных зон (Zones), SMF, DTrace, в качестве менеджера пакетов используется APT.

URL: http://www.opensolaris.org/jive/thread.jspa?messageID=293399...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18386


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с U"
Отправлено Andrew Kolchoogin , 13-Окт-08 18:48 
Даешь очередные 650 мегабайт колючей проволоки!!!

Ну зачем скрещивать ежа с ужом? Чем ядро Линукса плохо? Ведь все равно главный бонус Соляриса -- обеспечение совместимости приложений в течение всего цикла жизни операционной системы -- достигается _только_ в комплекте с Солярисным же софтом.

На Линуксоидах лежит черная печать перекомпилировать софт при апдейтах системных библиотек. :) И ничем ее не смыть. :)

P.S: Для тех, кто собирается мне возражать: мы уже научились собирать статически приложения с клиентской библиотекой 9'го Оракла под современными Линуксами?-)


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с U"
Отправлено User294 , 13-Окт-08 20:30 
> Ну зачем скрещивать ежа с ужом? Чем ядро Линукса плохо?

Мне кажется я подозреваю чем.Для Sun плохо тем что не они рулят этим процессом.А им так этого хочется.Вот и занимаются всякой ерундой...

> На Линуксоидах лежит черная печать перекомпилировать софт при апдейтах системных
> библиотек. :) И ничем ее не смыть. :)

Об этом болит голова у майнтайнеров и, кроме того, например при секурити обновлении того же zlib например софт будет и без перекомпиляции работать на ура (как максимум софт который умный - бурчит варнингами, что он, дескать, собран для другой версии либы ... но работает).Другое дело а что, кто-то дает гарантии что в библе версии Y которая новее чем X все останется как было и софт не будет меняться?А если поменяется?Избежать этого можно наверное только 1 методом - не использовать сторонние библы вообще.Но это уже изврат.Даже у винды набор функций между разными версиями меняется порой.


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с Ubuntu утилитами)"
Отправлено rm , 13-Окт-08 19:21 
> Ведь все равно главный бонус Соляриса

А, это видимо про ZFS. Да-да, очень правильно, что Вы про неё вспомнили. :)


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с U..."
Отправлено User294 , 13-Окт-08 20:42 
>А, это видимо про ZFS. Да-да, очень правильно, что Вы про неё
>вспомнили. :)

Солярщики носятся с ZFS как с писаной торбой.Прям фетиш.Наверное потому что других нормальных ФС в соляре толком нет вот они и молятся на ZFS, the one and the only.А в линуксе и без ZFS подходящую под задачи ФС можно найти уже сейчас да и LVM есть как бы не завтра, а вот он, живой и работающий.Сегодня.В релизном варианте а не бета-версиях.А дальше будет только интереснее :).При том в линуксе найдется и вагон ФС на граничные случаи на которых солярис сольет.Скажем для небольших устройств актуальны squashfs, JFFS2 и UBIFS.В линуксе они есть.А у санок... ну там все понятно, ага. ZFS в этом случае уже не катит - понтов соответственно не получается уже :)

А так из "бонусов" я вижу если честно в основном геморрой и попадание под колпак зависимости от сана.Если ядро линукса делает орава народа из разных контор то у санок - только одни санки им и занимаются.А оно такое надо - зависимость от 1 вендора?То есть если хочется себе подложить мину замедленного действия - флаг в руки конечно.Но зачем???


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с U..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-08 17:59 
>Солярщики носятся с ZFS как с писаной торбой.Прям фетиш.

Что тоже хочется - а нельзя? Разззззздражает :)

>Наверное потому что других нормальных ФС в соляре толком нет вот они и молятся на

В солярке даже UFS была журналируемой когда ты 2.2.* считал венцом прогресса :)

>ZFS, the one and the only.А в линуксе и без ZFS подходящую под задачи ФС
>можно найти уже сейчас да и LVM есть как бы не завтра, а вот он, живой и
>работающий.Сегодня.В релизном варианте а не бета-версиях.А дальше будет
>только интереснее :).При том

Пой ласточка, пой! Пой не умолкай!
Ну что тут скажешь? Разве что "а у вас негров линчуют!" :-Р

>в линуксе найдется и вагон ФС на граничные случаи на которых солярис сольет.
>Скажем для небольших устройств актуальны squashfs, JFFS2 и UBIFS.В линуксе они есть.

А что ты видел солярщика который бы с этим спорил?

>А у санок... ну там все понятно, ага. ZFS в этом случае
>уже не катит - понтов соответственно не получается уже >:)

Правильно! НО! На ЫЪнтерпрайзный ящиках не катят ужо линуксовые решения. Там все хлебА - ZFS-ные :) У ЫЪнтырпрайзов всё не как у людей - ты там подеок с убер-эфэс - врядли найдешь

>А так из "бонусов" я вижу если честно в основном геморрой и
>попадание под колпак зависимости от сана.Если ядро линукса делает орава народа
>из разных контор то у санок - только одни санки им
>и занимаются.А оно такое надо - зависимость от 1 вендора?То есть
>если хочется себе подложить мину замедленного действия - флаг в руки
>конечно.Но зачем???

Ну вот с этим - согласен. Хотя и не "орава" - но всё же более чем несколько.
У соляры - только сан и комьюнити.


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с U..."
Отправлено User294 , 14-Окт-08 21:01 
>Что тоже хочется - а нельзя? Разззззздражает :)

Мне, если честно, до балды.Раздражают фанаты.А в линуксе и без ZFS есть из чего выбрать.При том в отличие от - на разные масштабы.От ROM-based сжатыъ ФС для коробочек с пачку сигарет до суперкомпьютеров.

>В солярке даже UFS была журналируемой когда ты 2.2.* считал венцом прогресса
>:)

А еще были всякие SGI и IBM, AIXы и IRIXы.А теперь... теперь мы можем пользоваться JFS и XFS.Где-то я их видел.Да.Вотъ :-)

>Ну что тут скажешь? Разве что "а у вас негров линчуют!" :-Р

Проприетарщицкие замашки :P

>А что ты видел солярщика который бы с этим спорил?

Нет, конечно.Фаны предпочитают орать про ZFS :).Боюсь они расстроятся когда на btrfs посмотрят.Он сделан явно по мотивам ZFS, рейзера и еще некоторых.Заимствуя лучшие черты из них.

>Правильно! НО! На ЫЪнтерпрайзный ящиках не катят ужо линуксовые решения. Там все
>хлебА - ZFS-ные :)

Ну да, сану бы этого хотелось.Ну, пусть хочется.А мы посмотрим что в итоге получится.Где эти мифические ынтерпрайзы с саном то?Особенно новые клиенты.Те кто когда-то на сан подсел может и есть.Ну а новые клиенты санок как-то не балуют вниманием.Понятно почему - перспективы подсесть на то чего делает только 1 вендор - на любителя.А что если вендор сыграет в ящик?Мало *никсов сдохло чтоли?

>У ЫЪнтырпрайзов всё не как у людей

У них объемы данных соответствующме.Я увы, даже дома при достижении терабайтной отметки задумываюсь уже об управлении томами честно говоря.А то такие объемы данных в виде нескольких дисков без управления томами уже как-то не очень приятно содержать.В этом плане перспективно выглядит btrfs, мне определенно нравятся его возможности в этом плане и то что там реализовано или будет реализовано.

>- ты там подеок с убер-эфэс - врядли найдешь

Я честно говоря вообще не понимаю какой в UFS великий смысл в 2008 году.Почему?Потому что не надо рассказывать как он крут.Лучше просто ответьте на другой, простой и тривиальный вопрос: "а чем он будет лучше других ФС, существующих и разрабатываемых?".Вот так все будет по своим местам.

>Ну вот с этим - согласен. Хотя и не "орава" - но
>всё же более чем несколько.

Именно орава.Куча корпораций с мировыми именами.Индивидуалы.И т.п..А если взять всех кто когда либо писал модули ядра или коммитил патчи в ядро или к модулям - получится огроменный такой легион.

>У соляры - только сан и комьюнити.

Вот лично мне и не нравится что везде только sun, sun и sun.Знаете, SGI тоже когда-то был крут.А потом возьми и скисни.А какие гарантии что это не повторится?В случае линукса - какие-никакие есть из-за такой схемы ведения разработки.А у сан?Допустим если сан помрет и скажем не откроет ZFS под более нормальной лицензией - что потом со всем этим делать?Ну, конечно наш сбербанк может позволить себе вбубухивать в банкрота типа SCO и даже не очень напрягаться по части пролетов - их клиенты все стерпят.А вот остальные такой же блажи себе позволить не могут обычно.


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с Ubuntu утилитами)"
Отправлено Аноним , 13-Окт-08 21:12 
Линукс не нужен. Нужен БСД

"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с U..."
Отправлено User294 , 13-Окт-08 22:18 
>Линукс не нужен. Нужен БСД

Вам нужен?Так вам и карты в руки :)


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с Ubuntu утилитами)"
Отправлено Аноним , 13-Окт-08 23:08 
Есть у него Nexenta огромный минус - бинарная несовместимость с Соляркой.

"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с Ubuntu утилитами)"
Отправлено Аноним , 13-Окт-08 23:44 
>оно такое надо - зависимость от 1 вендора?

если рассматривать зависимости от вендоров таких как сан , т.е. в свете "энтерпрайз"

то нельзя говорить о "свободном" и разнообразном линуксе
для больших компаний , в парке которых есть Сан, есть линукс, но не просто линукс, но такой себе не менее создающий зависимость от вендора RedHat (в котором, кстати есть только одна ФС -- ext3.) ну и где-то сбоку SUSE , и конечно же Windows, (немного HP-UX и AIX)

так что о свободе выбора ФС и замечательных разных ядер  можно говорить в малом и почи среднем бизнесе (ну это , прошу заметить, тоже очень и очень). А Solaris+SUN_server это вам не хухурымухры, но надёжное и глобальное решение для критических задач


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с U"
Отправлено B.O.B.A.H. , 14-Окт-08 12:21 
> А Solaris+SUN_server это вам не хухурымухры,

надо маркетологам Сановским сказать :)


"Вышла вторая альфа версия системы NexentaCore 2 (Solaris с Ubuntu утилитами)"
Отправлено HJ , 14-Окт-08 07:26 
Интересно, они портежи гетушные туды прикрутят %)