URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 44790
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав NextWiki"

Отправлено opennews , 30-Окт-08 18:51 
Сообщество независимых разработчиков wiki-движка TWiki (http://twiki.org/) решительно вышло (http://blog.wikiring.com/Blog/BlogEntry28) из проекта и переформировалось под рабочим названием NextWiki (http://nextwiki.org/). Данный шаг был предпринят после собрания, на котором было объявлено, что компания Twiki.net (http://twiki.net/) полностью берёт на себя руководство разработкой Twiki. Компания Twiki.net является собственностью Питера Зойни (Peter Thoeny), держателя торговой марки Twiki, который подкрепил своё решение, тем, что он содержит сервера этого проекта.


В качестве демонстрации своих возможностей, Питер заблокировал аккаунты основных разработчиков. И теперь чтобы получить доступ к коду, разработчикам придётся согласиться с новым сводом правил.

Спор собственника и сообщества развивался поступательно, неявные противоречия имелись уже на фазе запуска проекта год назад. Члены сообщества были разочарованы использованием компанией преимуществ ПО с открытым кодом, с одной ст...

URL: http://www.heise-online.co.uk/open/Twiki-net-vs-NextWiki-ope...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18662


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав NextWiki"
Отправлено Guest , 30-Окт-08 18:56 
Столько шума из-за еще одного недоwiki недодвижка, которых уже несколько десятков?

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next..."
Отправлено F , 30-Окт-08 19:14 
Ну это вы зря. TWiki - один из самых зрелых и продвинутых вики-движком, причем, уже довольно давно.

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next..."
Отправлено anton , 31-Окт-08 00:31 
Вы хоть раз пользовались Confluence'ом?

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next..."
Отправлено falko , 31-Окт-08 10:15 
Платное

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next..."
Отправлено anton , 31-Окт-08 11:12 
>Платное

Ну и что? Просто confluence - это "один из самых зрелых и продвинутых вики-движков", а TWiki, как и все остальные open source вики - неюзабельный отстой.

Я очень за open source, но в нише корпоративных wiki нормальных бесплатных продуктов просто нет.


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено alexr , 31-Окт-08 15:26 
>Ну и что? Просто confluence - это "один из самых зрелых и продвинутых вики-движков", а >TWiki, как и все остальные open source вики - неюзабельный отстой.

Да ну может быть confluence также хорошо масштабируется как mediawiki и wikipedia "неюзабельный отстой"?
Или также хорошо кустамизируется как drupal и Joomla etc
Или может фич в ней больше чем в TikiWiki?

Чем это confluence зрелее перечисленных?
может быть списком багов исправленных в последней версии?

http://confluence.atlassian.com/display/DOC/Issues+resolved+...
Чето нихрена не работало для зрелой системы...

Нихрена она не конкурент OpenSource викам, также как и их Jira не конкурент bugzilla.


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено ABorland , 15-Янв-09 17:01 
>>Ну и что? Просто confluence - это "один из самых зрелых и продвинутых вики-движков", а >TWiki, как и все остальные open source вики - неюзабельный отстой.
>
>Да ну может быть confluence также хорошо масштабируется как mediawiki и wikipedia
>"неюзабельный отстой"?
>Или также хорошо кустамизируется как drupal и Joomla etc
>Или может фич в ней больше чем в TikiWiki?

На счет фич - таки да, есть в нем очень приятные фичи, такие как интеграция с мелкософтовским офисом, WebDAV, короче для Enterprize - самое оно, и масштабируется до уровня в 100 000 - 1 000 000 читателей, при 100 - 10 000 писателей вполне прилично, а больше в higher mid range секторе и не требуется.

>Чем это confluence зрелее перечисленных?
>может быть списком багов исправленных в последней версии?
>
>http://confluence.atlassian.com/display/DOC/Issues+resolved+...
>Чето нихрена не работало для зрелой системы...
>
>Нихрена она не конкурент OpenSource викам, также как и их Jira не
>конкурент bugzilla.

Вы багзилу с жирой не равняйте - они очень разные, единственный Enterprize Issue Manager вполне спосбный конкурировать с жирой (и превосходящий ее по ряду параметров)
это http://www.trackstudio.ru


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав NextWiki"
Отправлено User294 , 30-Окт-08 19:44 
Стандартно - очередной манагер-рулитель при попытке порулить сажает свой титаник на айсберги.Порулить все горазды, а вот скушать последствия своей рулежки и не подавиться удается уже не всем.

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 30-Окт-08 21:01 
+1

В кои-то веки User294 не занимается пропагандой. :)))

Да, проблема отсутствия штангенциркуля для измерения длины и ширины сами знаете, чего у руководителя (руководителей) проекта загубила уже не один проект. XFree86 один чего стоит. В головах у "менеджеров Open Source" не всегда вовремя всплывает простая истина, что если надоело кодить _тебе_, не мешай кодить _другим_. Отойди в сторонку и просто полюбуйся на то, что ты и твои коллеги сделали.


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next..."
Отправлено User294 , 30-Окт-08 22:17 
> В кои-то веки User294 не занимается пропагандой. :)))

Я обычно всего лишь высказываю свою точку зрения на вопрос ;)

Судя по ирц логам и прочему - Peter Thoeny подался в коммерцию и получив энное количество бабла решил поиграть в царя горы, обчитавшись к тому же убунтовцев и совершенно не думая о различиях в потенциальной аудитории проекта решил просто в лоб применить убунтовскую структуру и при том - достаточно бездарно.Просто копирование чего-либо 1 в 1 само по себе ничего не гарантирует :).В результате как я понял, новоиспеченный Шатлворт не удался и из проекта сделало ноги как минимум порядка дюжины активных разработчиков а с этим как-то трудно кого-то поздравить.Особенно учтя что разработчиков осталось как я понимаю с гулькин нос.Наверное будет как с Joomla - там слишком агрессивное руление вышло боком для любителей порулить.Вообще опенсорц подразумевает добровольное участие и потому резкие игры в царя горы обычно ни к чему хорошему не приводят.


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено Michael Shigorin , 31-Окт-08 02:57 
>решил просто в лоб применить убунтовскую структуру и при том - достаточно бездарно.

Да, Марку в таланте выдавать полезное себе за полезное припаханным не откажешь.

>Вообще опенсорц подразумевает добровольное участие и потому резкие игры в царя
>горы обычно ни к чему хорошему не приводят.

Ещё ни одной удачной не припомню.

В альте три года тому одного из основателей ООО было занесло (в качестве оправдания как его тогдашний оппонент могу сказать, что нагрузка на человека была невообразимой) -- но вырулили до кювета.

BTW ту же TYPO3 люблю в качестве проекта, где действительно заботятся о людях, а уж потом -- о себе.  Без излишней самоотверженности, но и без излишнего самолюбия.


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено seyko , 31-Окт-08 03:25 
В Альте одного  из основателей OOO? Это как?

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено User294 , 31-Окт-08 03:55 
>Да, Марку в таланте выдавать полезное себе за полезное припаханным не откажешь.

В конечтом итоге у его команды получается и кой-что полезное всем.В конце концов если 8 миллионов юзеров это юзает значит их устраивает.А то что можно лучше?Можно.Как известно, нет предела совершенству.

>Ещё ни одной удачной не припомню.

Ну вон mambo и joomla - там дорулились.В этом случае кажется аналогично:)
Но одно у царей горы хорошее - новый UI они сделали симпатично для глаз.

>В альте три года тому одного из основателей ООО было занесло

OOO это что?OpenOfficeOrg?Извиняюсь за тупняк если что.

>-- но вырулили до кювета.

Это означает что альтом тоже пытался кто-то порулить не сильно умно?

И вообще - что-то возникло ощущение что выбор между корпоративной моделью когда програмеров зажимают в тиски но зато продукт не позорный с точки зрения юзера и свободой а-ля Дебиан с соответствующим impact-ом на дружественность продукта к пользователю, симпатичный вид оного и прочая.Эх, где ж ты счастье и такое сочетание чтобы и програмеры довольны и юзеры?


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено DIO , 31-Окт-08 10:32 
>Ну вон mambo и joomla - там дорулились.В этом случае кажется аналогично:)

не совсем в тему, но если можно чуть подробнее на счет "дорулились" в разрезе жумлы и мамбы.
честно говоря не совсем понятно в разрезе тех. реализации.

имхо: больше проектов - да наздоровье, естественный отбор как в природе (джунглях) всегда расставляет все на свои места. Конечно если речь идет о платном софте то как бы в чел. логике сразу вскипает мысль: "раз я плачу денег то то за, что плачено должно быть для меня на 99% минимум приемлимо", если речь идет о бесплатном ПО то как бы особо уповать не на что, хотя конечно хочется чтобы "бесплатное" было супер и мего. В любом случае после таких споров обычно рано или поздно появляется фраза по типу: "не нравится - сядь и сделай лучше". Но тут по каждому проекту и варинту надо взвешивать трудо и время затраты в сравнении с оперативностью и серьезностью результата.

з.ы. пардон за "образность"


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено eve , 31-Окт-08 17:28 
В 99% человеческая логика всегда рано или поздно находит что-то, за что он заплатил, а оно работает/выглядит не так как хотелось бы. Нереально получить 99% приемлимости, учитывая разнообразие требований. Это слишком образно.

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено cadmi , 31-Окт-08 11:29 
>>В альте три года тому одного из основателей ООО было занесло
>OOO это что?OpenOfficeOrg?Извиняюсь за тупняк если что.

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено cadmi , 31-Окт-08 11:31 
>>В альте три года тому одного из основателей ООО было занесло
>OOO это что?OpenOfficeOrg?Извиняюсь за тупняк если что.

это ООО (общество с ограниченной ответственностью) "Альт Линукс" :)


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next..."
Отправлено vitek , 30-Окт-08 22:34 
и такая реакция тоже стандартна...
пока не критикуют любимую фирму/ос/фрейфорк/...

"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено Michael Shigorin , 31-Окт-08 02:53 
> если надоело кодить _тебе_, не мешай кодить _другим_

+1


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено User294 , 31-Окт-08 04:01 
>+1

Там я так понимаю суть истории в том что чувак который всем остальным не нравится - фаундер проекта.А вы отдадите свой проект над которым работали 10 лет без боя другим?Это требует ох какой силы воли - для этого надо перешагнуть через себя, прыгнув выше головы... мне кажется что это просто одна из форм традиционного и древнего как сам человек конфликта - "Я" vs "МЫ".Личности и сообщества.В достаточно печальном виде.


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено eve , 31-Окт-08 17:38 
Никто бы не отдал, но он же не один работал.


"Разработчики wiki-движка Twiki ушли из проекта, основав Next"
Отправлено Алексей , 12-Мрт-09 22:37 
Прошу прощения. Не по теме.
Нужна помощь.
Создание новой версии сайта www.divingfinder.com на движке www.mediawiki.org

Сама Вика, основной функционал, основная безопасность, языки, перенесенная дата уже будут стоять. Будет необходима доводка - настройка, работа с шаблонами. ТЗ - по запросу.
Наш сайт уже существовал и работал на этом движке ранее.

Если есть интерес - пожалуйста обращайтесь. Можно прямо с сайта.