Официально вышел (http://fridge.ubuntu.com/node/1703) релиз Ubuntu 8.10 (http://www.ubuntu.com/getubuntu/download) (Intrepid Ibex). Для загрузки доступны серверная (http://www.ubuntu.com/news/ubuntu-8.10-server) и десктоп (http://www.ubuntu.com/news/ubuntu-8.10-desktop) редакции дистрибутива, а также модификации Kubuntu (http://www.kubuntu.org/news/8.10-release) (KDE 4.1.2), Xubuntu (http://xubuntu.org/news/intrepid/release) (XFCE 4.4.2) и Ubuntu Studio (http://ubuntustudio.org/8-10_release_note) (для обработки мультимедиа информации).
Основные новшества:- Обновленные версии программ: Linux ядро 2.6.27 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18346), X.Org 7.4 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17825), GNOME 2.24 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18087), Samba 3.2 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=16762);
- Добавлен новый тип аккаунтов - guest для организации гостевого входа в систему, без права доступа к файлам других пользо...URL: http://fridge.ubuntu.com/node/1703
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18666
>Директория имеет права доступа 0700Да, это точно новшество.
>>Директория имеет права доступа 0700
>
>Да, это точно новшество.Ув. Аноним. Потрудитесь прочитать полностью этот абзац.
>>Директория имеет права доступа 0700
>
>Да, это точно новшество.Так это только описание новшества, а новшество - директорий "Private".
Во всяком случае сейчас качну и попробую с KDE-4. Пока только в SUSE 11.0 это более-менее нормально работает.
А где там package kit? - у меня его нет
>PackageKitна бете3 в сусе 11.1 он иногда виснет, точнее создаёт кучу зомби процессов rpmdb2solv и они висят, после чего перестают работать менеджеры пакетов. лечится командой killall packagekitd.
>процессов rpmdb2solvВ убунте нет никакого rpm... так что совсем не факт что будет такая же проблема.
тогда будет debdb2solv :D))))))))
rpmdb2solv - это специфичная для zypp вещь, создающая из базы установленных в системе пакетов (rpmdb) solv-файлы, которыми libzypp пользуется для быстрого разрешения зависимостей.Возможно, стоит сообщить о баге в http://bugzilla.novell.com (http://ru.opensuse.org/Submitting_Bug_Reports), если в beta4 (может выйти либо сегодня, либо на след. неделе) все будет так же.
>тогда будет debdb2solv :D))))))))Практика показала что не будет.Все-таки RPM и DEB сделаны по разному.
Очень хорошо. Особенно если ldap действительно можного кофигурировать не вручную.
> Директория имеет права доступа 0700, запрещающие обращение к каталогу посторонним,А давайте поспорим, что получу доступ!
> Готовность стандартного ядра для работы в годе гостевой системы в Xen;
Гостевой Год - это наверно тоже по Фрейду.
> А давайте поспорим, что получу доступ!Лучше, научи делать так:
- сделать LDAP-каталог с пользователями,
- авторизация в системе только юзерам из каталога,
- домашние каталоги на NFS.Очень, очень жду ссылки на HOWTO. Не умею так делать.
А получать доступ к локальным данным умею. Как и все с uid=0.
>> А давайте поспорим, что получу доступ!
>
>Лучше, научи делать так:
>- сделать LDAP-каталог с пользователями,Читать как работает LDAP и как его настраивать
>- авторизация в системе только юзерам из каталога,
Читать как работает pam, pam_ldap, nss_ldap
Авторизация - какой именно вид авторизации ? sshd, X-ы ?
Разные варианты
Например запрещаешь пароли всем локальным пользователям в /etc/shadow
Тогда автоматически будут логиниться только пользователи из ldap>- домашние каталоги на NFS.
Это вообще перпендикулярно
Делаешь локального пользователя userlcl чтобы у него HOME=/homelocal/userlcl
На случай отказа NFS и невозможности входа в системуПрописываешь /home - как монтируемый по NFS каталог
Перезагружаешь систему и убеждаешься, что /home монтируется по сети, нет косяков
Еще лучше проверить что будет с системой если NFS-сервер недоступен>Очень, очень жду ссылки на HOWTO. Не умею так делать.
>А получать доступ к локальным данным умею. Как и все с uid=0.
>> все данные внутри нее хранятся в зашифрованном виде.
> А давайте поспорим, что получу доступ!Посмотрим :)
>А давайте поспорим, что получу доступ!А что вы будете делать с шифрованием? :)
А где там директория Private, после установки не нашел. :(
>А где там директория Private, после установки не нашел. :(
>
>Почему-то пришлось самому создавать :)
# mkdir ~/.private ~/Private
# encfs ~/.private ~/Privateвсе дела, пароли... ля-ля-ля ...
конфиг рулиться в /etc/fuse.conf
Ха, на самом деле вот она новая фича:).Убунту развивает ловкость рук и скорость реакции :)
====
After ejecting a CD tray containing a disc, the tray will be immediately retracted, making it difficult to remove the disc (bug 283316)
====
>А где там директория Private, после установки не нашел. :(В продвинутом инсталлере (alternate сидюк) вроде есть шаг - создание этой диры.В обычном - такой роскоши как я понимаю не предусмотрено.Почему - я честно говоря не понял.Наверное не успели сделать GUI для этого.
Network Manager этот новый довольно глючное поделие.
Только после его удаления у меня сеть начала работать отлично!
>Network Manager этот новый довольно глючное поделие.
>Только после его удаления у меня сеть начала работать отлично!В SuSE уж года три как!
Не удобен он в SUSE, в Манриве удобнее, да и присутствует там уже где-то с Мандрейка 8.А Кубунту сейчас попробую... интересно, люблю новшества :)
>Не удобен он в SUSE, в Манриве удобнее, да и присутствует там
>уже где-то с Мандрейка 8.Network Manager?! Сказал бы "отсыпьте", да не курю. :]
Не было в те времена этого гм.
в смысле после удаления заработал?
:-)
нормально (но в гноме) он работает.
А! Да!... Добавлю! (если не ясно) В KDE он вообще не рабочий (а в сюзе вроде kde по-умолчантю :-))
>А! Да!... Добавлю! (если не ясно) В KDE он вообще не рабочий
>(а в сюзе вроде kde по-умолчантю :-))Он рабочий, но ...... как-то странно.В системе заапгрейженой с старой убунты - пашет.А вот на ливсидюшнике статический айпи он не схарчил.
Все написали, а одно из главных забыли, какие GLIBC и GCC?Ах мля, забыл, это ж Убунтовище, - вам это не надо!
Хотя, я клиентам Убунту впиндюриваю, они довольны, ножками дергают, от счастья пляшуть...,
а мне денег за пляски с бубном не платят, и по 1000$ за выиграный GFLOPS тоже. Вот и пущай бабло на железо тратят!
Ну, наверное прежние остались.
>Все написали, а одно из главных забыли, какие GLIBC и GCC?Какой glibc не помню а gcc 4.3.0 кажись.
вы новшеств хотите?
их есть у меня!
поломанная совместимость легаси-дров с новым ксоргом
бай-бай 3D с подержанным железом
это для каких таких видеокарт?
>это для каких таких видеокарт?NVidia and ATI вестимо...;)
http://www.ubuntu.com/getubuntu/releasenotes/810#nVidia%...
это ж л-и-н-у-к-с:Dбыло бы чему удивляться. стабл апи - нонсанс.
>было бы чему удивляться. стабл апи - нонсанс.А где вы видели стабл апи?А то в висте например MS на свою ж*пу сменил апи видеодрайверов с целью укрепления DRM и тому подобного.В результате немало глюков с наскоро переписанными видеодрайверами...
Виндовсы выходят не каждые полгода, если чо ;)
>Виндовсы выходят не каждые полгода, если чо ;)По мелочи случается "отвал башки" и между очередными сервис-паками или минорными перевыпусками системы.Как 2003 vs 2003 R2 (с R2 достаточно много головняка - хоть она формально и 2003, но реально далеко не любые дрова в коих заявлена поддержка 2003 без проблем встанут и заработают).
А то что виндовсы не каждые полгода выходят - пусть убьются об стену с разбега.Охотно послушаю на что дятлы из редмонда просрали 5 лет работы огромной мегакорпорации.На отрисовку морды к системе и затяжку DRMно-ограничительной фигни?И это все что они сделали за 5 лет?!
>поломанная совместимость легаси-дров с новым ксоргом
>бай-бай 3D с подержанным железомА за это, дети, надо сказать спасибо проприетарщикам из нвидии тормозящим прогресс.Они и сами не сделали новых драйверов и другим не дали, зажопив спеки.В именно этом виноваты нвидиевцы.Так-то на проприетарщиков закладываться - вечно будут прокидоны такого плана.Не только в убунтах, кстати.
>за это, дети, надо сказать спасибо проприетарщикам из нвидии тормозящим прогресс.
>Они и сами не сделали новых драйверов и другим не дали, зажопив спекиДети непременно так и поступят. Вот только сделают откат на ранний ксорг и пойдут благодарить.
> проприетарщикам из нвидии тормозящим прогресспрогресс - это видеокарты 5-10 летней давности?
для работы хватает nv драйвера, а играть в игры все-равно нужен как минимум GeForce 5xxx/6xxx, который отлично работает с последним xorg. легаси драйвера нвидия скорее всего обновит, но немного позже.
>прогресс - это видеокарты 5-10 летней давности?Прогресс - это когда вендоры вас за ваше бабло уважают и не зажимают вам выступающие части тела в тиски за ваши же бабки.
>нвидия скорее всего обновит, но немного позже.
Ну нвидия как всегда самая умная а бочки почему-то катят не на них.Странно это.По логике вещей - спеки зажала нвидия, лишив остальных нормальных возможностей делать драйвера.Драйвера не сделала опять же нвидия.К кому еще могут быть претензии?!
имхо достаточно того, что нвидиа делает отличные драйвера на текущие модели видеочипов.
они поддерживают легаси-драйвера достаточно долго, но не бесконечно.
либо используйте старый хорг, либо купите железку поновее.
>имхо достаточно того, что нвидиа делает отличные драйвера на текущие модели видеочипов.А что же эти отличные драйвера не работают?
>либо используйте старый хорг, либо купите железку поновее.
Да-да, выкрутка рук и дойка налицо.Интересно, много покупателей после этого именно нвидию купит чтобы потом еще раз налететь на такое выкручивание рук?
Ну не знаю где тут дойка. Учитывая то что на видеокартах класса GF2 - GF4 даже компиз тормозит, не говоря уже о играх(сам играю только в Regnum Online, UT2004 да аркады на эмуляторе плейстейшна), то какой толк от этих самых драйверов. Опять же через 5 лет железку люди обычно апгрейдят.
>Ну не знаю где тут дойка.Формула проста как топор: "не работает?Купите новое!Будет зашибись!А через пару годков мы вас еще разок так же прокинем и подоим!".Придется купить железку не потому что возможностей старой не хватало а потому что руки выкрутили - не работает, дескать.
>то какой толк от этих самых драйверов. Опять же через 5
>лет железку люди обычно апгрейдят.Поэтому надо их простимулировать прищемив им тисками мягкое место, чтобы охотнее апгрейдились, да.Как типично для микрософтоподобных контор - за ваши денежки вы в конечном итоге получаете еще и тупой геморрой на ровном месте.
>на видеокартах класса GF2 - GF4 даже компиз тормозитбред. compiz на mx400 легко настраивается для гладкой работы
>В именно этом виноваты нвидиевцы.Так-то на проприетарщиков закладываться -
>вечно будут прокидоны такого плана.Да.
>Не только в убунтах, кстати.
Да, но.
В ALT 4.0/4.1 -- работает.
>В ALT 4.0/4.1 -- работает.И чего?Если драйвер не совместим с энным x.org`ом и вендор не выдал спеки на свое железо - по-моему тут понятно кто виноват.Нет, безусловно можно поюзать более старый x.org или открытые дрова без 3D или даже наверное какой-то воркэраунд сделать.Но в конечном итоге все это левая возня.Источник проблем - нвидия, зажавшая спеки и не сделавшая драйвер.А то что кто-то там прогнулся под кидалово нвидией ее клиентов и как-то это заворкэраундил по-моему нвидию не оправдывает.Совершенно стандартная выкрутка рук клиентам проприетарным вендором.Кто-то еще удивляется что проприетарщиков не любят?
P.S. и вот чего я не люблю - это когда кто-то пытается нагреться на таких вот проблемах вместо того чтобы их решить "по уму", так чтобы качественно и для всех, а не местечково и хз как.А еще Шатлворта и его систему критикуете.А сами чем-то лучше?Прямо оппортунизм какой-то.Думаете, такая выкрутка рук - хороший аргумент в пользу альт-линукса?Может для кого-то и так, а я например вижу root cause проблемы и такие профанации вызывают у меня скорее ровно обратную реакцию - антипатию за попытки нагреться на имеющих место проблемах.Может быть я что-то неверно понял (в полчетвертого ночи мозг уже понемногу просит sleep-режим) но имхо некрасиво отпускать такие заявы. Я могу обругать убунтуйцев за много чего, например, нетворк манагер барахлящий в кубунте в некоторых конфигурациях. Но вот это скотство со стороны нвидии никак не не вина убунтуйцев...
>[оверквотинг удален]
>хз как.А еще Шатлворта и его систему критикуете.А сами чем-то лучше?Прямо
>оппортунизм какой-то.Думаете, такая выкрутка рук - хороший аргумент в пользу альт-линукса?Может
>для кого-то и так, а я например вижу root cause проблемы
>и такие профанации вызывают у меня скорее ровно обратную реакцию -
>антипатию за попытки нагреться на имеющих место проблемах.Может быть я что-то
>неверно понял (в полчетвертого ночи мозг уже понемногу просит sleep-режим) но
>имхо некрасиво отпускать такие заявы. Я могу обругать убунтуйцев за много
>чего, например, нетворк манагер барахлящий в кубунте в некоторых конфигурациях. Но
>вот это скотство со стороны нвидии никак не не вина убунтуйцев...
>Да епта, проапгрейдь видеокарту наконец или купи какой-нить ATI или Intel.
>Да епта, проапгрейдь видеокарту наконец или купи какой-нить ATI или Intel.Обломайтесь, у меня и так ати.Мне просто не понятно почему прокидон от нвидии почему-то приписывают убунте.Хотя это как ни крути небольшой но неприятный прокидон своих клиентов от нвидии.
Неприятный прокидон - это когда далеко не старая Radeon X1650 на моей рабочей машинке не поддерживается официальными драйверами от АТИ. Точнее Catalyst наглухо вешает систему(не знаю решилась ли эта проблема в последних драйверах). Использую драйвер ati.
Для себя никогда не покупал это говно от ATI и в ближайшее время не собираюсь покупать.
>Для себя никогда не покупал это говно от ATI и в ближайшее
>время не собираюсь покупать.А у меня х1300 работает уже 3-й год и каши не просит.А если придираться - то и ати и нвидия оба то еще говно.У обоих монструозные дрова.У обоих свои глюки.Разные.Оптом.В любой системе.Потому что не облажаться в чипах такой сложности и многомеговых драйверах-нереально.Какого глюкастика предпочесть?Хм.Я бы предпочел не глюкастиков но времена S3 уже прошли.Да и даже они уже были глюкастыми, что уж говорить о 3D монстрах с многомеговыми дровами...
>Неприятный прокидон - это когда далеко не старая Radeon X1650 на моей
>рабочей машинке не поддерживается официальными драйверами от АТИ.Или лыжи не едут или одно из двух. У меня тоже Radeon X1650. Catalist работает (ставил и то, что предлагает Убунта и скаченное с офф. сайта).
>[оверквотинг удален]
>>для кого-то и так, а я например вижу root cause проблемы
>>и такие профанации вызывают у меня скорее ровно обратную реакцию -
>>антипатию за попытки нагреться на имеющих место проблемах.Может быть я что-то
>>неверно понял (в полчетвертого ночи мозг уже понемногу просит sleep-режим) но
>>имхо некрасиво отпускать такие заявы. Я могу обругать убунтуйцев за много
>>чего, например, нетворк манагер барахлящий в кубунте в некоторых конфигурациях. Но
>>вот это скотство со стороны нвидии никак не не вина убунтуйцев...
>>
>
>Да епта, проапгрейдь видеокарту наконец или купи какой-нить ATI или Intel.И каким боком вы предлагаете например мне это сделать если она у меня на ноуте интегрирована ?
>[оверквотинг удален]
>>>неверно понял (в полчетвертого ночи мозг уже понемногу просит sleep-режим) но
>>>имхо некрасиво отпускать такие заявы. Я могу обругать убунтуйцев за много
>>>чего, например, нетворк манагер барахлящий в кубунте в некоторых конфигурациях. Но
>>>вот это скотство со стороны нвидии никак не не вина убунтуйцев...
>>>
>>
>>Да епта, проапгрейдь видеокарту наконец или купи какой-нить ATI или Intel.
>
>И каким боком вы предлагаете например мне это сделать если она у
>меня на ноуте интегрирована ?LinuxMint ( Radeon XPRESS 200m (Benq JoyBook) -> Compiz , Warsow, openarena .... - все летает) Дрова ставит через Envy
>>В ALT 4.0/4.1 -- работает.
>И чего?Если драйвер не совместим с энным x.org`ом и вендор не выдал
>спеки на свое железо - по-моему тут понятно кто виноват.Здесь распределённая вина: один произвёл железо и не опубликовал спеки, другой это железо купил и решил поставить ОС третьего, который чхать хотел на то, что у другого она с железом первого в обозримое время не поедет.
>Кто-то еще удивляется что проприетарщиков не любят?
Их-то не любят, вот только выпрыгунчиков не любят и в своём (хотя... своём ли) обществе. Повторю ссылку, заброшенную уже в другой тред -- http://lwn.net/Articles/306166/
>А еще Шатлворта и его систему критикуете.
Имею право -- являясь внедренцем, который внимательно посмотрел и на убунту, и на Марка. Заодно поставляя дистрибутив свободной ОС (ALT Linux 4.0 Terminal -- можно, например, с серверами Etegro купить).
>А сами чем-то лучше?
Ну если так настаиваете... Тем, что считаю проблемы пользователей своими, а не их проблемами.
>Прямо оппортунизм какой-то.
Уважаемый, учитесь пользоваться теми словами, смысл которых понимаете. Оппортунизм был бы как раз тогда, если б в 2005, когда альты едва ласты не склеили, я решил, что пора с этого корабля линять, а не выгребаться вместе. В качестве направления как раз и рассматривал Ubuntu, поскольку от Марка было много умных красивых слов.
>Думаете, такая выкрутка рук - хороший аргумент в пользу альт-линукса?
Какая?! Есть много данностей и сторон, на которые мы не можем сейчас или вообще влиять. Разумный человек обычно старается это учитывать, а не сперва прыгать с крыши, потом надеяться, что гравитацию отменят.
>Может для кого-то и так, а я например вижу root cause проблемы
Вы видите проблему однобоко или теоретически. Говорю как покупатель и пользователь nvidia с кучей и к ним претензий, но при этом старающийся называть вещи своими именами.
Так вот совать в дистрибутив последний xorg, прекрасно зная, что вендоры тормозят -- это как раз и называется "наши пользователи ссзб".
Вендоров же можно понять: то, что выбрасывают как новый релиз xorg, обычно и с открытыми-то драйверами изрядно проблемно. Примерно до тех пор, как уже и проприетарщики подтягиваются, что характерно.
Вон только позавчера решил опять перебраться на Xorg 7.4 с самым что ни на есть открытым ati/radeon -- вылезли мелкие глючки отрисовки на XAA и заметно более неприятные тормоза в некоторых местах (но зато без артефактов) -- на EXA. А пару месяцев тому невыносимо тормозило и в XAA, и в EXA, и ещё и в процессор упиралось -- этого же никакие дополнительные ампер-часы не выдержат.
>и такие профанации вызывают у меня скорее ровно обратную реакцию -
>антипатию за попытки нагреться на имеющих место проблемах.Ой, поищите на search.altlinux.org mike shrek xorg nvidia, если всё равно делать нечего. Когда говорю о недостатках, на лица не смотрю в меру возможности.
>Может быть я что-то неверно понял (в полчетвертого ночи мозг уже понемногу
>просит sleep-режим)Сочувствую :-)
>но имхо некрасиво отпускать такие заявы. Я могу обругать убунтуйцев за много
>чего, например, нетворк манагер барахлящий в кубунте в некоторых конфигурациях.Да ладно, NM всё равно не их разработка. Чего ругаться на потребителей :-]
>Но вот это скотство со стороны нвидии никак не не вина убунтуйцев...
Как только есть выбор, сразу есть потенциал вины. Со стороны поставщика дистрибутива поставлять графическую подсистему, зная о несовместимости с ней по вине третьего лица сторонних драйверов для широко распространённого оборудования -- я считаю тоже виной. Если только при этом не оглашать -- "да, дорогие пользователи, именно вами мы и собираемся давить на поставщика -- вы уж постарайтесь".
Делать вид, что они все из себя в белом, а виноват кто угодно другой -- вот это действительно некрасиво.
>Здесь распределённая вина: один произвёл железо и не опубликовал спеки,Думаю не будете отрицать что это позиция собаки на сене?И сами не выпустили и другим не дали.Root cause - такая вот.Все остальное - следствия из этого факта.И ругать остальных за то что они не прогнулись под жадного проприетарного вендора как-то не особо правильно имхо.В моем понимании ругать надо жадного проприетарного вендора как root cause проблемы.
>другой это железо купил
Ну, судьба у тех кто покупает проприетарщину такая.Если б это было только в линуксе и с этими картами - я бы понял.А так - совершенно типичная картина ведь.Если б только с нвидией и под линукс...
>и решил поставить ОС третьего, который чхать хотел на
>то, что у другого она с железом первого в обозримое времяА тут имхо ситуация из разряда "всем не угодишь".Потому что если вы поюзаете древние но зато совместимые с антиком иксы то рассуждая с точки зрения юзера *не* попавшего в множество юзеров с вон той древней нвидией все выглядит чуток иначе: "А какого хрена я должен юзать вон тот старый хлам из-за каких-то дундуков из нвидии которые не снялись с ручника?".Соответственно если в новых иксах появилась мало-мальски нужная юзерам фичность - те кому она была нужна пошлют дистрибутив с более древней версией к чертовой бабушке и заюзают конкурента который оказался более гибким и не заставляет годами ждать пока что-то изменится.Просто потому что никто не живет вечно а решения проблем где-то там в теории и светлом будущем не очень нужны.Они нужны здесь и сейчас.
>не поедет.
Тем хуже для нвидии.Масса убунты к счастью позволяет ей уже немного прогибать под себя вендоров.И это иногда - хорошо(в плане глобального исправления безобразной ситуации, а вовсе не в плане отсутствия проблем у "Васи Пупкина" или "вон у тех пользователей с древними нвидиями").Хорошо - потому что держит вендоров в узде (по другому акулы бизнеса не понимают).А то что от этого неизбежно возникает трение - дык... ну вон ATI'ям помнится Делл наподдал за позорные драйвера.Зато какой эффект!Тут вам и спеки, и качество проприетарных драйверов выросло изрядно - вместо унылого шыта появилось что-то юзабельное.Вот так нвидия профукает пару контрактов с тем же Деллом и прочими - глядишь призадумается и выводы сделает.И поделом им будет.
>своём ли) обществе. Повторю ссылку, заброшенную уже в другой тред
>-- http://lwn.net/Articles/306166/А тут - такое ощущение что у редхата просто досада что их обскакали.Ну а кто виноват что федора позиционируется как "дебиан" а "убунту от редхата" отличается негуманными и неудобными условиями распостранения?Ну вот юзеры не увидев интересного им предложения от редхата для десктопов не больно на федору и лезут.У убунты финт в том что для ее юзания не требуется с ножом к горлу становиться тестером дистрибутива или же покупать его за бабки.Собственно операционка и базовые удобства (как то апдейты, etc) одинаковы для всех что есть гуд.На мою имху редхат напрасно жадничает в этом вопросе - если они хотят быть номер 1 или хотя-бы 2 на десктопе им придется им пересмотреть кое-что в отношении к пользователям и таком подходе.Ну или они могут и дальше заявлять что им этот сегмент рынка не интересен и жить по принципу RHEL - корпоративщикам, Fedora - для гуру.Но тогда грех плакаться если какая-то убунта или кто там еще обойдет на повороте (на это есть спрос - значит будет и предложение, от Canonical или кого там еще - вопрос десятый).Потому что федора - это несколько не то что надо обычному юзеру а если надо покупать - так тут в основном только корпоративщики и т.п. будут фигурировать =).При всем этом довольно странно выглядит то что федору резко бросились пилить в десктопном направлении да при том довольно хардкорно (всякая там бесшовная загрузка и пр..).Видимо, лавры победителя на этом сегменте рынка таки не дают покоя.
>Имею право -- являясь внедренцем, который внимательно посмотрел и на убунту, и
>на Марка. Заодно поставляя дистрибутив свободной ОС (ALT Linux 4.0
>Terminal -- можно, например, с серверами Etegro купить).Если хотите - могу детально, нудно и подробно обрисовать почему альт мне показался штукой не для меня с моей точки зрения (какой-то гибрид юзера, админа и тестера).Будет длинно, не факт что вам понравится и вообще будет иметь смысл только если это кому-нибудь будет надо.Просто так колотить длиннющий пост если он окажется сообщением в /dev/null или поводом для глума гуру над моей тушкой - влом.Могу и етегру немного поругать :).Вообще я кого угодно поругать могу - тестеры это умеют.За это програмеры и гуру оных не любят (как говорится, правда глаза колет а тестеры вечно всю подноготную раскапывают и придираются и вообще - несносные и капризные типы которые вечно всем недовольны :D).
>Ну если так настаиваете... Тем, что считаю проблемы пользователей своими, а не
>их проблемами.Это хорошо и внушает уважение.Главное - во всем меру знать и не перегибать.А то еноты-полоскуны порой застирывают детенышей насмерть.А ведь на благо вроде стараются.Вот и тут так же.Если клиент пришел, хочет пистолет калибра покрупнее и патронов к нему, от кобуры отказался наотрез и засунул его заряженным и без установки предохранителя себе в карман - ну ваше дело предупредить его что так можно не только быстро пальнуть в недруга с чемпионской скоростью не особо палясь наличием пистолета но и запросто подстрелить себя в ногу заодно.Дальнейшее - на совести клиента.Может, его маньяк за углом ждет а кобура - демаскировка.Вам то откуда знать?Подстрелит сам себя?Ну вы собственно предупреждали, а остальное не ваше дело, если он так захотел - его выбор.А может, он жизнь себе спасет, бойко пальнув в внезапно набросившегося маньяка?Мало ли.Случаи - у всех разные.Мне хочется видеть от системоклепателей относительно безопасные дефолты и отсутствие в них явных подстав(то есть если я взял пистолет у продавца на повертеть в руках - я как-то не ожидаю при смотрении на дуло словить пулю в лоб).А то что в недефолтной хитрожопой конфигурации я могу еще и пальнуть себе в пятку - мои проблемы уже, ага?Я это по любому смогу если захочу.А ваше дело - дать мне пистолет и патроны соответствующие моим вкусам а не пытаться меня "пролечить" в плане выбора и использования.Иначе я просто пойду в соседний магазин, где продавец менее озабочен сохранностью моих ног и просто готов предложить мне то что мне нужно.
>Ubuntu, поскольку от Марка было много умных красивых слов.
За то что не слиняли с корабля - респекты.Если оно по вашему мнению того стоило и вы смогли что-то изменить к лучшему и считаете что ваши силы были потрачены не зря.Это всегда вызывает уважение.
А кроме красивых слов есть собственный опыт.Его никакие красивые слова не заменят.Тут уж или оно устраивает или нет.Иногда еще можно попытаться прогнуть мир под себя.Сложно.Но - иногда удается.Альт в моем понимании может и неплохая штука но - специфичная, с рядом особенностей, странностей и закидонов которые мне непонятны а иной раз и просто несимпатичны.Как я уже сказал - могу поругаться если оно кому-то надо и интересно.Правда стоит учесть что я довольно давно не отслеживал его эволюцию - по уму надо бы посмотреть на него еще раз.Но я могу поругаться и даже просто зайдя на сайт оного на ряд бестолковостей.Если конечно это кому-нибудь надо ;)
>Какая?! Есть много данностей и сторон, на которые мы не можем
>сейчас или вообще влиять.Иной раз то что казалось константой оказывается всего лишь переменной величиной.Просто меняющейся медленно или при специфичных условиях.То что для небольшой фирмы данность и константа, для фирмы покрупнее - переменная величина которую они порой могут прогнуть под себя (зависит от массы фирмы и тугости константы).Даже если мои конечные маршруты не совпадают с убунтовскими, в этом они безусловно полезны - набрав массу они смогут строить вендоров под себя (и заодно - под "Linux вообще").В этом аспекте мои интересы до некоторой степени совпадают (бо задолбали уже вин-принтеры, вин-модемы и прочая!).Пускай учатся поддерживать линукс нормально а не по принципу "3-й сорт - не брак".
>а не сперва прыгать с крыши, потом надеяться, что гравитацию отменят.
Все так, но все-таки случаи бывают разные.А вендоров вообще полезно строить.Иначе будут постоянно коепать фуфел по принципу "а, эти третьесортные как-нибудь сами заворкэраундят нашу кривизну и отсутствие фич".И что в итоге?Эти поюзают иксы постарее, вон те как-нибудь перекантуются с NDISовским враппером, вон те как-нибудь сами драйвер родят и без спеков, эти обойдутся только 32-битной сугубо бинарной версией, ну и так далее...
>Вы видите проблему однобоко или теоретически.
Возможно.Nobody is perfect.
>Говорю как покупатель и пользователь nvidia с кучей и к ним претензий,
Можно нечестный и нескромный вопрос?А вы уверены что ваше мнение объективно и непредвзято?
>но при этом старающийся называть вещи своими именами.
Ну я и назвал - те кто не релизит драйвера под свежие иксы сами и не дают это сделать другим - определенно собаки на сене.
>Так вот совать в дистрибутив последний xorg, прекрасно зная, что вендоры тормозят
Никто не живет вечно.А сколько эту самую нвидию с их ослиным драйвером ждать прикажете?И сколько?И почему из-за этого должны страдать остальные юзеры?Нвидия кинула своих юзеров старого железа с тормозами?Так это ее выбор по идее.Как говорится, семеро одного не ждут.А то если всех ждать - ждалка в итоге сломается и есть риск умереть от старости ничего не зарелизив.А то завтра бум ждать работающих дров для X-Fi, послезавтра - починеный nvram в интеле, через неделю захочется поюзать универсальный класс usb-камер, а через месяц - еще что-то найдется.Ну и так далее =)
>-- это как раз и называется "наши пользователи ссзб".
Ну а в другом случае - другой набор пользователей окажется ССЗБ.На всех все-равно не угодишь.Можно лишь попытаться найти какой-то разумный баланс а насколько он был разумным покажет разве что время.
>Вендоров же можно понять: то, что выбрасывают как новый релиз xorg, обычно
>и с открытыми-то драйверами изрядно проблемно. Примерно до тех пор,
>как уже и проприетарщики подтягиваются, что характерно.Ну, знаете, когда микрософт требует изменить нахрен модель написания видеодрайверов для висты (а в итоге приходится кардинально переписывать драйвер) - это ничего так, да?И нвидия что есть мочи рвет попу, пускает пар, но в конечном итоге - все-таки осиливает сие в рекордные сроки.Да, с глюками, с матом MS что оно дескать крэши вызывает и прочая.Но в конечном итоге - усилия прикладывает неслабые.А wtf тут должно быть по остаточному принципу?И почему это в данном случае нвидии надо простить и прогнувшись под них заворкэраундить их нерасторопность?
>этого же никакие дополнительные ампер-часы не выдержат.
Хм... мне кажется что те у кого ноут с дискретной графикой - не очень пекутся об ампер-часах в массе своей.Хотя все-равно нехорошо.Но с другой стороны ждать более новых иксов еще полгода - тоже нехорошо.Вообще боюсь что баланс между свежатиной и стабильностью - нечто из бесконечных поисков.Навроде идеальной формы правления госуларством - тысячи лет прошли а так и не нашлось таковой, вот и тут наверняка все будут при своем мнении и не год и не два :)
>Ой, поищите на search.altlinux.org mike shrek xorg nvidia, если всё равно делать
>нечего. Когда говорю о недостатках, на лица не смотрю в
>меру возможности.Будем посмотреть.
>Да ладно, NM всё равно не их разработка. Чего ругаться на
>потребителей :-]Ну, обработать напильником они бы могли, для этого надо быть лишь чуть больше чем потребителями.Для убунты даже осилили более-менее (правда местами грабли остались).А вот для кубунты... гм.При том я им все карты на руки дал.А то что в предрелизной суете никто не осилил грамотный триаж - ну ой.Это очень типично - когда есть жесткая дата релиза в последние несколько дней перед часом X - кипишь и при такой модели разработки всегда есть достаточно высокий шанс что в итоге будет напортачено.
>Как только есть выбор, сразу есть потенциал вины. Со стороны поставщика
>дистрибутива поставлять графическую подсистему, зная о несовместимости с ней по вине
>третьего лица сторонних драйверов для широко распространённого оборудования -- я считаю
>тоже виной.Мне только одно не понятно - почему собственно создатели систем должны прогибаться под производителей железа а наоборот - никак?
>Если только при этом не оглашать -- "да, дорогие пользователи,
>именно вами мы и собираемся давить на поставщика --
>вы уж постарайтесь".Да, давить собой никто не любит.Но иногда это неизбежное зло должно случаться, если производитель сам не хочет делать то что должен в виде как должен.Лучше было бы если бы нвидия была более кооперативна и не считала бы своим долгом подинамить своих пользователей.А почему, собственно те кто купил что-то от нвидии и не прямо вчера должны пролетать и ждать у моря погоды?И почему например юзерам висты ждать обычно не надо невзирая на очень некислые перетряски модели драйверов?Поддержка по принципу "третий сорт - не брак!" достала.Если некто купил железку - он в праве рассчитывать что она будет работать.Если это не так - здоровая порция черного пиара и прежде всего производителю железки - это можно, нужно и по заслугам.В конце концов - производитель должен дрова сделать если спеки не выдал.Кто ж еще это может?Чем больше динамо - тем меньше причин уважать такого производителя.
>Делать вид, что они все из себя в белом, а виноват кто
>угодно другой -- вот это действительно некрасиво.Я если честно без понятия насколько это согласуется с "официальной" убунтуйской позицией.Я выразил *лично* *мое* мнение по такой ситуации.В моем понимании "пи...сы" - нвидия.А убунтуйцы если и не Д'Артаньян - так хотя-бы и не "пи...сы".В конкретно этом случае.Зато "пи...сы" во многих других :).То что они могли бы и иначе?Могли.Но опять же на всех врядли бы угодили - обычно новые иксы все с нетерпением ждут и отказ от их использования здорово разочаровал бы немало народа.
>>Здесь распределённая вина: один произвёл железо и не опубликовал спеки,
>Думаю не будете отрицать что это позиция собаки на сене?Я и говорю -- IMHO это тоже вина. Но не её корень.
>>другой это железо купил
>Ну, судьба у тех кто покупает проприетарщину такая.Э, не. Человек имеет свободный выбор, хотя его scope может оочень сильно изменяться от человека к человеку и от часа к часу. Поэтому не "судьба", а "вина", если уж валить шишки.
При этом моя лепта в глючно названном linux-bugs@nvidia есть ;-)
>>и решил поставить ОС третьего, который чхать хотел на
>>то, что у другого она с железом первого в обозримое время
>А тут имхо ситуация из разряда "всем не угодишь".Да, но стоит это говорить ясно и честно. Хотя бы ради снижения горы обманутых ожиданий.
>Потому что если вы поюзаете древние но зато совместимые с антиком иксы
На минуточку -- недоразваленные.
>то рассуждая с точки зрения юзера *не* попавшего в множество юзеров с вон
>той древней нвидией все выглядит чуток иначе: "А какого хрена я должен
>юзать вон тот старый хлам из-за каких-то дундуков из нвидии которые
>не снялись с ручника?".Видите ли, для unstable наш майнтейнер иксов не скрывает своего именно такого вот отношения. При этом кувалдометрия раз в полгода-год на тему того, что он попросту блокирует таким фанатизмом работу коллег -- к сожалению, малополезна.
>Просто потому что никто не живет вечно а решения проблем где-то там в
>теории и светлом будущем не очень нужны.Они нужны здесь и сейчас.Спасибо, я лучше пешком постою, чем радоваться героическому решению проблем, которых подчас и не испытывал. Зато последствия этого самого героизма (что разваленные наиоткрытейшие ati и intel -- включая используемые мной modelines и modes, что забеги в XInput с мозгом в synaptics и неотключаемым неудачником по имени "горизонтальный скролл" в fdi-шке, идущей в evdev для EmulateWheel...) вот слишком часто доводится испытывать, живя на unstable. Ну и соответственно перебираться на более консервативные ветки.
>Масса убунты
Причём отнюдь не интеллектуальная, что и напрягает -- MS вон тоже вовсе не интеллектуальная масса, ну и необразованный результат вокруг.
>>своём ли) обществе. Повторю ссылку, заброшенную уже в другой тред
>>-- http://lwn.net/Articles/306166/
>А тут - такое ощущение что у редхата просто досада что их обскакали.Не "обскакали", а "объехали на кривой". Некрасиво. (да, для меня это показатель)
>У убунты финт в том что для ее юзания не требуется с ножом к горлу
>становиться тестером дистрибутива или же покупать его за бабки.Спасибо, теорию я и сам знаю. Вы не туда поскакали: речь о том, что тенденция к вылазенью простецки заявляющих то о том, что NetworkManager -- "разработка убунты", то ещё какие десктопные эффекты -- она стабильная. Да, им их же коллеги поумней потом бегут вправлять мозги и рассказывать про Novell Labs, про редхат и вообще что фрукты бывают разные, но проблема-то как раз от того, что разработанные другими фичи в каноникале сильно любят тырить в чуть более ранний релиз. А это, на минуточку, "Свинья и дуб".
>>Имею право
>Если хотите - могу детально, нудно и подробно обрисовать почему альт мне
>показался штукой не для меня с моей точки зрения (какой-то гибрид
>юзера, админа и тестера).Будет длинно, не факт что вам понравится и
>вообще будет иметь смысл только если это кому-нибудь будет надо.Ну я-то как раз буду благодарен, только хорошо бы в более подходящем месте -- например, около какой новости об ихних выпусках или на forum.altlinux.org (там есть ветка про "лучший дистрибутив"). В смысле определённо не прям здесь. :)
>Просто так колотить длиннющий пост если он окажется сообщением в /dev/null
>или поводом для глума гуру над моей тушкой - влом.Не, багрепорты и отчёты -- эт то, за что против гур за людей всегда стоял :)
>Главное - во всем меру знать и не перегибать.
В точку.
[дык; http://search.altlinux.org shigorin дефолты]
>А кроме красивых слов есть собственный опыт.Его никакие красивые слова не заменят.
Именно. См. тж. http://www.linux.kiev.ua/ru/forum/thread/8/27/87/
>[alt] Правда стоит учесть что я довольно давно не отслеживал его эволюцию -
>по уму надо бы посмотреть на него еще раз.Но я могу поругаться и
>даже просто зайдя на сайт оного на ряд бестолковостей.Если конечно это
>кому-нибудь надо ;)Надо, но давайте не будем углублять офтопик в этой теме -- тематические ссылки на вики обещаюсь предоставить в более подходящем выбранном Вами месте :) (черкните на shigorin/gmail или ещё как уведомите только, где)
>Даже если мои конечные маршруты не совпадают с убунтовскими, в этом они
>безусловно полезны - набрав массу они смогут строить вендоров под себя
>(и заодно - под "Linux вообще").Да, конечно.
>>Говорю как покупатель и пользователь nvidia с кучей и к ним претензий,
>Можно нечестный и нескромный вопрос?А вы уверены что ваше мнение объективно
>и непредвзято?Я точно знаю, что оно субъективно.
>Ну, знаете, когда микрософт требует изменить нахрен модель написания видеодрайверов
>для висты (а в итоге приходится кардинально переписывать драйвер) - это ничего так, да?Да уж, чуточку слышал краем уха, как дровописцы их нежно за то любят...
>[...]А wtf тут должно быть по остаточному принципу? И почему это в данном случае
>нвидии надо простить и прогнувшись под них заворкэраундить их нерасторопность?А это не nvidia-specific: когда висту выталкивали, у многих вендоров была дежурная отмазка (и мне кажется, вполне честная) на запросы ммм... тех же альсовцев, что ли -- "звыняйте, мужики, полная труба".
>>этого же никакие дополнительные ампер-часы не выдержат.
>Хм... мне кажется что те у кого ноут с дискретной графикой -
>не очень пекутся об ампер-часах в массе своей.Не знаю насчёт массы, у меня в непустом (sic!) xorg.conf есть DynamicClocks ;-)
>[NM] А вот для кубунты... гм.
AFAIR это проблема относительной недоработанности KNM, хотя мнения о работоспособности слышал всё-таки и положительные. Кто там чё делает -- не вдавался.
>А то что в предрелизной суете никто не осилил грамотный триаж - ну ой.
>Это очень типично - когда есть жесткая дата релиза в последние несколько дней
>перед часом X - кипишь и при такой модели разработки всегда есть достаточно
>высокий шанс что в итоге будет напортачено.Воооот. Но про сверхжёсткие даты и неразумный напряг уже с Вами вроде перетирали. Мне-то там людей живых жалко, которые выжигаются такими забегами. Навидался уж, хватит.
>Мне только одно не понятно - почему собственно создатели систем должны
>прогибаться под производителей железа а наоборот - никак?Про массы Вы ж вроде понимаете -- здесь ещё может быть политика (в случае поставщиков буков/ПК/серверов -- например, OEM-цена винды).
>Если некто купил железку - он в праве рассчитывать что она будет работать.
Это справедливо для функционально законченных железок -- т.н. appliances.
Появилось желание дать Кубунте второй шанс...
Рано. :)
>Появилось желание дать Кубунте второй шанс...Лучше в другой раз, Luke.В этот раз кубунта какая-то сырая.Хотя и симпатичная.А убунта кстати действительно более качественная в этот раз получилась.
И поддержка dmraid только сейчас... да уж новинка вовремя!
в это Fedore было с незапамятных релизов
Я очень рад за вас. Федора вообще хороший дистр. Но убунта как-то получше...
>в это Fedore было с незапамятных релизовНу да, а еще там был поломаный инсталлер когда мне приперло на нее посмотреть.В общем такой вот выбор... %)
Сборка с KDE все так же глюкава, м-да. Марк видно или врет об использовании KDE или юзает Suse 11 с ним …
>Сборка с KDE все так же глюкава, м-да. Марк видно или врет
>об использовании KDE или юзает Suse 11 с ним …Кто мне объяснит, чем будет хуже, если я вместо Кубунты поставлю Убунту, а потом учтановлю через репозитарий KDE4? По-моему, так безглючней получается :)
"Упрощение установки Flash плагина (вместо загрузки с Adobe Download Page предлагать deb пакет) с предложением возможности выбора открытых альтернатив (Gnash, Swfdec);"1)Переводчик китаец?
2)Почему исправить\дополнить не работает?
Уменьшение времени загрузки дистрибутива, загрузка многих компонент происходит уже после появления приглашения входа в систему.хы. вот и приемчики вин стали копировать:D
>хы. вот и приемчики вин стали копировать:DВы конечно извините но я не заметил что-то ускорения загрузки висты по сравнению с XP, скорее ровно наоборот.Так что это еще вопрос кому там копировать надо кого :)
>>хы. вот и приемчики вин стали копировать:D
>
>Вы конечно извините но я не заметил что-то ускорения загрузки висты по
>сравнению с XP, скорее ровно наоборот.Так что это еще вопрос кому
>там копировать надо кого :)Эта "фишка" как раз в ХР и появилась. И таки да, окно входа в систему там появлялось раньше
по сравнению с Win2000 при прочих равных условиях (а в это время запускались "низкоприоритетные"
службы и т. п.). Вот только иногда при попытке войти под доменной учетной записью пользователи
получали сообщение о том, что контроллер домена недоступен. После некоторого времени ожидания
проблема исчезала "сама собой". И перезагрузка в данном случае, сами понимаете, панацеей совсем не
являлась. :-)
>получали сообщение о том, что контроллер домена недоступен.Хотите прикол?Обычно это сообщение означает что контроллер домена недоступен.Да, у AD тоже есть слабые места - если DC помер - ну извините, вот вам сюрприз :).Начиная с какой-то версии сделали кешированый логон - если до DC достучаться ну никак то система допускает несколько локальных логинов за счет закешированых credentials'ов.Это несколько ослабляет пи###ц в случае когда дал дуба контроллер домена.Во всяком случае у админа есть некоторое время на устранение этого пи####а.
нэ. тогда сужу фразу, лишнее прихватил - загрузка многих компонент происходит уже после появления приглашения входа в систему.у пользователя создается впечатление, что грузится и работает намного быстрее чем оно есть на самом деле. хотя проги могут еще долго потом грузиться.
> Упрощение установки Flash плагина (вместо загрузки с Adobe Download Page
> предлагается deb пакет) с возможностью выбора открытых альтернатив (Gnash,
> Swfdec);установка упростилась, да, но ставится какой-то древний плагин.
ютуб и раша.ру, к примеру, воспринимают только свежескачанный с адобовского сайта.
из первых впечатлений, так сказать.
внешний вид особо не изменился, так, по мелочи.
* Почему при разбивке диска я не могу указать параметры для форматирования,
напр. для XFS я хочу так:
mkfs.xfs -d agcount=8 -i attr=2 -n version=2 -l size=512b,version=2 /dev/sda2
и монтировать сразу с nodiratime,osyncisosync,inode64,noalign,logbsize=256k,async,noatime* Почему уж третий год ни Debian не Убунту не могут установить GRUB c XFS
Нет мля, я долже переключаться в консоль,
#chroot /target
#grub
grub> root (hd0,0)
grub> setup (hd0)
Через жопу работает, нормально никак....* Какого хрена apt-get ждет ответа от сервера, если даже линка нет, а если есть, но
сервер/маршрут/прокся не настроены, он ждёт явно намного дольше SYN/ACK таймаута???
Обычно жму Ctrl-C
Хех, а lazy-count=1 чего не хотите? :)Ну и как бы для стораджа можно и руками, если сильно хочется странного. Тут уж мало какой инсталер поможет.
>Хех, а lazy-count=1 чего не хотите? :)
>
>Ну и как бы для стораджа можно и руками, если сильно хочется
>странного. Тут уж мало какой инсталер поможет.Да не, вот в Suse есть менюшка - параметры mkfs и опции монтирования, и всё!
И туда вбиваю что придумается.
>И туда вбиваю что придумается.В кедах есть своя графическая настраивалка монтирования дисков, если уж так принципиально эти параметры впихать через гуй.Хотя по-моему это уже мелкие придирки :) там есть вагон куда более крупных ляпов :)
В КЕДах....., кеды ещё поставить надо, а FS форматировать до установки.
Есть фишки которые потом можно поменять, типа async, noatime, nodiatime ит.п.Интересно, кто нить это на софтварный RAID ставил?
А на Qlogic 24xx + EMC Clariion по FC или по iSCSI, c рутовой директорией на RAID
>В КЕДах....., кеды ещё поставить надо, а FS форматировать до установки.
>Есть фишки которые потом можно поменять, типа async, noatime, nodiatime ит.п.
>
>Интересно, кто нить это на софтварный RAID ставил?
>А на Qlogic 24xx + EMC Clariion по FC или по iSCSI,
>c рутовой директорией на RAIDА в чем проблемы с SANboot? И чем принципиально отличается локальный хард от приватного LUN в SAN? Главное чтобы инсталлятор имел на борту драйвер нужной HBAшки, более ничего не надо.
>напр. для XFS я хочу так:Блин, с такими хотениями надо какую-нить генту ставить :))))).Гуятины на ВСЕ настройки сделать нереально.
А я вот блин хочу гуйный транскодер и чтобы он знал ВСЕ параметры ffmpeg, mencoder и x264.С пояснениями к ним в виде вменяемого хелпаря из которого понятно что делает какойнть там Trellis например :).Слабо написать? :)
>* Почему уж третий год ни Debian не Убунту не могут установить
>GRUB c XFSВот это кстати я тоже не знаю.Насколько я в курсе - при установке груб почему-то обламывается.При том - этот глюк в grub лечили но почему-то он опять же вылезает.Я на него в прошлый раз налетел =).Правда так и не понял - чего хорошего в руте с XFS.По скорости не сильно отличается от EXT3 с хэшированием дир и noatime а вот по надежности.... ну... я злопамятный, вопли юзерья про зануленые файлы в интернете и стремные чанжлоги я не забыл :)
>Через жопу работает, нормально никак....
Бага.Да там вообще релиз заглюченый.Как тестер могу его оценить на 3 балла из 5 по known issues.Как всегда будет юзабельно только в какомнить 8.10.1.Лично *я* бы такое не выпустил - совесть бы не позволила :)
>* Какого хрена apt-get ждет ответа от сервера, если даже линка нет,
Интересный вопрос.Как-то видал такое.Неужто этот тупняк до сих пор не извели?
>>напр. для XFS я хочу так:
>
>Блин, с такими хотениями надо какую-нить генту ставить :))))).Гуятины на ВСЕ настройки
>сделать нереально.Странно, в OpenSUSE (да и в SLES/SLED одинаково) это возможно, часть опций задается кнопочками-галочками-списками, для особо умных есть отдельное поле, куда пишешь чего хочешь.
Еще с паролями на юзерей - народ жаловался создаешь простой, инсталлер матерится, и ДАЛЬШЕ НЕ ПУСКАЕТ (хотя могу и ошибаться, что речь шла именно про *бунту). В сюзе оно тоже материться, предупреждает по всякому, но если настоять на своем, то дальше идет все без вопросов. В RHEL вообще не задает глупых вопросов, почему у меня пароль меньше 8 символов и все одинаковые. А зачем мне в тестовой лабе гиперсекурность, если кроме меня к серверу доступ имеют еще 3 человека?
>А я вот блин хочу гуйный транскодер и чтобы он знал ВСЕ
>параметры ffmpeg, mencoder и x264.С пояснениями к ним в виде вменяемого
>хелпаря из которого понятно что делает какойнть там Trellis например :).Слабо
>написать? :)гм.. мне пока не надо, так свобода жешь! нужно - пиши, или заплати кому нить, пущай он пишет.
>Бага.Да там вообще релиз заглюченый.Как тестер могу его оценить на 3 балла
>из 5 по known issues.Как всегда будет юзабельно только в какомнить
>8.10.1.Лично *я* бы такое не выпустил - совесть бы не позволила :)Ооо. Ну вот видите -- Вы знаете слово "совесть". А в каноникале знают слово "срок".
В общем, велкам к нам, как достанет ;-)
>Ооо. Ну вот видите -- Вы знаете слово "совесть". А
>в каноникале знают слово "срок".Вот этого я не понимаю.Сие *жутко* раздражает.Предсказуемость - хорошо. Но если видно что в обещаный срок получается откровенный фуфел, как например с кубунтой в этот раз - зачем делать точно в срок но зато (вполне предсказуемо) - глюкастика?!Неужели от не столь уж большой задержки на доведение до ума будут какие-то проблемы и они будут больше чем от релиза глюкастика?Не понимаю такого :\
>В общем, велкам к нам, как достанет ;-)
Никак не могу отделаться от ощущения что у вас есть какие-то виды на мою тушку.Вы меня регулярно агитируете и пытаетесь "попинать в правильном направлении" как я вас понимаю =).А вот зачем это вам и какие у вас виды на мой окорок?Довольно любопытно:).Как один из вариантов приходит в голову что альтлинуксу нужны злые и вечно всем недовольные тестеры наподобие меня.Или что-то еще?Вы бы поподробнее изложили чем вам моя тушка так интересна?Может чего конструктивное выйдет даже.Тут это наверное личная переписка будет, так что меня можно изловить скажем на мыльнике t3st3r(спамеры-уроды)mail.ru если вдруг оно зачем-нибудь надо.
Поставил Кубунту. Не впечатлила :(
В течении часа ковыряний, плазма не висла, но все стандартно, улучшений KDE-4 не заметил. Драйвер для встроеной сетевухи нВидиа не нашелся, руками работать было лень. Network Manager, просто не запустился. При открытии меню, сначала появляется окно с "шумом", а потом заполняется содержимым. Очень неприятное впечатление, правда при последующих открытиях тех же пунктов, шум не проскакивает.
Скорость загрузки, примерно, как и в SUSE 11.0, до Мандривы 2009.0 - далеко.Короче, без бубна не обойтись, но если я хочу поковырьться, то беру Gentoo, а с Убунтой - извините... Дружественная - должна быть дружественная для простого пользователя.
Мой вывод:
- SUSE сегодня наиболее юзабельная, но после установки нужно сразу обновиться. Хотя инсталяция для простого пользователя довольно сложновата.
- Мандрива подает надежды, но пока глюкнутая под KDE-4, но под Гномом работает нормально (меня Гном не интересует в данный момент).
- КУбунта просто популярна, дружественности в KDE-4 не видно. С коробки, без дополнительной возни, не заработала.Не знаю, как дела с Убунтой, всетаки это основа. Меня интересует KDE-4, по нему я и ориентируюсь. Кто тестил Убунту, опишите впечатление по ней.
Проверял на материнке ASUS M2N4-SLI, Video ATI x550, Athloh 2x-3600, RAM 2G
>Дружественная - должна быть дружественная для простого пользователя.+1000!
>Мой вывод:
>- SUSE сегодня наиболее юзабельная, но после установки нужно сразу обновиться. Хотя
>инсталяция для простого пользователя довольно сложновата.А еще срут в репозиториях навязывая свои понятия о легальности всем вокруг.Скажем DHT в KTorrent выключили, "for legal reasons"(какие законы запрещают DHT они что-то не уточнили).И не влом же специально патчить.Для "улучшения".А я вот когда качал на посмотреть BigBuckBunny только за счет DHT его и слил потому что до трекера почему-то достукаться не мог.Что можно сказать о вендоре который устраивает западло в софте?Полагаться на таких деятелей - себе дороже.А где еще они и чего пропатчат "for legal reasons"?Этак скоро они и DRM еще воткнут "for legal reasons".
>- Мандрива подает надежды, но пока глюкнутая под KDE-4, но под Гномом
>работает нормально (меня Гном не интересует в данный момент).Примерно такие же ощущения.Такое впечатление что KDE4 еще просто сырой и необкатаный.С ним не набили шишек.Выглядит круто но ...
А гном мне не нравится - уродец и крайне недружественный к настройке.Простите, но чтобы капитально поменять его внешний вид - надо самому становится чем-то типа theme-maker'а и перепахивать тему.Это форменное скотство по отношению к юзерам, имхо.>- КУбунта просто популярна, дружественности в KDE-4 не видно. С коробки, без
>дополнительной возни, не заработала.Дык.Во-во.Надежды подает но юзать именно 8.10 я знакомым не посоветую пожалуй.Вот 8.10.1 - будем посмотреть.
>Не знаю, как дела с Убунтой, всетаки это основа.
Получше, во всяком случае там я сеть смог запустить без каких-то крупных проблем а настройки сети у меня достаточно хитрые (статичный айпи, DNS в сторонке и прочая).
>Меня интересует KDE-4,
+1 потому что он подает большие надежды.Красивый, фичастый.Но вот сусю я юзать буду только под дулом пистолета.Не даром они с M$ скорешились - от таких вендоров надо держаться подальше, а то потом выпадет шанс пожалеть о том что подсел :(
>по нему я и ориентируюсь. Кто тестил Убунту, опишите впечатление по
>ней.Я тестил.Правда только бету а не релиз.Была заметно лучше кубунты.Врядли стала хуже :)
>Проверял на материнке ASUS M2N4-SLI, Video ATI x550, Athloh 2x-3600, RAM 2G
Единственное что видяху (х1300 атевое) оно вроде без проблем подцепило, разрешение верное и вроде даже ускорение работает, только вот KRandrTray в кедах4 - та еще зараза.Во первых, он не всегда сходу апплаит настройки.Черт бы его знает но скажем поворот экрана сработал не с 1 раза :).Во вторых, эта скотина даже при отсутствии подтверждения от юзера что настройки ок может их все-равно запомнить.Очень, черт побери приятно потом поигравшись с rotate экрана понять что плевать оно хотело на то что я изменение настроек не подтвердил пока меня просили в обратном отсчете и 1 фиг запомнило настройку.Потом приходится в инопланетной системе управления когда картинка повернута на 90 градусов и мышь катается соответствующе изгаляться чтобы вернуть все как было.
>А еще срут в репозиториях навязывая свои понятия о легальности всем вокруг.Скажем
>DHT в KTorrent выключили, "for legal reasons"(какие законы запрещают DHT они
>что-то не уточнили).И не влом же специально патчить.Для "улучшения".А я вотSuse немецкий дистр для европы. Если они ориентируются на местный корпоративный рынок, то должны действовать в соответствии с законом. Это не они навязывают, а им навязывают.
>Этак скоро они и DRM еще воткнут "for legal reasons".
Бред какой-то.
>Но вот сусю я юзать буду только под дулом пистолета.Не даром они с M$ скорешились -
>от таких вендоров надо держаться подальше, а то потом выпадет шанс
>пожалеть о том что подсел :(Ты наркоман что ли? Кто тебя куда подсаживает?! Ставишь опенсузе - бесплатно. Юзаешь - бесплатно. Не нравится политика построения дистра - сносишь и ставишь тот, который нравится. В чем проблема-то?
>а им навязывают.Сказки - это для детей.Какие конкретно законы запрещают DHT? Пожалуйста, пруфлинки в студию. Или номера статей и наименования конкретных законов где указано что DHT использовать якобы нельзя. А так - да, объявить "закон - это я" все умеют.Услышать это партнеров MS это даже ни разу не неожиданность.
>Бред какой-то.
Тоже так же пробурчат свое "for legal reasons" не уточняя номера законов и навесят, втихаря позатыкав рты недовольным.Знаем мы таких.Как втихаря закрыли "неудобный" баг так и в этом случае смогут сделать.
>Ты наркоман что ли? Кто тебя куда подсаживает?!
Ой, а методы корпорации Майкрософт уже забылись?Сами посмотрите - они сначала клали болт на пиратов и дали всем плотно подсесть на свой софт.А сейчас перешли к второй фазе которую метко характеризует стих небезызвестного lleo - "хоть продай талибам почки, хоть останься без трусов, но чтоб не было ни строчки спи...нной у микрософт". (c) Л.Каганов (lleo.aha.ru).Я так смотрю все прям безболезненно и без ломки с MSовского софта слазят, ага... :-)
>Ставишь опенсузе - бесплатно.Юзаешь - бесплатно.
Как известно, халявы нахаляву - не бывает :-).На все всегда есть причины.Даже на халяву.
>Не нравится политика построения дистра - сносишь и
>ставишь тот, который нравится.Вот это разумно.Да, мне не нравится политика вендора если он намеренно портит хорошую программу.
> В чем проблема-то?
Не вижу никаких проблем.Я всего лишь высказал свое отношение к политике содержания репозиториев конкретным вендором.Если вам это не нравится - я вас поздравляю и намекаю: стенок вокруг много ;)
>Тоже так же пробурчат свое "for legal reasons" не уточняя номера законов
>и навесят, втихаря позатыкав рты недовольным.Знаем мы таких.Нет, ты точно наркоман. Тебе всюду мерещатся заговоры против пользователей. "Позатыкав рты"... ппц.
Пойми, Suse (как и любой другой дистр) ничем, кроме удобств, не в состоянии привязать к себе пользователя. Потому что это всего лишь такой же линукс, какой есть и у других вендоров. Есть большая разница перейти с Windows на НеWindows и перейти с Suse Linux на, допустим, Mandriva Linux. Ты ее чувствуешь?
>Нет, ты точно наркоман.Чего это у вас все к наркотикам сводится?По себе других не судят если что ;)
>Тебе всюду мерещатся заговоры против пользователей. "Позатыкав рты"...
А как еще можно назвать закрытие "неудобного" бага в багтрекере с идиотскими коментами?
>Пойми, Suse (как и любой другой дистр) ничем, кроме удобств, не в
>состоянии привязать к себе пользователя....но имеючи не дофига юзеров уже лезут с навязываниями своего собственного понимания что легально а что нет.Или пруф в студию - какие законы собственно запрещают сам по себе DHT, являющийся всего лишь средством распределенной индексации?А то может быть эти законы и гугля запрещают заодно?
А почему мерещатся заговоры?Да потому что знаю как MS работает.Сам MS не любит делать грязную работу.Предоставляя делать это своим партнерам.А Novell как раз один из их партнеров.Логично что я отношусь к ним подозрительно.
>Есть большая разница перейти с Windows на НеWindows
На самом деле для почти всех (кроме геймеров и автокадчиков\фотошоперов) никакой особой разницы что использовать - нет.
Гораздо круче KDE выглядит XFCE с какой-нибудь красивой темой и включенной прозрачностью. Не понимаю, почему используют KDE или GNOME
>Гораздо круче KDE выглядит XFCE с какой-нибудь красивой темой и включенной прозрачностью.
>Не понимаю, почему используют KDE или GNOMEПотому что не только "круче выглядит" но и удобно еще.В кедах...
- Клавиатурные шорткаты можно на все и вся удобно, универсально и единообразно настроить.Не где-то там в заднице а через гуй к тому же.И достаточно мощно и не геморройно.Что у KDE программ можно переопределить шорткаты, что шорткаты вызова программ через ярлыки или кедовое меню и так далее.
- Удобный редактор менюх и прочих шорткатов.
- Продвинутый менеджер окон.Может облагородить даже тупые и примитивные программы не умеющие помнить состояния своих окон - KDE просто твикнет их самостоятельно по критериям.Очень удобно и позволяет избавиться от назойливого поведения некоторых программ.
- Несложно в настройке и гуйные настройки есть для всего и вся.Вот за нетворк манагера убунте незачот, всю картину портит.В итоге чайникам не посоветуешь а гном визуально откровенно сливает KDE, особенно 4-му.
- Внешний вид кедов и по дефолту не позорен и по человечески настраивается из гуя.И для этого не надо становиться гуру в создании кульных тем или что там еще - можно просто поменять настройки, черт побери.К тому же как минимум 4-е кеды бессовестно подыгрывают по части скачки тем оформления и прочих рюшечек.Пустячок а приятно, когда десктопное окружение сделано к юзеру лицом а не задом =).Нет, конечно можно самому на kde-look сходить но так будет дольше и геморнее.
- В 4-х кедах композитный манагер встроеный.Они саии умеют немало фишек подобных Compiz-у.В целом - KDE4 имхо многообещающая десктопная среда. 4.0 мне не понравился, а вот 4.1 - шаг в верном направлении.
В Убунте дефолтный обой похож на бумагу измазанную говном :)
>В Убунте дефолтный обой похож на бумагу измазанную говном :)Каждый все понимает в меру своей испорченности (c) не помню чье.
P.S. а мне оно напомнило кусок текстолита с медью, такой для печатных плат используют.Местами медь типа окислилась =)
А мне это подзастывшую кровь напомнила.
аналагична
А ещё
Пещерный рисунок с козлом (сайгаком, антилопой Гну)
Лист акварельной бумаги, с пролитым кофе.
Штукатурку на стене, опять же чем-то измазанную, наверно палец вытирали :)
>А мне это подзастывшую кровь напомнила.горного козла в жертву принесли? O_O
емае. хотел жигдой вытянуть. но эти умники посчитали что пользователи desktop-версий этого не заслуживают. ]:->
а сервер или альтернэйт - пожалуйста. уроды...
>емае. хотел жигдой вытянуть. но эти умники посчитали что пользователи desktop-версий этого не заслуживают. ]:->
>а сервер или альтернэйт - пожалуйста. уроды...А что именно вы хотите вытянуть жигдой в десктопе? там просто все пакеты распакованные и засунутые в скомпресированный image, и установка делается копированием этих файлов на винт. Вот в серверном варианте или альтернативном, там таки пакеты, которые в процессе установки распаковываются.
>А что именно вы хотите вытянуть жигдой в десктопе? там просто все пакеты распакованные и засунутые в скомпресированный image, и установка делается копированием этих файлов на винт. Вот в серверном варианте или альтернативном, там таки пакеты, которые в процессе установки распаковываются.вытянул iso. глянул, и правда filesystem.squashfs :-[
я дико извиняюсь...
У меня толи сама убунту 8.04.1 на ровном месте дико тормозит, толи гном такой, скорее второе, когда запускаю торрент клиент и много торрентов раздаю. При этом большая может просто простаивать. Тянешь окна, а они не двигаются. Мыша нормально идет, компиз работает без тормозов, только окна тормозят, вкладки в огнелисе не переключаются и т.д., для последнего достаточно открыть много окон. В кде такого не наблюдается. Но стоит все вырубить и тут же начинает летать. Линия медленная. Только какого спрашивается? O_o Советовали /etc/hosts по-смотреть:127.0.0.1 localhost
127.0.1.1 desktopНо проблам, так и было. Надо по-пробовать ipv6 вырубить.
>При этом большая может просто простаивать.Интересно что бы значила эта формулировка?
>вырубить и тут же начинает летать. Линия медленная. Только какого спрашивается?
Хм... может ресольвинг имен часто делается?Если не оно - может в top что-то дельное?А то гадать на кофейной гуще это да, самое оно.
>Интересно что бы значила эта формулировка?большая >часть< торрентов
>Хм... может ресольвинг имен часто делается?Если не оно - может в top что-то дельное?А то гадать на кофейной гуще это да, самое оно.
у мня адсл 256кбит/с. если бы постоянно так работало, а то периодически начинается. так, что полный трындец. работать вообще невозможно пока не отрубишь.
и ни k3b, ни brasero больше не пишут dvdшки. фигня какая то, порят их. cd - да, dvd - нет. я уж подумал привод. нэ. установил неро триал под лин - работает O_o k3b еще и при проверке диска виснет. пришлось писать скрипт и руками по md5sum сверять.
AMD64 3000+, DDR400 1Gb, NVidia 9600GT, SATA винты WD и Seagate
нашел свой пост
6665 andreus 20 0 287m 36m 19m R 62.6 3.7 633:53.66 k3b
5745 root 20 0 395m 51m 14m S 23.6 5.1 6:10.96 Xorg
15338 andreus 20 0 555m 132m 26m R 7.0 13.2 1:30.28 firefox
15570 andreus 20 0 59856 11m 8612 R 2.7 1.1 0:03.24 npviewer.bin
6021 andreus 20 0 282m 61m 32m R 2.0 6.1 1:31.39 compiz.real
15549 andreus 20 0 292m 28m 16m R 1.3 2.8 0:00.90 konsole
1 root 20 0 4020 876 592 S 0.0 0.1 0:00.88 init
2 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kthreadd
3 root RT -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 migration/0
4 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.04 ksoftirqd/0
5 root RT -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.02 watchdog/0
6 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.38 events/0
7 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 khelper
39 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.98 kblockd/0
42 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kacpid
43 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kacpi_notify
124 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kseriodчерез xkill пришлось k3b прибить, процесс висел, потом прибил его через kill -9
5736 andreus 20 0 59568 11m 8696 R 10.7 1.2 0:17.12 npviewer.bin
5745 root 20 0 395m 52m 14m S 7.3 5.2 8:09.81 Xorg
6021 andreus 20 0 279m 59m 30m S 2.0 6.0 1:44.13 compiz.real
15675 andreus 20 0 447m 105m 31m S 1.7 10.5 0:35.03 konquerorэто было связанное с фоксом и иксами
где то еще постил как иксы под 50% хавают проц при включенном торрент клиенте. ничего там такого прям не висит.
а нашел, вот оно
5771 root 20 0 555m 134m 9008 R 43.9 13.4 98:00.22 Xorg
15056 andreus 20 0 754m 249m 30m S 39.2 24.8 31:31.58 konqueror
14695 andreus 20 0 162m 11m 11m S 3.0 1.2 5:35.25 nspluginviewer
8782 andreus 20 0 297m 30m 22m S 2.0 3.1 12:47.58 compiz.real
28781 andreus 20 0 175m 21m 17m R 2.0 2.1 0:00.44 konsole
10144 andreus 20 0 715m 117m 22m S 1.3 11.7 41:46.89 konqueror
9218 andreus 20 0 257m 17m 9420 S 0.7 1.8 4:09.62 transmission
10871 andreus 20 0 61228 6856 4084 S 0.7 0.7 55:34.10 npviewer.bin
14208 andreus 20 0 57764 2608 2396 R 0.7 0.3 0:59.57 npviewer.bin
25404 andreus 20 0 64232 9820 7460 R 0.7 1.0 0:19.70 npviewer.bin
25486 andreus 20 0 58560 8192 7256 R 0.7 0.8 0:18.92 npviewer.bintransmassion запустил, битторент клиент.
5771 root 20 0 549m 134m 8816 R 44.5 13.4 98:56.52 Xorg
15056 andreus 20 0 754m 249m 30m S 37.6 24.8 32:22.10 konqueror
28571 andreus 20 0 162m 14m 12m R 4.0 1.5 0:09.74 nspluginviewer
14695 andreus 20 0 162m 11m 11m R 2.0 1.2 5:37.23 nspluginviewer
8782 andreus 20 0 297m 30m 22m S 1.3 3.1 12:49.09 compiz.real
9218 andreus 20 0 257m 18m 9420 S 1.3 1.8 4:10.87 transmission
10144 andreus 20 0 715m 117m 22m R 1.3 11.7 41:49.53 konqueror
28781 andreus 20 0 175m 22m 17m R 1.3 2.2 0:01.00 konsole
10063 andreus 20 0 93832 2456 2196 S 0.7 0.2 0:11.60 artsdвырубил торрент клиент и все прекратилось.
5771 root 20 0 556m 165m 36m S 8.7 16.5 115:53.65 Xorg
10871 andreus 20 0 61228 7260 4336 R 6.0 0.7 57:43.04 npviewer.bin
29565 andreus 20 0 276m 25m 12m S 1.3 2.5 0:00.50 gnome-terminal
8782 andreus 20 0 295m 29m 21m S 1.0 2.9 13:20.44 compiz.real
25567 andreus 20 0 58440 6700 6220 S 1.0 0.7 0:25.07 npviewer.bin
29471 andreus 20 0 533m 124m 25m S 1.0 12.4 0:35.69 firefoxвот так работает расчудесная убунта:P
да. убунту x86_64
>да. убунту x86_64Чел, сходи на http://forum.ubuntu.ru/ , а то в новости выкладывать простыни как-то не комильфо.
>>да. убунту x86_64
>
>Чел, сходи на http://forum.ubuntu.ru/ , а то в новости выкладывать простыни как-то
>не комильфо.так не верят, что дистр линуха может тормозить на ровном месте:)
Мдя... Что-ли и впрямь дать второй шанс?
Интересно а там работает GEM в драйвере intel
Linux ядро 2.6.27 и X.Org 7.4?
вроде как не должно, ибо GEM в апстриме только с 2.6.28. зато уже нет TTM...
Как обновитсо с 8.04 до 8.10 ?
>Как обновитсо с 8.04 до 8.10 ?
> Как обновитсо с 8.04 до 8.10 ?Повторюсь:
Для тех, кто хочет просто проапгрейдиться до Ubuntu 8.10,
то жмем Alt-F2 и вставляем следующую команду:update-manager --devel-release
появится менеджер обновлений, в котором появится надпись
о возможности обновления системы до Ubuntu 8.10, жмем обновить.!!! должен быть подключен один из официальных репозиториев, например репозиторий Яндекса.
Также можно обновиться используя alternate CD/DVD образ Ubuntu 8.10,
загружаемся с него, жмем Alt+F2, вставляем команду:gksu "sh /cdrom/cdromupgrade"
или просто монтируем alternate CD/DVD образ Ubuntu 8.10 выполнив:sudo mount -o loop ~/Download/ubuntu-8.10-alternate-i386.iso /media/cdrom0
- команда зависит от местоположения образа диска в Вашей системе, также можно примонтировать этот образ через приложение Gmount-iso.
а потом:gksu "sh /cdrom/cdromupgrade"
появится мастер установки, который с образа установит около 1000 пакетов и докачает все необходимое из репозитория.PS: удачного обновления
Спасибо! Обновился, доволен, все работает.
А куда дели Xen?
Не то что новой версии 3.3, так даже предыдущую удалили :-(
> Упрощение установки Flash плагина (вместо загрузки с Adobe Download Page предлагается deb пакет) с возможностью выбора открытых альтернатив (Gnash, Swfdec);Когда же Adobe Flash уже из коробки в дистрибутив встроят. Неужели непонятно что не-гикам срать сто раз на возможностью выбора открытых альтернатив, а надо просто чтобы всё работало.
В немецком МИДе, вон, айтишники даже, как выплыло при возникновении задачи переходв на Linux, ничего об каких-то "открытых альтернативах" в жизни не слыхали.
>Когда же Adobe Flash уже из коробки в дистрибутив встроят. Неужели непонятно
>что не-гикам срать сто раз на возможностью выбора открытых альтернатив, а
>надо просто чтобы всё работало.гнэш работает. когда запустил из любопытсва был шокирован немного:D адобе флэш можно и не встраивать совсем.
>> Упрощение установки Flash плагина (вместо загрузки с Adobe Download Page предлагается deb пакет) с возможностью выбора открытых альтернатив (Gnash, Swfdec);
>
>Когда же Adobe Flash уже из коробки в дистрибутив встроят. Неужели непонятно
>что не-гикам срать сто раз на возможностью выбора открытых альтернатив, а
>надо просто чтобы всё работало.В Минте так и сделано. И все из коробки работает.
поставил кубунту 8,10
насчет нетворк менеджера гон. KNetworkManager работает замечательно и что приятно сразу находит модем-мобилу + настраивается легко. но не смог настроить сетку из 2х компов (со свичем и без, а в ubuntu 8.04 все работало), просто не соединяет. но и другими методами тоже не получилось :(
Иксы виснут если включены хоть какие-то эффекты (в ubuntu 8.04 то же самое было) (видео GeForce 8400M G с рекомендоваными дровами)
и если ставив убунту 8,04 груб бережно отнесся к винде на другом разделе, то на этой версии (???) винда есть в списке но не грузиться, ругается что нет hal.dll
и снова старые грабли. если это ДЕСКТОП версия то надо кодеки мп3+мп4 и все такое надо сразу в комплекте
в микшере не могу переключить входной канал (digital, line in, mic) и опять же в убунту8,04 это делалось без проблем.
но зато сделали все гораздо приятнее глазу )))
>насчет нетворк менеджера гон. KNetworkManager работает замечательно...но, к сожалению, не всегда.Откалывая с обычными эзернет сетевухами много веселостей, как то стабильное нежелание применять настройки сети заданные в нем к соответствующему интерфейсу.Особенно если система поставлена с нуля а не заапгрейжена.И хоть застрелите, не смог настроить там PPTP VPN например.Нужный половине юзерей в раше, %&#, потому что в локалках часто доступ в интернет - именно так!
Если систему апгрейдить с более старой и сеть была настроена там - сеть будет работать, да.Зато например апгрейд 3-х кедов на 4-е никого не оставит равнодушным, ибо происходит через ... то самое место.Лично у меня - клавиатурные шорткаты из KDE3 которые я назначил работать резонно перестали.Зато они по прежнему считаются занятыми и хрен переназначишь.По началу размер десктопе сыграл хитрый фортель (десктоп крупнее экрана а экран типа катается по нему как окно поверх большущей простыни - может это даже сойдет за фичу - десктоп огромного размера, но если сие нельзя просто и очевидно отрубить - это по любому БАГ!).Сейчас правда fixed (до этого мну помогал krandrtray в автозагрузке).Еще лично у меня сломался апдейтер.Работает только с ручными пинками, но это наверное из-за того что инсталлер упал до завершения апдейта.Ну, возникли проблемы с апгрейдом 1 пакета, не критичного ни разу - это конечно нехорошо, но уж точно не повод на%@#уться апдейтеру.Итого - общее впечатление о качестве не ахтецкое.Да, постепенно проблемы правятся.А почему нельзя было погодить немного с выпуском релиза и не вываливать его в виде "жрите то что есть сейчас" а зарелизить доведя до ума?Вот этого я не понимаю.
>но не смог настроить сетку из 2х
>компов (со свичем и без, а в ubuntu 8.04 все работало),Вам привет от KNetworkManager'а.Как видите, все-таки не гон... :(
При том я это отрапортовал супчикам еще на этапе беты и у них были все шансы это прибить.А то что у меня не было времени отслеживать участь бага (убунтуйцы мне денег не платят, поэтому - "волка ноги кормят") а в итоге как оказалось, юзерье нарапортовало туда же все что было похоже а триажеры оказались неспособны отделить мух от котлет + уделяли больше внимания гному и убунте и в итоге подобные грабли прибили только там - ну извините.Оно вот так вот.Мне это тоже не нравится, да.Особенно учтя что я предоставил им все карты в руки.>Иксы виснут если включены хоть какие-то эффекты (в ubuntu 8.04 то же
>самое было) (видео GeForce 8400M G с рекомендоваными дровами)У меня ничего не виснет.Но 2D с проприетарными атевыми дровами порой вызывает ностальгию по писиайной S3 с 1Mb RAM где иногда было видно перерисовку кадров при частом обновлении экрана в одном месте.При том 3D и всякие там оверлеи и что там еще - шустро.А вот обычное 2D на десктопе, фулскрин у SDL игр и т.п. как-то не сильно радует скоростью.
>но не грузиться, ругается что нет hal.dll
Без понятия - не уверен что это именно grub виноват.
>и снова старые грабли. если это ДЕСКТОП версия то надо кодеки мп3+мп4
>и все такое надо сразу в комплектеКому надо?Такое нельзя будет распостранять.Как минимум в США и прочая.А вы тут не одни живете - система делается для всех.Включая и янки.Даунлоад кодеков упрощен - ну и нормально.
>в микшере не могу переключить входной канал (digital, line in, mic) и
>опять же в убунту8,04 это делалось без проблем.Хм.Не пробовал как-то.
>но зато сделали все гораздо приятнее глазу )))
Вот это не отнять.Четвертые кеды ведь.Еще несколько раздражает как в кде 4 сделан десктоп.Лично я в итоге вообще убрал краплет "десктопа" и вынес ярлыки на собственно десктоп а не ту прямоугольную хрень которую почему-то так назвали (поубивал бы за изобретение самопальных "кульных" концепций, мля).А если б оно не глючило и было бы оттестировано - был бы хит сезона.А с таким количеством граблей юзеры обплюются... и как всегда местные юзеры не смогут настроить в кубунте pptp vpn и будут клевать без интернета, без которого линукс теряет половину своей силы :(
