URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 44903
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"

Отправлено opennews , 06-Ноя-08 12:14 
Компания Phoenix Technologies, производитель базовых систем ввода/вывода PhoenixBIOS и AwardBIOS,
объявила (http://investor.phoenix.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=345693) о заключении соглашения с компанией Opera Software и готовности выпустить в январе 2009 года принципиально новый продукт HyperSpace, построенный на основе Linux.

HyperSpace будет выполнить роль гипервизора, дающего возможность мгновенного переключения в окружение HyperSpace, не прерывая работу текущей операционной системы. Более того, пока стандартная ОС будет загружаться, пользователь может в это время выполнять какие-то полезные действия, например, проверить электронную почту. В окружении будет предустановлен web-браузер Opera, медиа плеер, программа для мгновенного обмена сообщениями. Технология Opera Link, позволит пользователям синхронизировать с основным десктопом настройки браузера, такие как закладки и список открытых страниц.


По заявлению Phoenix, благодаря использованию оптимизаций, направленны...

URL: http://www.linuxdevices.com/news/NS2335228478.html?kc=rss
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18769


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"
Отправлено null , 06-Ноя-08 12:14 
Почему ARM ? А кто у интела сосать его atom станет тогда ?

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"
Отправлено GD , 06-Ноя-08 12:44 
проверить электронную почту пока стандартная ОС будет загружаться...
страшный сон :()

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено const , 06-Ноя-08 13:04 
Проверять почту и сёрфить веб, почти не включая компьютер - прямо идея фикс какая-то. Asus ей страдает, вот и эти господа тоже взялись...

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено GD , 06-Ноя-08 15:53 
я про другое
представте ос, комп и почту такие, чтобы времени взлета оси хватило на проверку почты
:)

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено szh , 06-Ноя-08 16:41 
Довольно глупо ждать пока загрузится компьютер с "обычной ОС", для того чтобы зайти на пару вебсайтов и проверить почту. Вы просто привыкли к этой глупости. Тем более что обычная ОС для новых компьютеров == Vista.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено B. Obama , 06-Ноя-08 18:56 
Да нет дурашка - мы привыкли что время взлёта наших Ос от 15сек до 2мин. ...
Счастливо посерфить или почитать почту за это время :)

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено szh , 08-Ноя-08 02:29 
>Да нет дурашка - мы привыкли что время взлёта наших Ос от
>15сек до 2мин. ...

1 лишняя минута - это время. Зачем его терять ?  
!Особенно на аккумуляторе!!!

>Счастливо посерфить или почитать почту за это время :)

Почту успею проверить и прочитать. Мне мало пишут и не поэмами.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено B. Obama , 09-Ноя-08 02:03 
А - понятно. Если не успеешь белый господин плетей всыпет? ;-)
А мне торопиться некуда - не робот какой, я пока могу за кофейком сходить с деффками из финансов пообщаться ....
А если надо в горячем режиме - я его и не выключаю, хибернейт уж сколько лет существует? :)

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено szh , 09-Ноя-08 05:01 
> А - понятно. Если не успеешь белый господин плетей всыпет? ;-)
> А мне торопиться некуда - не робот какой, я пока могу за кофейком сходить с деффками из финансов пообщаться ....

Меня ждут женьги которые я еще не заработал, А тебе точно надо плетей для наработки мотивации ;)

> я пока могу за кофейком сходить с деффками из финансов пообщаться ....

Вокруг меня 4 стены. Некуда идти. Некуда бежать. Выхода НЕТ!

> А если надо в горячем режиме - я его и не выключаю, хибернейт уж сколько лет существует? :)

У меня оный не пашет.

P.S. Аккумулятор в дороге развеет все твои идеи в пыль.

P.P.S Поздравляю с победой на выборах.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 20:00 
>Vista.

Да уж.И пока она загрузится на не очень мощном компьютере - натурально можно успеть почитать почту в bios :)


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 15:51 
Страшный сон - это когда проприетарный биос с полупроприетарной начинкой из всяких опер при работе основной системы не отправляется на_уй а работает в фоне.С правами повыше чем основная система.Спасибо, интеловский Vpro наглядно дает понять возможности абуза данной технологии.А у господ из аварда с их AWARD_SW богатый опыт оставления для себя бэкдоров.Вопрос: а с хуа ли я должен доверять их системе работающей в фоне? А то кто их там знает, какие они там бэкдоры засунули... единственное исключение-если они сорцы предоставят, а GPL конечно гут но я не думаю что авард предоставит сорцы своих собственных компонентов которые они могут писать под какой угодно лицензией.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено Anonymous , 08-Ноя-08 23:37 
>Страшный сон - это когда проприетарный биос с полупроприетарной начинкой из всяких
>опер при работе основной системы не отправляется на_уй а работает в
>фоне.С правами повыше чем основная система.Спасибо, интеловский Vpro наглядно дает понять
>возможности абуза данной технологии.А у господ из аварда с их AWARD_SW
>богатый опыт оставления для себя бэкдоров.Вопрос: а с хуа ли я
>должен доверять их системе работающей в фоне? А то кто их
>там знает, какие они там бэкдоры засунули... единственное исключение-если они сорцы
>предоставят, а GPL конечно гут но я не думаю что авард
>предоставит сорцы своих собственных компонентов которые они могут писать под какой
>угодно лицензией.

Главное - то, что можно перепрощить этот самый биос. Думаю свободные прошивки не заставят себя ждать. В современный биос (512килобит) ничерта не влазит.



"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 09-Ноя-08 06:54 
>Главное - то, что можно перепрощить этот самый биос.

Если можно.А то есть такая штука, TPM называется... так что это еще вопрос - а можно ли?И можно ли будет в дальнейшем?А то "для защиты от хакеров и вирусов" обвешают все подписями - и фигу вам, а не новые прошивки...


"Phoenix обещает."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 06-Ноя-08 12:47 
>Компания Phoenix Technologies, производитель базовых

""Производители собственнического биоса - финикс - и собственнического бровзера - опера ко - решили отметиться по пиар линии и обещают продавать покупателям ноутбуков, отягощённых медленными процессорами, жрущими батарейки, и ме-е-едленными ос-ами, -- встроенный в них маааахонький наладонничек "на основе линукса". (хор: крююто! рулезз! плюсадин! халяваа!)

""Широкая общественность с энтузязизмом рукоплещет профе^Wизобретательности пиарщиков.

Ура.

> принципиально новый продукт HyperSpace, построенный на основе Linux.
> подсистема, основанная на архитектуре ARM

Да! И в перспективе -- никакого линакса нидаделанннага. Пусть медленно и поздно, вин мобайл -- каждому в вены. "Оплати свою завтрашнюю абстененцию сЯгодня."(тм)

..."Линукс" - первая бесплатная доза винмобайла?
---Что бы они ни делали, всё равно ... получаются.


"Phoenix обещает."
Отправлено Имя , 06-Ноя-08 12:52 
Закусывать бы вам, батенька, хотя бы иногда.

"Phoenix обещает."
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 12:54 
Круто !!!  :) :)
и в точку...

"Phoenix обещает."
Отправлено Anonymous , 08-Ноя-08 23:42 
>..."Линукс" - первая бесплатная доза винмобайла?
>---Что бы они ни делали, всё равно ... получаются.

Я, например, не готов покупать материнку по цене материнка + вин мобайл. Или МС уже раздает её на халяву?


"обещатор фонит"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 09-Ноя-08 18:21 
>>..."Линукс" - первая бесплатная доза винмобайла?
>>---Что бы они ни делали, всё равно ... получаются.
>
>Я, например, не готов покупать материнку по цене материнка + вин мобайл.
>Или МС уже раздает её на халяву?

Если Вы думаете, что _не_ платите за BIOS в мат.плате, то глубоко заблуждаетесь.
Аналогично и про --> покупетели мат.плат с "виртуализацией в бивисе" _не_ заплатят обоим собственническим конторам за дырявый неподдерживаемый бинарный ши^Wидигов продукт.

BTW, про ARM - это было предположение журналистов с linuxdevices, насколько я понял. Сами герои пиара про "детали" не распространялись далее "эпохально", "вторая ОС", "зуппер-синхронизация второго ненужного с тем ненужным, который точно уже у всех же есть же?!"... Мо буть и xen-супервайзер + dom0 с делегацией pci-дивайсов в domU: мобайл какой-нибудь во флеше + "обычный" наркоманский doze на hdd. Такое предположение - у меня.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 13:01 
Задолбала эта опера. Ничего путного сделать не могут, но пиара - каждую неделю.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено гость123 , 06-Ноя-08 13:28 
>Задолбала эта опера. Ничего путного сделать не могут, но пиара - каждую
>неделю.

передаю вам пламенный привет из телефона через оперу мини ! :) не подскажете фф уже вышел для мобильников ? ;)


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено vizor , 06-Ноя-08 15:37 
Вот недавно тоже спорили с фанатом Оперы, он говорил что она быстрее грузит страницы, решили проверить, замеряли время очень грубо, но его тачке опера загрузила тяжёлый сайт примерно за 30 сек, ff 3 - за 10. При этом на тот сайт любитель Оперы лазит постоянно - тоесть многое уже в кеше, и ff-ом никогда не заходил, делаем выводы

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено goshanecr , 06-Ноя-08 15:46 
Не подскажешь что за сайт такой? Чтобы 30 сек грузился... либо интернет ваш лис умеет из модемных 56к/с выжимать 100мб/с либо просто разная скорость соединения была... просто вариант что сайт будет именно отрисовываться после загрузки (раз зависимости от соединения мы попытаемся избежать) 30 сек... я удивлён...

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено vitek , 06-Ноя-08 23:24 
>пера загрузила тяжёлый сайт примерно за 30 сек, ... При этом на тот сайт любитель Оперы лазит постоянно...

Ваш знакомый мазохист?


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 15:55 
>передаю вам пламенный привет из телефона через оперу мини ! :) не
>подскажете фф уже вышел для мобильников ? ;)

Нормальные люди вместо такого онанизма покупают себе например n8x0 и не парят мозг.А на мобиле интернет браузить - садо-мазо какое-то.Для этого надо себя ну очень уж не любить.



"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено szh , 06-Ноя-08 16:55 
Садо мазо - это носить с собой кроме телефона еще и n8x0 круглосуточно. Подумать было слабо перед тем как постить ?

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 18:01 
У меня есть N800. Но что бы его не носить круглосуточно, есть E71.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 18:59 
>E71.

Именно для веба я бы покупая что-то сейчас пожалуй предпочел мелкий телефон (который может нихрена не уметь кроме блютуса и жпрс\3G) + N8x0.А в итоге когда-то я купил себе смарт от нокии.Как телефон может и неплох.Но - довольно здоровый.И если как телефон он неплох то как КПК-подобное он порстите полный отстой.Купив n800 я оный юзаю только как GSM-модем и телефон.А какой смысл "наслаждаться" мелким экраном и кастрироваными карманными програмками?Да и батарейку на n8х0 не так страшно просадить как на телефоне.Если от браузинга скиснет батарейка в телефоне - я себя с этим не поздравлю.А n800... ну ... во всяком случае я хотя-бы останусь доступен по мобиле накрайняк.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 19:24 
Еще раз по слогам: у меня и N800 и E71. Мне не надо выбирать. N71 держит батарейку отлично. Экран там здоровый, клава удобная, контакты с evo синхронизируется. Может он не такой маленький и не такой легкий, но я не гомосек, мне не надо его носить в кармане обтягивающих лосин. В то же время, он - полнофункциональный смарт. И я его ношу везде, в отличии от N800, которым пользуюсь время от времени. Я не очень люблю ходить обвешенным дивайсами. Для меня N800 - это не пол телефона, а отдельный дивайс для серфинга и чтения в удобном месте. В неудобном (метро, например, или очередь) мне удобней читать с E71.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 20:23 
>В то же время, он - полнофункциональный смарт.

Ну да, удачи с этим полнофункциональным смартом в вебе.А вот например в вебмани по HTTPS оно может зайти проавторизовавшись SSLным сертификатом?А поработать потом с ними, учтя что там ajax слегонца?Или, допустим, pro.mail.ru оно выплюнуть осилит?Или посмотреть прайс или сформировать заказ в навернутом интернет-магазине без диких мучений - можно?А ролик с ютуба - сыграет?Я уж молчу что на n800 можно и торент не очень жирный слить(на жирный батарейки не хватит).Ну и аська, ирц и прочие MSNы там нормальные.Взрослые.Как на десктопе-Pidgin, xchat... а не всякие карманные у*бища на которые смотреть страшно и которые нифига не умеют.

Или мне полнофункционально так довольствоваться обрезками?Лично меня симбиан не пробер.Тупая система.Телефон с ним стоит ДОФИГА, почти как нетбук.И ... нихрена толком не умеет.Как максимум можно в гугле что-то по мелочи поискать.

>пользуюсь время от времени. Я не очень люблю ходить обвешенным дивайсами.

Я тоже, но я не виноват что симбиановские смарты просто неконкурентоспособные игрушки когда в вебе надо что-то всерьез а не только примитивный башорг почитать как это обычно делают дрочеры с оперой мини.А выбирая между тасканием сабноута и n8x0 - ну знаете, телефон или n8x0 на поясе - невелика разница (особенно когда телефон - симбиановский смарт, большой и к сожалению - довольно бестолковый).

>Для меня N800 - это не пол телефона, а отдельный дивайс
>для серфинга и чтения в удобном месте.

А для меня n800 - это полноценный веб и интернет в любом месте(www, icq, jabber и вообще практически любая сетевая фичность которую умеет Linux).В отличие от ноута который везде таскать с собой нарыдаешься, даже если это нетбук.

>В неудобном (метро, например, или очередь) мне удобней читать с E71.

Не знаю, но мне вполне нормально в этом плане с n800.Оный удобно управляется пальцами по экрану, мне это определенно по душе :).До кучи соорудил себе компрессию ВСЕГО траффа опенвпном до моего хоста в интернете.Заодно избавился от проблем ICQ vs Beeline когда с их нат сидит слишком много юзеров и аська через жпрс не конектится и приобрел секурность всего траффика - от http до аськи.И хрен так на симбиановских недоносках сделаешь... там вообще с сетью и конективити все очень уж убого и кастрировано.То wi-fi у них не умеет адхок, то по синему зубу интернет нарыдаешься настраивать (нужна сторонняя программа и крайне мутное описание как это все запустить, очень черезжопно), то еще там чего-то не так :\.ИМХО - симбиан уе*щная и тупая система которая для интернета создана не более чем топоры для плавания по рекам.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 20:59 
Я еще раз вам говорю: я пользуюсь и тем и тем. И не надо меня агитировать за N800. Мне он нравится. Но он мне не всегда нужен. Мне не нужна N800 когда я еду в гости. E71 - нужен. Карту посмотреть. N800 - нет. Я не буду там торрент сливать, я буду там пить виски. Мне не нужна N800 когда я иду в магазин. А E71 - нужна. Потому что я могу стоя в очереди прочитать пару экранов. Мне не нужна N800 на природе. А E71 - нужен. Там есть GPS.

Что касается остального. SymTorrent работает. Ролики ютубовские я на симбе смотрю. Jabber там есть и хороший. И с конфами. Для вебмани есть очень удобная аппликуха. Гораздо удобнее веб-интерфейса.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 21:35 
>не надо меня агитировать за N800. Мне он нравится. Но он
>мне не всегда нужен.

Я не агитирую а описываю свой usage scenario скорее.С констатацией подмеченых особенностей.

>E71 - нужен. Карту посмотреть.

Ага... карту, говорите?Ну вон к n8x0 прикрутили-таки яндекс-карты, яндекс-пробки и гугл-пробки.After all.Теперь оно по картежному функционалу пожалуй даже сможет порой померяться длиной с винмобиле.А Е71?И вообще, картежный софт от собственно нокии - удивительно ублюдочный и тупорылый а карты - дрянь.До Гугля или Яндекса им как пешком до китая, как минимум в России :\.Может быть можно какой-то сторонний софт поставить но узнавать какой, насколько это не варез и колупаться с оным - на любителя.Симбиан имхо можно юзать только если дофига времени и не влом тратить его на такую фигню как поиск софта и т.п..

>Потому что я могу стоя в очереди прочитать пару экранов.

Если честно - я предпочитаю бывать в магазинах без очередей.В 2008 году это как ни странно возможно(например, можно прийти в магазин в 12 ночи и никаких очередей при этом 100% не будет а круглосуточных магазинов или магазинов с весьма широким временем работы нынче развелось полно).

>Мне не нужна N800 на природе. А E71 - нужен. Там
>есть GPS.

А я вот навигирую с n800 как раз.GPS у меня отдельный правда - блютусный.Пробовал и на смарте нафигироавть но если честно, maemo mapper на n800 с закешированой на внутреннюю карту москвой и областью от гугля мне более по душе.А "местные" сделали еще и свой вариант оного.С яндекс-картами+гугл пробки и яндекс пробки до кучи.GPL и тут демонстрирует свою силу.За счет своей GPLности maemo mapper адаптировали и к местечковым особенностям.А это гут.А вот у нокии их родной картежный софт имхо та еще дрянь.

>Что касается остального. SymTorrent работает.

Интересно, сильно убого?А то на n800 нормальный трансмишн портировали.Вместе с его гуйной мордой(которая конечно не очень заточена на мелкий экран но вполне юзабельна, особенно "минимальный" вид).Кстати я точно такой же и на десктопе юзаю - за то что он небольшой и ядреный в плане скорости ;)

>Ролики ютубовские я на симбе смотрю.

Зато сайты там зачастую показываются довольно криво.Да и экран не ахти...

>Jabber там есть и хороший. И с конфами.

Ну дык на n800 он тоже есть и даже родной довольно приличный.Тоже с конфами и даже аватарами.Но пиждин все-таки помощнее будет, IMHO и для жаббера я использую его.Да и для аськи.

>Для вебмани есть очень удобная аппликуха.

Знаем мы эти апликухи от вебманей.Если их кипер блочит аккаунт если обнаруживает вмварь - с ними все понятно: конторка желает шпионить за юзером "для защиты от плохих парней".Поэтому запускать их апликухи я не особо хочу.Пусть они "защищают" путем шпионажа кого-нибудь другого.А вот то что вебсайт с SSL позволит себе не больше чем я ему разрещил я более-менее уверен.

>Гораздо удобнее веб-интерфейса.

Я посмотрю как вы расскажете про удобство апликух когда посмотрите на такой use scenario:

Есть хостер (у коего я арендую допустим VDS).Есть вебморда для руления этим.Ну вот в этой вебморде у хостера можно выбрать платеж на сумму равную тарифу и (при наличии нормального браузера) - вебморда сама пнет меня на вебмани, самолично сформировав платеж со всеми этими параметрами.Автоматически будет слеплен платеж на нужную сумму.При том - все в *одном* интерфейсе - браузере, без переключения куда-то еще и с минимальным геморроем (надо лишь авторизоваться сертификатом и подтвердить параметры платежа, не надо самому вводить все параметры платежа типа номеров кошельков, количества бабла и т.п.).Ну вот с n800 такое делается.С некоторыми особенностями (SSL-сертификат все-таки ставится с кривизной).Но в конце концов - работает, и в крейсерском режиме даже без какого-то геморроя.Можно в чистом поле взять и оплатить допустим хостинг.А в случае чего и по ssh на сервер зайти раз плюнуть, если вдруг захочется или приспичит.Кстати ssh под симбианом тоже что-то не вдохновил.Putty конечно есть но юзать его на мое имхо удивительно геморройно.Да и mc на скрине 800х480 как-то сильно приятнее юзать =).В итоге - лично мне жаль 500 уе отданые за симбиановый смарт который ничерта не умеет или умеет но плохо, хиленько и через задницу.И совсем не жаль 600 уе потраченых на n800 в свое время.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-08 02:16 
Вы глупый чтоль? К чему все эти монологи? У вас одни паттерны, у меня - другие. Вы поймите, у меня N800 и E71 не конкурируют друг с другом. Они дополняют друг-друга.

>Ну вон к n8x0 прикрутили-таки яндекс-карты, яндекс-пробки и гугл-пробки.After all.

Я знаю. Не надо мне про N800 рассказывать. Просто мне удобно быть налегке и E71 мне вполне хватает для того, чтобы сориентироваться.

>Если честно - я предпочитаю бывать в магазинах без очередей.

Может вы меня еще жопу подтирать научите? Я бываю в магазинах тогда, когда мне надо. Иногда это бывает и 4 утра, иногда и самый час пик.

>Интересно, сильно убого?

Не пробовал. Скачка торрента не мобильный дивайс не входит в мои сценарии. Но уверен, что нормально работает. И при желании я могу это сделать.

>Зато сайты там зачастую показываются довольно криво.

Сайты там показываются довольно нормально.

>Да и экран не ахти...

Экран - самый шикарный из всех клавиатурных смартов.

>Ну дык на n800 он тоже есть и даже родной довольно приличный.

Я знаю. И что?

>Я посмотрю как вы расскажете про удобство апликух когда посмотрите на такой use scenario:

Я не собираюсь вам ничего по этому поводу рассказывать. Я не пытаюсь смасштабировать навороченный телефон до уровня компьютера, хоть и маленького, чем вы постоянно занимаетесь. Я не собираюсь спорить, что у N800 гораздо больше возможностей и он довольно удобный. Но лично для меня это не повод таскать его там, где он мне _принципиально_ не нужен. Когда я на отдыхе или занимаюсь своими делами, мне наплевать и на хостера, и на его панель управления, и на ssh. И я не вижу причин по этому поводу обсирать очень хороший и удобный телефон.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 07-Ноя-08 04:06 
>не конкурируют друг с другом. Они дополняют друг-друга.

Вам нравится - юзайте.Разве кто-то не дает?А мне симбиановский смарт не понравился.Какое-то уродство за много денег.Встроеный софт вообще полная срань.Кривенький браузер, сливающий на половине страниц, убогенький плеер который не понимает никакие форматы кроме очень некоторых, хреновенький софт для GPS с преотстойнейшими картами, примитивненький инсталлер, горбатенький почтовик имеющий траблы с русишем, малополезный файлманагер, ... - навалено какой-то дряни сделаной по принципу "на отвали".За полштуки зелени как-то большего ожидаешь чем такой игрушечный хлам годный на то чтобы фигней пострадать.Зато, блин, есть софт для редактирования ворда, экселя, и даже, !!!, видеоредактор!Они так тонко глумятся чтоли?Вот щас я буду на таком экранчике всей этой фигней страдать, ага.А они сами то это пробовали интересно?Надо б у разработчиков этой хрени отобрать компы и заставить остаток жизни редактировать офисные документы на их же телефонах.И навигировать строго с юзежом их карт и софта.Чтобы они на своей шкуре это порно заценили.Итого как КПК оно на мое имхо - ноль.Без палочки.А обещали смартфон.Хотя на самом деле это просто такой хороший телефон.

>налегке и E71 мне вполне хватает для того, чтобы сориентироваться.

Я честно говоря не понял как по нокиевскому софту можно ориентироваться.Это полный шыт.Я там даже свой дом на карте без GPS не смогу найти пожалуй.То есть в лесу и чистом поле может оно и имеет какой-то смысл, хрен его знает.А вот в городе - ... !Более поганого картежного софта я как-то не встречал.Именно сориентироваться по нему ну очень геморройно, особенно когда надо какое-то место найти.Если вы это юзаете - ну ваше дело, я что, разве против?

>самый час пик.

Ну дык дело то как говорится хозяйское.

>Но уверен, что нормально работает.

О как.Не пробовали но уверены что нормально работает.Аффтар, жжоте!По вашей логике тестеров вообще не должно существовать!А нафиг они нужны если заранее известно что все нормально работает?:))))

P.S. представители семейства "не читал, но осуждаю" нервно курят в сторонке =)))

>Сайты там показываются довольно нормально.

Довольно нормальное оно извините только на фоне таких же уродцев и всяких дрочеров с операми мини у которых задач важнее чтения башорга нет.А вот мне как-то надо было адрес одного объекта посмотреть на ходу, поскольку так сходу найти контору я не осилил.Ну, что проще?Знаю название, даже сайт знаю.Зашел на их сайт.Да... а браузер возьми да и скажи - "чувак, а оперативка то - того!Кончилась!".Ну и дальше браузер резонно вылетел в трубу.Ну да, подумаешь полметра небесплатного жпрсного траффа просрали просто так.Перезапускаю, матерюсь, еще раз... и - такая же фигня!В те поры у меня не было чехла для N800 и я даже поленился ее тащить.А зря - "mission failed".Пришлось долго и педально искать "на глазок", по ответам советчиков.Поскольку местечко извилистое и непростое - убив в итоге лишние полчаса времени.А в n800 есть своп, там оперативка не кончается в неподходящий момент в отличие от игрушек на симбиане.Во всяком случае, страницы которые бы не прожевались мне пока не попадались.

>>Да и экран не ахти...
>Экран - самый шикарный

Как многообещающе в начале...

>из всех клавиатурных смартов.

... и какой демарш в конце!

Из всех клавиатурных смартов?Да?Вы наверное хотели сказать ИЗ ВСЕГО ГУАНО которое делает НОКИЯ на СИМБИАНЕ?Не так ли?А то какие-нить винмобильные коммуникаторы и то нередко девайсы с клавиатурой.И бывают и с экраном иной раз и 640х480 а то и 800х480.Так что оно лучшее...только из всей кучи этого симбиановского отстоя, который как КПК почти ноль.У симбиана до недавних пор вообще были проблемы с поддержками "больших" (по его меркам) разрешений - его под поддержку всяких банальностей типа 320х240 которое для нокии было в новинку - специально допиливали.

>Я не собираюсь вам ничего по этому поводу рассказывать. Я не пытаюсь
>смасштабировать навороченный телефон до уровня компьютера, хоть и маленького, чем вы
>постоянно занимаетесь.

А тут нокия сама напросилась.Она называет это multimedia computers.Простите, дяди, вы позиционировали ваш фуфел как смартфон и даже назвали его компьютером?Ну так с него и спрос как с компьютера тогда.А как компьютер чудо с симбианом - полное гогно.

>где он мне _принципиально_ не нужен.

Ну, я вас с этим поздравляю.Только если честно - нокиевские смарты тоже не больно мелкие дурынды и таскать их не сильно проще n800.А вот умеют они здорово меньше.В итоге у меня теперь есть крутой GSM-модем и звонилка за $500.Наверное я должен быть счастлив.Единственное что стоит заметить - да, вот по блютусу дружат нокии между собой хорошо.Без проблем и сполоборота.Так что насчет того что они друг друга дополняют согласен.

> Когда я на отдыхе или занимаюсь своими делами, мне наплевать и на
>хостера, и на его панель управления, и на ssh.

Мне тоже.Кроме одного случая.Когда это лично мой сервер.Лично мой сайт.И лично мои сервисы, которые я делал для себя, в которых я заинтересован и которые иной раз даже мой отдых.А на отдыхе если хочется чтобы никто не доставал ИМХО лучше всего отрубить звук на телефоне.Телефон - это *самое* *злобное* средство способное форменно испортить любой отдых.Никакой SSH, ICQ, Jabber и кто там еще с ним никогда не сравнится.Только телефон требует срочной реакции в назойливой форме и только по телефону вас может кто-то срочно выцепить с какой-то фигней с отдыха, обосрав вам всю малину всего одним телефонным звонком.А по ICQ или жабберу - я могу прочесть сообщение.А могу и сделать вид что не прочел, если оно мне не нравится и я решил что отдых рулит.А по телефону - если я уж снял трубку, я определенно вот он, готовенький.

> И я не вижу причин по этому поводу обсирать очень хороший и удобный
>телефон.

В одном вы правы.Смартфоны от нокии - это хорошие, качественные и удобные ТЕЛЕФОНЫ.А вот КПК из них никакие, так что очень зря их нокия так называет и очень зря они выставляют на свои ТЕЛЕФОНЫ ценник как на КПК-подобные устройства.За $200 - были бы хорошие машинки.Как продвинутый телефон с совсем-совсем капелькой фич КПК.А как "мультимедийный компьютер" за $500 - простите, шыт.Как собссно, мультимедийный компьютер.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено VaNO , 07-Ноя-08 02:22 
>[оверквотинг удален]
>
>Ага... карту, говорите?Ну вон к n8x0 прикрутили-таки яндекс-карты, яндекс-пробки и гугл-пробки.After all.Теперь
>оно по картежному функционалу пожалуй даже сможет порой померяться длиной с
>винмобиле.А Е71?И вообще, картежный софт от собственно нокии - удивительно ублюдочный
>и тупорылый а карты - дрянь.До Гугля или Яндекса им как
>пешком до китая, как минимум в России :\.Может быть можно какой-то
>сторонний софт поставить но узнавать какой, насколько это не варез и
>колупаться с оным - на любителя.Симбиан имхо можно юзать только если
>дофига времени и не влом тратить его на такую фигню как
>поиск софта и т.п..

Ну не все так страшно. У меня Е61. Времени, согласен, много убил на поиск софта. Но это по неопытности, потом попустился и перестал тратить время на всякую фигню. В резултате остались Putty, Google Maps, Яндекс карты (с пробками) и qip. Ну и еще уродским штатным броузером пользуюсь, восновном на сайте телефоны какой-нибудть конторы найти. А еще почта там есть (не пользуюсь). Ну и на ноут по блутусу получаю инет 3G. Собственно говоря все. Как оказалось можно было даже карточку SD не покупать. Чуть не забыл главное,я в него еще и звоню :)


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 18:54 
>Садо мазо - это носить с собой кроме телефона еще и n8x0
>круглосуточно.

У меня он на поясе, точно так же как и телефон, в напоясном чехле.И в чем тут состоит садо-мазо?По такой логике и телефон носить с собой - садо-мазо :\

> Подумать было слабо перед тем как постить ?

Я не только подумал но и просто поделился опытом.Чем надрачивать в вебе на 12 кнопках и экране размером с кошкин зад - можно просто и без изгалений сходить в нормальный полноценный веб.Полноценным браузером.Не зависящим от левых серверов сторонних шараг.И экран по ширине нормальный - большая часть сайтов лезет на него без похабств типа конверсий и ресайзов - при этом веб не игрушечная хня на почитать башорг а полноценный.Можно практически *все* что можно с большущего десктопа.А мобильная опера - это так, на пострадать фигней.Башорг почитать - можно.А на еще половине сайтов - можно смачно обломаться, когда оно не будет работать как надо.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 17:59 
У меня Nokia Browser(webkit) и Microb(gecko). Мне хватает.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено goshanecr , 06-Ноя-08 13:31 
>Задолбала эта опера. Ничего путного сделать не могут, но пиара - каждую
>неделю.

Ага, зато шибко умные ононизмусы, умеющие много чего делать всех только и радуют.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено szh , 06-Ноя-08 16:36 
>Задолбала эта опера. Ничего путного сделать не могут, но пиара - каждую
>неделю.

Задолбали идиоты в мозилла корпорейшн и в эпл и в гугл, которые не смогли/не захотели/не успели заключить аналогичное соглашение с Phoenix, но на основе открытого движка браузера.

Задолбали анонимусы которые только способны критиковать, а сделать ничего не могут.

Спасибо Опера, что увеличит кол-во пользователей которые осознают что могут пользоватся Линуксом.

Спасибо Опера за то что уменьшит кол-во пользователей Internet Explorer.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 18:09 
У меня уже много месяцев мамка, в bios которой можно прошить Linux. Ни разу не пришло мысли даже попробовать. Зачем? У меня везде Залманы и UPS и компьютер я не выключаю. А уж bios с Оперой мне точно не сдался. Думаю, что Mozilla и Google тоже. А попытки суровых норвежских викингов, просрав все рынки, воткнуть свое проприетарное поделие чуть ли не в соковыжималку - раздражают.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 20:30 
>А попытки суровых норвежских викингов, просрав все рынки, воткнуть свое
>проприетарное поделие чуть ли не в соковыжималку - раздражают.

Они видимо считают как MS - если не получается сделать что-то востребованное юзерами - надо это им впарить в комплекте.Прямо как предустановленая виста на ноутах...


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"
Отправлено time2die , 06-Ноя-08 13:24 
многим тогда и нормальная ОС не понадобиться =)

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 13:37 
Когда же наступит это время, когда купив комп, можно будет просто его включить и работать...

Давнр мечтал о встроенном в БИОС железном Линуксе...Никаких вирусов, никаких проблем...Если надо, ставишь винду, запускаешь там всякую хрень типа игр и тяжелых видеоредакторов, хватаешь кучу вирусни, а потом закрываешь окно с виндой и копируешь образ из резервной папки на место старого и все хорошо :)


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 16:04 
>Давнр мечтал о встроенном в БИОС железном Линуксе...Никаких вирусов, никаких проблем...

Вот только Award как вендор ну совсем не радует.Особенно как вендор гипервизора.Больно уж у них богатые традиции бэкдоров с мастер-паролями.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено ReSeT , 08-Ноя-08 15:19 
>>Давнр мечтал о встроенном в БИОС железном Линуксе...Никаких вирусов, никаких проблем...
>
>Вот только Award как вендор ну совсем не радует.Особенно как вендор гипервизора.Больно
>уж у них богатые традиции бэкдоров с мастер-паролями.

У аварда всегда был самый нормальный и вменяемый BIOS, и по функциям и по интерфейсу. Если все так страшно с бэкдорами - я не парюсь, ибо компы все за NAT-ом (железка-роутер за 50 баксов). Если ко мне на комп извне не попасть, о каком бэкдоре речь.

А так да - +500 фирмам. Давно надо было так делать. А если кого-то парит - не используйте, да и все... Свободный выбор, как вы любите говорить. ;-)


"Странные у тебя понятия о NAT и BackDoors..."
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 08-Ноя-08 21:23 
Спам-боты спокойно работают и из-под NAT - они сами коннектятся к серверам своего хозяина (автора), получают оттуда задания (и иногда апдейты) и рассылают спам (и себя для заражения др.машин). Аналогично любая BackDoor может сама устанавливать соединение с сервером своего хозяина и предоставлять ему вход на компьютер.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 08-Ноя-08 21:52 
>У аварда всегда был самый нормальный и вменяемый BIOS, и по функциям
>и по интерфейсу.

Да, особенно ламерская реализация пароля на биос.Мало того что что хранится куцая чексумма пароля и валидный пароль подбирается за здорово меньшее число попыток чем можно ожидать (программ для этого было зиллион) так еще и внаглую сунули мастер-пароль который позволял наплевать на пароль биоса вообще.Я так над парой вредных админов прикалывался - заходим в bios по мастер-паролю, отключаем процу кэши и меняем пароль на вход BIOS, ибо нефиг:).Наверняка админы о чем-то таком всю жизнь и мечтали :)

>Если ко мне на комп извне не попасть, о каком бэкдоре
>речь.

Гипервизор в фоне у которого полный доступ ко всему и вся вас в этом плане может сильно расстроить.Скажем а как вам вот такое например: гипервизор в принципе мог бы например иногда и неспешно сканить оперативку на определенный паттерн и при нахождении оного - отработать команды которые идут за оным.А как вам его впаять?Да просто.В вебстраницу засунуть.В картинку в вебстранице.И срать при этом - файрвол там у вас или что.Оперативку от гипервизора вы никаким файрволом не спасете.Это гипервизор от вас что-то "зафайрволить" может в принципе, например завернув "неугодное" обращение к периферии нафиг.

>если кого-то парит - не используйте, да и все...

BIOS - это такая штука от которой хрен откажешься.Есть CoreBoot но он пока поддерживает далеко не любые машины.


"Посмотри в сторону RISC-OS"
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 08-Ноя-08 21:25 
http://www.riscos.com/


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 15:39 
Opera наше всё!

На данный момент они хотят достичь высот zx-spectrum совместимого компутера Хоббит, который мог переключаться в монитор, когда работает программа. Тоже якобы есть в qnx - ещё приложения не загрузились, а прерывания уже обрабатывает(не понятно зачем правда).


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 06-Ноя-08 23:41 
>мог переключаться в монитор, когда работает программа.

А спектрум мог монитором переключать не только программы но и целые операционки со всеми их программами?Ну вот то-то :) а с гипервизорами это раз плюнуть.Вот только авард - это пожалуй один из последних в списке вендоров гипервизоры от кого мне бы хотелось использовать.А то памятуя про их AWARD_SW - этак они воткнут в свое добро бэкдор который дает по волшебному пакету доступ по сетке ко всему что на компе или типа того.Впрочем интельское vPro такое уже умеет.


"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 17:34 
офигенное решение. поскорее бы

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор"
Отправлено Андрей , 07-Ноя-08 18:12 
посмеялся от души над этой дискуссией... у меня рабочие станции используют линукс биос для подъема железа, приблизительно 10 сек, далее запускаются иксы с терминального сервера, и пользователь готов работать. Еще раз спасибо за хорошее настроение.

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизора на базе Linux"
Отправлено Аноним , 07-Ноя-08 18:18 
Странно почему никто не радуется новым технологиям. Пусть сначала там все не "гнутое" будет, со временем все наладитцо.
Будьте оптимистами ;)

"Phoenix в январе начнет выпуск встроенного в BIOS гипервизор..."
Отправлено User294 , 09-Ноя-08 07:07 
>Странно почему никто не радуется новым технологиям.

Потому что "благими намерениями вымощена дорога в ад".Новые технологии открывают феноменальные возможности для АБУЗА новых фич и использования их во вред.Особенно - в биосах.Интел с своим vPro это уже доказал - если для админа это фича то для юзера это банальный троянец в биосе способный работать в фоне независимо от операционки и собственно гарантий что кроме админа нет еще и супер-админов навроде те кто знает что такое пароль AWARD_SW - ноль.Чего ожидать от аварда с их традициями мастер-паролей а также дружбой с проприетарщиками - понятно.Кроме оперы есть еще 1 инициатива - метки для OEM версий винды в биосе.А попросит тот же MS давить гипервизором некоторые операции с железом - и ведь начнут как миленькие давить.А то что вы рут в линухе?А у гипервизора, извините, длиннее.И плевал он рут вы там или кто.Кто не верит - смотрит на PS3, где гипервизор как раз этим и занимается ;)