После 15 месяцев работы, представлено (http://www.linuxfromscratch.org/news.html) руководство Linux From Scratch 6.4 (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/6.4/), в котором приведены инструкции по созданию базовой Linux системы с нуля, используя лишь исходные коды необходимого программного обеспечения. В новой версии произведен переход на использование Linux ядра 2.6.27.4, GCC-4.3.2, Glibc-2.8, проведена большая работа по редактированию текста и приданию ему книжного вида.
Следующим шагом будет выпуск новой редакции книги Beyond Linux From Scratch (http://www.linuxfromscratch.org/blfs/), в которой рассказано о конфигурировании и сборке почти 500 программных пакетов в окружении LFS.URL: http://www.linuxfromscratch.org/news.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19055
чудесно!
Спасибо за краткий, но содержательный ответ -
ставлю Gentoo.
>GCC-4.3.2, Glibc-2.8Сам гентушник. Но что в последнее время любимый Gentoo, его стабильный вариант, отстал от жизни на два шага.
Gentoo крутая операционка для души.
Размаскируй ебилды и поставь что хочешь. Но там же указано какие баги есть и почему эти версии считаются нестабильными.
Сам люблю всё новое пробовать, но прихохится в большинстве случаев откатыватся.
gcc до 4.2 откатил
xorg-server до 1.4 (в >=1.5 драйвер интела сломали)
кеды 4е - ваще тормазнутые и не юзабельные -> откатился до openbox :-)
ээээм... emerge world ???
>ээээм... emerge world ???+1
>ээээм... emerge world ???-1. Что emerge world, что urpmi, что yum, это все дети одной и той же идеи - сделть установку свофта прозрачной для конечного пользователя. LFS же имао, дает больше в понимании устройства системы как таковой. А вот даст ли это emerge, да тем более world, я сомневаюсь.
>>ээээм... emerge world ???
>
>-1. Что emerge world, что urpmi, что yum, это все дети одной
>и той же идеи - сделть установку свофта прозрачной для конечного
>пользователя. LFS же имао, дает больше в понимании устройства системы как
>таковой. А вот даст ли это emerge, да тем более world,
>я сомневаюсь.Если пару раз сделать LFS, то после этого emerge -v world - благо. Ибо делает практически то же самое, но сам.
согласен, но я же не говорил о создании LFS системы ::)) Цель моего поста было о полезности такой книги.
Интересно, но, насколько я понял, никакая ДЕ или даже иксы там не предусмотрены.
>Интересно, но, насколько я понял, никакая ДЕ или даже иксы там не
>предусмотрены.Насколько мы поняли, вы слабо понимаете(ничего личного) что такое LFS, а так же набор приложений как например ДЕ, иксы и им же подобные.
>никакая ДЕ или даже иксы там не предусмотреныПовышайте свой образовательный уровень в сторону буквосочетания _BLFS_.
2all: Я не читал, а расскажите, как они "из одних исходников" систему _бутстрапят_? "Возьмите любой 'подходящий' двоичный дистр с работающими gcc, make, binutils, coreutils, grep, sed, perl..."? А с win32 с mingw :) забутстрапятся?
> "Возьмите любой 'подходящий' двоичный дистр с работающими gcc, make, binutils, coreutils, grep, sed, perl..."?Разумеется, это только барон Мюнхгаузен мог поднять себя за волосы.
> А с win32 с mingw :) забутстрапятся?
Почему бы и нет?
>Разумеется, это только барон Мюнхгаузен мог поднять себя за волосы.Неправда ваша.Подумайте над тем как первые программы появились на первых компьютерах =)
>Интересно, но, насколько я понял, никакая ДЕ или даже иксы там не
>предусмотрены.Для этого есть BLFS ))
пора такие книги в школе на информатике проходить а задания надом давать из "Beyond Linux From Scratch" =)
+100. Толковая мысль. Уж точно лучше чем великий и ужасный БорланД паскаль под дос (как было у меня в свое время :/)
Даже Борман Паскаль лучше чем: Подведите курсор мыши к пункту меню "файл" и нажмите левую кнопку мыши один раз. Затем, подведите курсор мыши к пункту "открыть" и снова нажмите левую кнопку мыши один раз...
>Даже Борман Паскаль лучше чем: Подведите курсор мыши к пункту меню "файл"
>и нажмите левую кнопку мыши один раз. Затем, подведите курсор мыши
>к пункту "открыть" и снова нажмите левую кнопку мыши один раз...
>Ты про что? Там все управление делается клавиатурой. С мышью очень трудно сделать программу на паскале.
>>Даже Борман Паскаль лучше чем: Подведите курсор мыши к пункту меню "файл"
>>и нажмите левую кнопку мыши один раз. Затем, подведите курсор мыши
>>к пункту "открыть" и снова нажмите левую кнопку мыши один раз...
>>
>
>Ты про что? Там все управление делается клавиатурой. С мышью очень трудно
>сделать программу на паскале.Он про изучение информатики. Я в ВУЗе зачет не сдал, так как не сказал тупой преподше "три способа открытия меню пуск". Я предложил:
1)Нажать клавишу "windows" на клавиатуре
2)Мышкой
3)Написать скрипт\программу для открытия меню пуск.Третий пункт неверный. Оказывается, нужно нажать CTRL + ESC. Без этих знаний я бы пропал...
>1)Нажать клавишу "windows" на клавиатуре
>2)Мышкой
>3)Написать скрипт\программу для открытия меню пуск.
>
>Третий пункт неверный. Оказывается, нужно нажать CTRL + ESC. Без этих
>знаний я бы пропал...Легко бы пропал :)
попал на ПК со старой клавой (без вин-кнопки) и без грызуна, и пропал бы нафиг :)
потому как1) Нету клавиши
2) Нету мышки
3) Долго писать, а треба шустро:)))
не пропал бы: есть ещё клавиша tab
>пора такие книги в школе на информатике проходить а задания надом давать
>из "Beyond Linux From Scratch" =)Зачем? (NB: сегодня как раз заглядывал в лицей, заодно постарался ответить на вопросы одной учительницы, как бы адаптировать изложение про "текстовые системы" с доса к кноппиксу)
PS: зачем LFS -- представляю, хоть и теоретически ;-) и занимающихся им с пониманием этого "зачем" уважаю в среднем заметно выше гентушников и особенно слакваристов, где "разбирание в линуксе" -- то жупел, то фуфел.
На самом деле LFS даёт хорошее представление об устройстве системы. Если читать поступательно, конечно, а не по диагонали.
всякие, emerge yum dpkg - эт упрощение работы, потому что никто в здравом уме не станет юзать рабочую систему, где надо всё собирать ручками. Это нереально поддерживать такую систему в актуальном состоянии.
Семь лет использую LFS. Полностью пересобираю систему только при выходе новой версии LFS. BLFS (около 250 пакетов из которых одна треть - xorg) обновляю по мере необходимости. Фактически обновляю около десяти приложений с которыми постоянно работаю, остальное только при переходе на новый LFS.
Система сборка построена на скриптах, нужные мне конфиги автоматически восстанавливаются. Таким образом после пересборки получается система максимально настроенная под мои личные требования без лишних пакетов.
Делал систему, которая сама отслеживала новые версии пакетов и обновляла их (что-то подобное emerge world), но так и не прижилось - нет реальной необходимости в постоянной пересборке всего и вся.
>Семь лет использую LFS. Полностью пересобираю систему только при выходе новой версии
>LFS. BLFS (около 250 пакетов из которых одна треть - xorg)
>обновляю по мере необходимости. Фактически обновляю около десяти приложений с которыми
>постоянно работаю, остальное только при переходе на новый LFS.
>Система сборка построена на скриптах, нужные мне конфиги автоматически восстанавливаются. Таким образом
>после пересборки получается система максимально настроенная под мои личные требования без
>лишних пакетов.
>Делал систему, которая сама отслеживала новые версии пакетов и обновляла их (что-то
>подобное emerge world), но так и не прижилось - нет реальной
>необходимости в постоянной пересборке всего и вся.И насколько большой Enterprise вы рулите на вашем LFS? Сколько там десятков серверов, насколько они критичны для бизнеса, насколько критичны простои и как организовано HA/DR? Буквально сегодня одни спрашивали, вот мы имеем пачку серверов на Gentoo, занимаемся хостингом разным, и хотим все это бакапить. Пока бакапим пачкой самопальных скриптов и бесплатных утилит, имеем следующие нерешенные-нерешаемые проблемы:
- невозможность мониторинга состояния резервного копирования;
- отсутствие сжатия и шифрования данных;
- отсутствие поддержки сохранения на съемные носители (DVD+-RW);
- отсутствие корректной остановки сервисов на время окна резервного копирования (все копируется в запущенном состоянии, что потенциально чревато нарушением целостности данных);
- сложность конфигурирования (конфигурационный файл);
- неэффективное использование дискового пространства;
- заложенная жестко схема, которую невозможно изменить;Все они в той или иной степени решаются и без привлечения стороннего, тем более платного софта, но люди готовы заплатить несколько килобаксов, чтобы эти вопросы им мозг не парили. По парадигме - настроил и забыл. Одна только беда - никто из производителей комерческого софта не поддерживает Gentoo, ReiserFS поддерживается ограниченно и возможно не будет поддерживаться в будущем, MySQL и PostgesSQL не поддерживаются, и т.д. Поэтому всякие конструкторы хороши в мелких и очень мелких конторах, где у админа есть время со всем этим копаться (а еще он не забил на документирование своего хозяйства, иначе зачастую проще все снести и поставить знакомое, чем разбираться в хаосе). Ну и естественно для обучения, чтобы понять принципы, как все устроено и работает. За все остальные варианты я бы увольнял админов-любителей конструкторов по статье "служебное не соответствие".
Очень важный документ для популяризации Linux. Когда только начинаешь использовать Linux, такой "детский" документ позволит избавиться от "не детского" гемора.