Очередной выпуск (http://www.reactos.org/ru/newsletter_49.html) новостей ReactOS рассказывает о дальнейшем приближении ReactOS к выходу следующего релиза (0.3.8). ReactOS - операционная система с открытым исходным кодом, нацеленная на обеспечение совместимости с программами и драйверами Microsoft Windows семейства NT (XP/2003). Серия 0.3.x находится в "альфа"-стадии разработки.
В выпуске рассмотрены следующие вопросы:- Настройки сети;- Планировщик задач;- PSEH (псевдо-SEH, структурная обработка исключений) 2.0;- MSVC (Microsoft Visual C).
URL: http://www.reactos.org/ru/newsletter_49.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19116
Переход на MSVC уже решённый вопрос или это не пойдёт дальше потенциальной возможности его использования?
интересно, юзал ли кто эту диковину. как по мнению уважаемых людей, есть ли будущее и хоть какие-то перспективы у этой затеи. моё мнение - эта вещь перенимая архитектуру винды перенимает также её неустранимые пороки - уязвимость в частности и неустойчивость к сбоям.даже новичок в программировании легко напишет "завальщик" винды, а вот скажем грохнуть фряху это надо сильно постараться. и добавить сюда хотя бы то, что - голову даю на отсечение - стопроцентной совместимости с вынью не добиться никак за разумное время.
так что данное творение разума может рассматриваться лишь как диковина, вещь в себе без возможности практического применения. поделитесь мнениями, кто что думает об этой затее.
>моё мнение - эта вещь перенимая архитектуру винды перенимает также её неустранимые
>пороки - уязвимость в частности и неустойчивость к сбоям. даже новичок в
>программировании легко напишет "завальщик" винды, а вот скажем грохнуть фряху это
>надо сильно постараться.
>голову даю на отсечение - стопроцентной совместимости с вынью не добиться
>никак за разумное время. данное творение разума может рассматриваться лишь как диковина, вещь в себе без возможности практического применения.
>поделитесь мнениями, кто что думает об этой затее.А смысл? Фанатизм лечится только временем.
>[оверквотинг удален]
>ли будущее и хоть какие-то перспективы у этой затеи. моё
>мнение - эта вещь перенимая архитектуру винды перенимает также её неустранимые
>пороки - уязвимость в частности и неустойчивость к сбоям.даже новичок в
>программировании легко напишет "завальщик" винды, а вот скажем грохнуть фряху это
>надо сильно постараться. и добавить сюда хотя бы то, что -
>голову даю на отсечение - стопроцентной совместимости с вынью не добиться
>никак за разумное время.
>так что данное творение разума может рассматриваться лишь как диковина,
>вещь в себе без возможности практического применения. поделитесь мнениями, кто что
>думает об этой затее.Ну, во-первых, само по себе ядро NT очень даже хорошо продумано. Когда-то его писали другие программисты, не те, которые сейчас пишут висту и 7, прикручивая бездарные UAC и делая это ядро нестабильным и прожорливым.
А свободная система, способная запускать все программы\игры для винды - вещь очень нужная и полезная - она будет очень хорошо конкурировать с виндой, и переход с винды не будет болезненным. В перспективе главное, чтобы эта ReactOF смогла установить .NET 3.X + DirectX и тогда винда будет не нужна. ReactOS будет стандартной бесплатной платформой для запуска накопленных историей виндовых приложений + приложений тех разработчиков, которые все еще пишут под умершую (из-за распиаренной среди геймеров и пользователей ReactOS) винду.
Я не понимаю одного. Вроде как исходные тексты вин2000 уходили в сеть. Что мешает использовать их на полную катушку?
+ забыл добавить, что при росте компьютерных мощностей и количества ОЗУ, наработанное в ReactOS легко будет интегрировано в Линукс (также, как и wine, только со способностью запускать все) и тогда это все получит еще большее распространение и поддержку
>Ну, во-первых, само по себе ядро NT очень даже хорошо продумано.И так хорошо опохаблено что блевать охота :\.К не самому поганому ядру приделали буквы дисков и прочие пережитки доса.И что интересно, реактос выбрали не показ возможностей ядра а совместимость с ... - то есть, будет точно такой же убогостью.
>нужная и полезная - она будет очень хорошо конкурировать с виндой,
Девелопмент софта - это процесс и прогресс.А догонялки да еще с отставанием в более чем 10 лет и goal сделать "как было вон у тех тогда-то" - малоперспективно имхо.
>и переход с винды не будет болезненным. В перспективе главное, чтобы
>эта ReactOF смогла установить .NET 3.X + DirectX и тогда винда
>будет не нужна.Боюсь что когда реактос станет юзабелен - ни дотнет 3.х ни DX10 уже будут никому нафиг не нужны.
>ReactOS будет стандартной бесплатной платформой для запуска накопленных
>историей виндовых приложений +Скорее - музейным экспонатом "вот так было сделано ядро NT, неплохое но опоганеное редмондовцами".И средой запуска легаси программ типа как сейчас эмуляторы старых приставок и прочего.
>Что мешает использовать их на полную катушку?
Отсутствие на планете Земля неограниченных запасов вазелина.Потому что как только вас на этом поймают (а поймают, ставки в игре больно уж велики) - поверьте, юридическая служба MS с упоением натравит на вас самых злых и высокооплачиваемых юристов которые у них только есть, а таковых у них на всех таких умников хватит с запасом.И вам сильно повезет если остаток дней вы проведете не за решеткой как последний бандит и не с астрономическими долгами которые можно передать по наследству пра-пра-пра-правнукам.В отличие от вас у програмеров реактоса мозг работает и они понимают что сделай они что-то подобное - и могучая юридическая машина микрософта немедленно и с упоением раскатает их в лепешку, обрушив на них всю свою многотонную мощь.Вы лучше сами как-нибудь такое устраивайте если вы ищите оригинальный способ качественно и надолго испортить себе жизнь.
>Боюсь что когда реактос станет юзабелен - ни дотнет 3.х ни DX10
>уже будут никому нафиг не нужны.Да он уже почти юзабелен, а если просто реализовать его так, чтобы на нем устанавливались новые версии DirectX и .NET устанавливался, то уже будет оочень хороший прогресс. По крайней мере РеактОС УЖЕ можно устанавливать на предприятиях, в магазинах на кассы, где сейчас стоит допотопный "наполовину 16-разрядный" софт и Windows 95\98SE. Только вот те придурки, которые устанавливают софт на кассы, не знают о РеактОС или думают, что она сложнее, чем Win95
>>Что мешает использовать их на полную катушку?
>
>Отсутствие на планете Земля неограниченных запасов вазелина.Потому что как только вас на
>этом поймают (а поймают, ставки в игре больно уж велики) -
>поверьте, юридическая служба MS с упоением натравит на вас самых злых
>и высокооплачиваемых юристов которые у них только есть, а таковых у
>них на всех таких умников хватит с запасом.И вам сильно повезет
>если остаток дней вы проведете не за решеткой как последний бандит
>и не с астрономическими долгами которые можно передать по наследству пра-пра-пра-правнукам.Вы плохо знакомы с правом. Если я зарегистрирую ООО "Компания на два дня" с уставным капиталом в 10 000 рублей, а потом добросовестно найду в инете бесплатные исходные коды какой-то там ОС без какой-либо лицензии, то я в нее допишу пару строчек, придумаю оформление и название, и вуаля - новая система "Система 2009", "полностью NT-совместимая" и никакой M$ не докажет, что я нарушил их авторские права. А даже если каким-то образом докажет, то хрен с ними, пусть взыскивают с моего ООО "Компания на два дня" триста тысяч миллиардов долларов - мне будет легче провести процедуру банкротства и доказать, что у ООО "Компания на два дня" нет таких денег, а есть только 10 000 рублей уставного капитала, который является минимальной гарантией прав кредиторов. Вот пусть свои 10 тысяч M$ получает. А я как создатель ООО ответственности по ее обязательствам перед ее кредиторами не несу.
Зато потом любой вася пупкин может использовать исходный код системы, созданной компанией ООО "Компания на два дня", так как она умерла, а лицензии ни код нету, т.е. он стал общественным достоянием.
Вы переоцениваете юридические возможности Майкрософт. Эта компания не сильнее нашего государства и права. Она на пОносова нарвалась - проблем не огребла.
>И так хорошо опохаблено что блевать охота :\.К не самому поганому ядру
>приделали буквы дисков и прочие пережитки доса.Этого в ядре NT нет. Не надо ля-ля.
>Девелопмент софта - это процесс и прогресс.А догонялки да еще с отставанием
>в более чем 10 лет и goal сделать "как было вон
>у тех тогда-то" - малоперспективно имхо.А как же Линукс? Или он тоже не перспективен?
>А свободная система, способная запускать все программы\игры для винды - вещь очень
>нужная и полезная - она будет очень хорошо конкурировать с виндой,Для этого не нужен реактос. Достаточно линукса с wine. Преимущество реактоса (потенциальное) - в том, что он реализует API ядра, и может быть (когда-нибудь в будущем, когда допилят) использован для работы виндовых _драйверов_.
>[оверквотинг удален]
>Ну, во-первых, само по себе ядро NT очень даже хорошо продумано. Когда-то
>его писали другие программисты, не те, которые сейчас пишут висту и
>7, прикручивая бездарные UAC и делая это ядро нестабильным и прожорливым.
>
>
>А свободная система, способная запускать все программы\игры для винды - вещь очень
>нужная и полезная - она будет очень хорошо конкурировать с виндой,
>и переход с винды не будет болезненным. В перспективе главное, чтобы
>эта ReactOF смогла установить .NET 3.X + DirectX и тогда винда
>будет не нужна.Щазз, .NET 3 и DirectX могут быть установлены только на Windows, это написано в лицензионном соглашении.
> ReactOS будет стандартной бесплатной платформой для запуска накопленных
>историей виндовых приложений + приложений тех разработчиков, которые все еще пишут
>под умершую (из-за распиаренной среди геймеров и пользователей ReactOS) винду.Конечно умершую, 150 миллионов копий висты продали. Наивный вы человек.
>
>
>Я не понимаю одного. Вроде как исходные тексты вин2000 уходили в сеть.
>Что мешает использовать их на полную катушку?А что вам мешает пойти в супермаркет взять что-нибудь и незаплатить? Вас в детстве воровать учили?
>Щазз, .NET 3 и DirectX могут быть установлены только на Windows, это
>написано в лицензионном соглашении.А мне пофиг, что у них написано в лицензионном соглашении. Я живу в России, а здесь по закону все лицензионные и прочие соглашения заключаются в письменном виде, где должна явно стоять моя подпись, а не галочка в виртуальном пространстве компьютера. Устные соглашения или какие-либо другие возможны в редких случаях при международной торговле, а мименно международных поставках\международном бизнесе. В России только письменная форма юридически значимых соглашений.
1)Когда я нажимал галочку когда-то при установке винды, я ее не заметил. Т.е. здесь имеет место быть несоответствие воли волеизьявлению. Следовательно, такое соглашение недействительно.
2)Когда я нажимал на галочку, текст там был на английском, а английский по нашему праву идет лесом, так как все юридические документы должны быть на русском, тем более, если я плохо знаком с английским.>Конечно умершую, 150 миллионов копий висты продали. Наивный вы человек.
А посмотрите, сколько продали XP и сравните. Виста - это большой провал M$, такой же, как и миллениум. Только вот после миллениума вышла Win2k - полностью новая платформа, продуманная и защищенная, с новой ФС, а вот после висты выйдет таже самая виста, которая должна называться VIsta SP2, а не Windows 7.
>А что вам мешает пойти в супермаркет взять что-нибудь и незаплатить? Вас
>в детстве воровать учили?Не путайте теплое с мягким. Если я принесу в магазин клонировочный аппарат и наклонирую себе там продуктов, не затронув фактически находившиеся в магазине продукты, то это не будет воровством, а будет созданием продуктов.
Если я убъю вас в CS, это не тоже самое, если я убъю вас реально. Улавливаете разницу?
Если я скопирую софт корпорации, которая ведет себя НЕ ЗАКОННО, нарушая антимонопольное законодательство многих стран, нечестно ведет бизнес, агрессивно убирает конкурентов, по сути выкручивает руки разработчикам,лишает права выбора пользователей (по сути ВЫНУЖНАЯ их использовать ее софт, так как им нужны для работы программы, которые написаны только под эту платформу), то копирование софта бесплатно у этой компании по сути не будет преступлением, а средством гражданско-правовой самозащиты. Только это еще надо доказать. А вот с моральной точки зрения это однозначно не есть плохо.
Надо не хавать все, что вам пиндосская компания, по счастливой случайности взлетевшая, в пасть сунет, а действовать в своих интересах и сопротивляться произволу.
Почему-то Европа предприятия на Линукс переводит, все время судится с M$ и отсуживает у них немалые деньги. У нас как-то пытаются СПО продвигать, со скрипом, но хоть как-то это делают.
Был бы я депутатом, я бы внес изменения в закон "о правах потребителя", что весь продаваемый софт в нашей стране должен быть открытым для покупателя. Если софт закрытый, то он не может быть объектом купли-продажи. Вот и все.
Короче, мысль мо поняли :) Не надо пинать ногами.
>Не путайте теплое с мягким. Если я принесу в магазин клонировочный аппарат
>и наклонирую себе там продуктов, не затронув фактически находившиеся в магазине
>продукты, то это не будет воровством, а будет созданием продуктов.В 2008 году копирайт распространили и на растения/животных.
>Я не понимаю одного. Вроде как исходные тексты вин2000 уходили в сеть.
>Что мешает использовать их на полную катушку?Закон.
Ну автор сей затеи считает подход ядра NT более современным, надежным и гибким по сравнению с подходом к ядру юникс. Мол все объекты не файл, а более широкое понятие - объект. Правда почему бы тогда не посмотреть в сторону Plan9B. С другой стороны цель выпустить всё таки совместимую win32 систему есть, но вот сроки)
так в plan9 как раз наоборот: вообще ВСЕ -- файл.и, кстати, архитектурно самая интересная ОС из существующих на данный момент.
>так в plan9 как раз наоборот: вообще ВСЕ -- файл.
>
>и, кстати, архитектурно самая интересная ОС из существующих на данный момент.Я про plan B. Там в том то и дело что не файл