URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 46247
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"

Отправлено opennews , 05-Дек-08 10:11 
Компании IBM, Virtual Bridges и Canonical анонсировали (http://www.ibtimes.com/prnews/20081204/linux-desktop.htm) выход решения, являющегося альтернативой популярному десктопу от Микрософт. Система построена с использованием пакета IBM Open Collaboration Client Solution, включающего офисный пакет Lotus Symphony (http://symphony.lotus.com/software/lotus/symphony/help.nsf/R... программный комплекс обмена сообщениями Sametime (http://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_Lotus_Sametime) и клиент Lotus Notes (http://ru.wikipedia.org/wiki/Notes_Client). Все это запускается на платформе Ubuntu Linux server, которая поддерживает работу виртуальных машин.

Новый гипервизор VERDE, разработанный компанией Virtual Bridges, позволяет запускать на Linux-сервере множество виртуальных машин, каждая из которых использует собственную копию Linux. VERDE – это видоизмененная платформа Win4VDI, предлагающая аналогичную функциональность для Windows клиентов на Linux хосте.

Исходя из опубликованного ...

URL: http://www.ibtimes.com/prnews/20081204/linux-desktop.htm
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19234


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Аноним , 05-Дек-08 10:14 
Пресс-релиз получился довольно-таки аргументированный.

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Аноним , 05-Дек-08 10:37 
Стоимость лицензий на Лотус Нотес кто-то подсчитал? На необходимый сервер?

И с чем сравнивали экономию по серверам? С комплектом Win 2008 + Office + LCS + Exchange ???


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Name , 05-Дек-08 11:07 
>Стоимость лицензий на Лотус Нотес кто-то подсчитал? На необходимый сервер?
>
>И с чем сравнивали экономию по серверам? С комплектом Win 2008 +
>Office + LCS + Exchange ???

читай внимательно, сначала написано что включает в себя это решение. потом написано сколько оно стоит. Лицензии на Lotus Domino всегда были дешевле чем на Exchange. Что касается офисного пакета - он бесплатен. А Lotus Notes стоит в районе 50 баксов о чем и написано


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Аноним , 06-Дек-08 14:10 
Кто-то на ты сразу перешел. Давай на "ты".

Если новость только о стоимости клиентского лицензий ПО, то да, понятнен маркетинговый призыв IBM-а. А если говорить об экономии на кондиционировании воздуха, то надо считать уже и сервера - и с какими-никакми, а подробностями и моделями.

Этак и MS может говорить, типа для нашего ПО нужен мене мощный сервер - но факты-то, цифры?


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Хелагар , 06-Дек-08 20:48 
>Кто-то на ты сразу перешел. Давай на "ты".
>
>Если новость только о стоимости клиентского лицензий ПО, то да, понятнен маркетинговый
>призыв IBM-а. А если говорить об экономии на кондиционировании воздуха, то
>надо считать уже и сервера - и с какими-никакми, а подробностями
>и моделями.
>
>Этак и MS может говорить, типа для нашего ПО нужен мене мощный
>сервер - но факты-то, цифры?

Ну, если это на ваш пост отвечяали, то вы там писали "А лицензии  на Лотус кто-нибудь подсчитал" - вам и отвечают, да, всё подсчитано.


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Хелагар , 06-Дек-08 20:58 
Добавлю немного, прошу прощения за дабл-постинг.
Если речь идёт о  экономической оправданности виртуализации и тонких клиентов, не стоит забывать о том, что при возрастании требований к серверу параллельно падают требования к пользовательским машинам. В т.ч. их энергопотребление.
А заодно растёт надёжность, проще организовать резервное копирование.
Проще организовать управление. Восстановление. Мониторинг.
Развёртывание новой машины происходит быстрее в конце-концов.

Вот.
И только после учёта всех вышеперечисленных (и кучи оставшихся за кадром) фактов можно говорить о экономической эффективности или об отсутствии таковой.


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено sa10 , 05-Дек-08 11:12 
Интересненько...
Win4VDI for Linux™ is the “Linux Alternative to Citrix”.

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Kai , 05-Дек-08 14:23 
Вот если бы кто нибудь из производителей подобных решений мог внятно и аргументировано описать требования к серверу, исходя из количества подключений.

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Kai , 05-Дек-08 14:31 
Да и скажем честно, тонкие клиенты почему-то стоят дороже обычных офисных ПК.

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено sa10 , 05-Дек-08 14:59 
Не совсем так.
Офисный ПК без диска обычно :) стоит дешевле того же ПК с диском.
А если специализированный тонкий клиент стоит дороже, то это не совсем бездисковый офисный ПК.
Разница в стоимости образуется по той же причине, что курица по сицилийски в ресторане стоит дороже чем курица в гастрономе :)

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Kai , 05-Дек-08 16:19 
Может тогда просветите, что такого в тонком клиенте, что бы он стоил дороже обычного офисного компа? Тонкий клиент с процессором VIA C7 интегрированной видео и сетевой за 400-500 у.е. это же бред.

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Oleg , 05-Дек-08 16:46 
HP t5135 с USB клавой и мышью стоит ~8000 рублев, так это ж HP, desktop от неё же будет стоить гораздо дороже :)


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Kai , 05-Дек-08 17:20 
Ага, примерно 300-350 у.е. причем это нижняя планка, я видел и за 20 000 р. терминал. Поэтому не пойму за что деньги берут, там по сути корпус, мамка, проц и память. Причем технологически ничего нового и сверхсовременного.

Надо ли упоминать, что за равные деньги, буде нужда, можно на заказ собрать партию приличных офисных машинок, холодных, тихих, в небольших корпусках да ещё с гарантией?


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено GateKeeper , 06-Дек-08 00:02 
> HP t5135 с USB клавой и мышью стоит ~8000 рублев, так это ж HP, desktop от неё же будет стоить гораздо дороже :)

Наберите в price.ru "HP Compaq dx2400" или "HP Compaq dx2300". И почувствуйте силу слова "гораздо".


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Kai , 06-Дек-08 13:03 
Да, прикольно. Я нашел за 10.000. Но там простите, SATA 160Гб, проц Dual Core и тыды. И сравним с самым дешевым терминалом за 8.000.

Помоему кто-то где-то сильно обманывает.


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено sa10 , 05-Дек-08 21:00 
>Может тогда просветите, что такого в тонком клиенте, что бы он стоил
>дороже обычного офисного компа? Тонкий клиент с процессором VIA C7 интегрированной
>видео и сетевой за 400-500 у.е. это же бред.

Тонкий клиент с процессором VIA C7 наверняка стоит производителю ~ 100$, а остальные 300-400$ он получает за репутацию изделия которое покупается один раз на 10-15 лет и не требует наличия в штате компании толпы эникейщиков для регулярной  перестановки винды и замены жужуляторов.
И вообще, сколько должно стоить рабочее место сотрудника, если он приносит за месяц ~10000-50000$, риски нарушения рабочего ритма стоят еще больше, а графическая рабочая станция ему незачем...?



"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Kai , 05-Дек-08 21:47 
Ну, отговорок можно придумать массу и цифрами красиво поиграть. Но, за бугром тонкие так раз и стоят 80-120 у.е., а у нас уже под 300-400.

И за что такие деньги? Кой смысл брать терминал за 20 т.р, когда ноутбук можно купить за 16-18 тыщь. Вот у меня в конторе 500 более-меее современных компов, из них 400 можно было бы смело заменить терминалами. Но смысл при таких накрутках? При цене за терминал в 120-160 у.е. ещё можно обосновать консолидацией, сокращением расходов, etc.

А когда за терминал надо отдавать 400 у.е...


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Хелагар , 06-Дек-08 20:54 
Хм.
Есть пара вопросов:

1) А кто Вам мешает довести стоимость терминалов до 120 баксов? Как верно замечали выше - терминал можно сделать из обычного дешевенького компа.
2) Используя виртуализацию, при грамотном подходе к вопросу, Вы получаете значительное увеличение надёжности и скорости развертывания. Чуть ли не на порядок. А это тоже сокращение расходов.


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Аноним , 05-Дек-08 14:54 
зимой расходы на отопление возрастут

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Kai , 05-Дек-08 14:59 
>зимой расходы на отопление возрастут

Зимы нынче теплые. Что дальше будет?


"Компа ни я I"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Дек-08 15:32 
Потоп? Неужели дождёмся?? http:/openforum/vsluhforumID10/4036.html#2

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Аноним , 05-Дек-08 15:59 
Империя наносит ответный удар. Спустя 20 лет. :)

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Frank , 05-Дек-08 16:45 
> решения, являющегося альтернативой популярному десктопу

...
> на платформе Ubuntu Linux server

...
> позволяет запускать на Linux-сервере множество виртуальных машин

...
> решения на 1000 пользователей

...
> рабочие станции без жестких дисков

Может сразу надо было говорить о корпоративной компьютерной сети? А то поначалу подумал что речь действительно об одиноком _десктопе_ для дома :)


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено xxx , 05-Дек-08 18:57 
>В добавление к этому, сама структура графического сервера X Window позволяет отображать окна приложений на заранее выбранном терминале, не используя при этом технологии виртуализации.

Вот, в X-ы бы и вложились, а то они уже решительно взяли курс к стене.


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Ilya Evseev , 06-Дек-08 01:32 
Напрасно они приплели сюда Lotus Symphony.
Внутри движок от OpenOffice, снаружи интерфейс от Eclipse.
Говорят, что сие поделие убого и грузится дико медленно.

Лучше бы оставили тот OpenOffice, который идёт в Ubuntu из коробки.

Lotus Notes будет уместен только там, где используется Domino.
Notes без Domino никаких преимуществ по сравнению Evolution
или Thunderbird/Sunbird не предоставляет. IMHO ;-)

Вывод: IBM пытается своих клиентов, которые уже пользуются
её прикладными корпоративными решениями,
перетащить с платформы ОС Windows на Линукс.
Для не-клиентов IBM новость особого интереса не представляет.


"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено vitek , 06-Дек-08 13:38 
Э-э! не скажите!
допустим мне не понятны разговоры выше про терминальных клиентов. для меня в качестве оного сойдет и убитый пень-3/целерон (который уже и бухов полностью самортизирован :-)) с убитым же винтом... главное, чтобы сетевушка позволяла грузиться (а такую за недорого можно и прикупить).
а вот выбор решения (и поддержки) именно серверной части в этом вопросе не маловажный фактор - т.к. это центральная часть и почти все риски приходятся на неё.
а в результате - хорошая альтернатива сетям m$, где гораздо проще решать вопросы с политикой разграничения доступа, почтой (в случае с IBM и коллективной работой), вирусами, поддержкой и т.д.
единственный минус - сеть должна быть надёжной.

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено None_name , 08-Дек-08 04:24 
Бюджетные Маинфрэймы в массы! =)

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Аноним , 09-Дек-08 00:43 
+1

"Компания IBM предложила основанное на Ubuntu десктоп-решение"
Отправлено Sivolday , 14-Дек-08 23:22 
Мы сначала вроде обрадовались, когда Ред Хат (а точнее ВДЕЛ) с айбиемерами договорился о поставке бандла "Юнайтед сервер"-"Юнайтед десктоп" с лотусом восьмеркой под Линукс, за 99 баков клиент Ноутс вместе с операционкой, развернули стенд сервер-клиент, машины 2Гц по 512 памяти - тормозит все дико. Прочитали системные требования - 2 Гб памяти рекомендуется (для клиента). Ибо восьмерку всю на джаву переписали. Так и закончилось не начавшись.