URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 47117
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Наглядный обзор улучшений KWin из состава бета-версии KDE 4.2"

Отправлено opennews , 22-Дек-08 23:52 
"From 4.1 to 4.2: KWin (http://www.undefinedfire.com/kde/41-42-kwin/)" - наглядный обзор улучшений KWin из состава бета-версии KDE 4.2.

URL: http://www.undefinedfire.com/kde/41-42-kwin/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19509


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Наглядный обзор"
Отправлено dgj , 22-Дек-08 23:52 
Тот же компиз, только в профиль, более тормозной и хуже настраивающийся.
так держать хе-хе

"Наглядный обзор"
Отправлено Lautre , 23-Дек-08 00:14 
Да кому этот нужен компиз??

"Наглядный обзор"
Отправлено vitek , 23-Дек-08 01:23 
мне

"Наглядный обзор"
Отправлено exah , 23-Дек-08 03:13 
Эм... извините меня пожалуйста, но компиз более тормознутый по сравнению с квин

"Наглядный обзор"
Отправлено dgj , 23-Дек-08 03:22 
>Эм... извините меня пожалуйста, но компиз более тормознутый по сравнению с квин

извиняю. только не пиши больше всякую ересь plz


"Наглядный обзор"
Отправлено Inspirra , 23-Дек-08 03:35 
>Эм... извините меня пожалуйста, но компиз более тормознутый по сравнению с квин
>

Kwin в 4.2 еще не видел, а на 4.1.3 Kwin в разы медленней чем Compiz-0.7.9, ну а про функционал можно даже и не упоминать. Если в 4.2 он действительно лучше - я этому очень рад!
Но на скринкастах, по ссылке, я не увидел очень важной фичи - указания типов окон для отдельных плагинов. Например, в компизе можно настроить определенную фичу с отдельными опциями для отдельно взятого окна, или типа окон - если этой возможности в Kwin-4.2 таки и нет - то ему еще расти и расти.
В компизе, за несколько лет использования, я переопределил под свои нужды наверное уже около сотни регулярных выражений для отдельных окон и групп - так что для меня сейчас гибкость и глубина настраиваемости на первом месте.


"Наглядный обзор"
Отправлено mma , 23-Дек-08 05:06 
>В компизе, за несколько лет использования,....

Пробую я этот компиз с периодичностью три месяца, есть там 3 функции с которыми мне становится работать реально удобнее. Но есть большое НО, работает это все нестабильно - сейчас работает а через час не работает как надо, приходится приводить его в чувства, попереключавшись между окнами, посворачивав-разворачивав их.

И в работе когда открыто множество окон это раздражать начинает что ты начинаешь отвлекаться на всякую ерунду. Это на домашнем компе можно потерпеть - че там открыл броаузер, почтовик, плеер, IM, посмотрел фотки и больше ниче не надо.
В этом плане KWin практичнее, но вот KDE4 под эту категорю ксожалению не относится.


"Наглядный обзор"
Отправлено Inspirra , 23-Дек-08 06:56 
2 mma,
Возможно, что Вы используете железо не соответствующее Вашим желаниям. Либо - это программные проблемы и надо что-то менять - руки, дистрибутив, драйвера, видоадаптер, версию компиза, или что-то ещё... Но Compiz работает - и работает отлично. Безусловно, глюки, как и в любой другой программе, в том числе и других WM'ах, есть. Но большинство либо - известны и их просто надо обходить (как, например, ряд плагинов-рюшечек из разряда unsupported); либо - имеют решения. Но в любом случае, известные мне баги не критичны для активного повседневного использования и все они решаются отключением проблемных плагинов, или соответствующими опциями в настройках.
Так же надо понимать, что и Compiz и плагины пишут разные люди и их код имеет разное качество. И включение всего и сразу - вовсе не обязательно, а более того - вредно. А проблемы драйверов видоадаптеров - это проблемы выбора пользователя.

Отдельно отмечу, что nvidia-driver версии 180.11 окончательно решил все свои проблемы которые были наиболее неприятные и несколько омрачали удобства при работе композитных менеджеров.

$ uname -rms ; uptime ; \
  ps ax o command,time,bsdstart,bsdtime | grep -E "compiz|X" ; \
  nvclock -i | grep -E "Card|Amount" ; \
  xdpyinfo | grep dimensions ; \
  nvidia-settings -q "NvidiaDriverVersion"

- Linux 2.6.27-gentoo i686
- 05:52:41 up 16 days, 11:59,  9 users,  load average: 0.24, 0.26, 0.34
- /usr/bin/X -br -novtswitch  14:07:48 Dec  6 847:48
- compiz --replace ccp dbus - 06:14:02 Dec  6 374:02
- Card:           nVidia Geforce 7600GS
- Amount:         256 MB
- dimensions:    3200x1200 pixels (821x311 millimeters) (TvinView из двух мониторов)
- Attribute 'NvidiaDriverVersion' (inspirra:0.0): 180.11


Как видите, utime и время работы compiz'а совпадают. И компьютер далеко не домашний, а рабочая лошадка за которым я провожу более 8-12 часов в сутки. И множество окон и несколько мониторов - это как раз работа для Compiz'а.
На сегодня Compiz, скорее всего, самый функциональный из всех существующих WM'ов. Правда вот не могу сказать за Kwin-4.2, так как еще не видел его возможностей, но композит в kwin-4.1.3 пока малоюзабельный, в сравнении с compiz'ом.

А Вообще, мне до лампочки, что и как Вы используете, но, - Вы не правы! (-;


"Наглядный обзор"
Отправлено vitek , 23-Дек-08 11:34 
>На сегодня Compiz, скорее всего, самый функциональный из всех существующих WM'ов.

присоединюсь к этому мнению. также добавлю, что это относится и к мак, и тем более висте.
к тому же это не просто, как говорят некоторые, свистелки, а действительно очень функциональные и облегчающие работу возможности. особенно если приходиться работать с доп. монитором или проектором.


"Наглядный обзор"
Отправлено mma , 23-Дек-08 12:36 
Тут вы нисчем не угадали - и драйвер нвидия 180.16 и видюха нормальная(GF7600GT), и версия компиза последняя стабильная и дистрибутив такойже как и увас. Я не жалуюсь на глюки видюхи или его падения и зависания. Тут дело в том что определнным плагинам(из разряда стабильных) сносит башню.
Например, название не помню, но суть плагина в том что при перемещении мышки в левый верхний угол на экране появляетс мозайка из развернутых окон... И вот когда этих окон много и между ними ты переключаешся плагином или через панель задачь, то вот через последнюю окна иногда перестают показываться - и не важно - свернуто оно было или нет. лечится методом попереключать через вышеобозначенный плагин.

З.Ы.
Глубоко я в компизе не разбирался, ибо большинство не нужно но вот например эти косяки очень мешают работать.


"Наглядный обзор"
Отправлено Inspirra , 23-Дек-08 13:24 
2 mma, в Compiz'е нет панели задач, как и других элементов DM. Вероятно это проблема используемой панели.
А плагин этот называется "Scale (Масштабировать)" - самый востребованный плагин. И самое смешное, что именно этот плагин позволил полностью отказаться от панели задач. При использовании Compiz'а, панель задач становится лишняя и только мешает.
20-25 окон размазанных по граням куба/сферы, для моего рабочего стола вполне естественно - но и при использовании панели (kde-3/4, или cairo-dock), описанных Вами проблем не наблюдал.

Может имеет смысл запостить соответствующий багрепорт разработчикам используемой Вами панели и разработчикам Compiz'а для большего эффекта?


"Наглядный обзор улучшений KWin из состава бета-версии KDE 4.2"
Отправлено Аноним , 23-Дек-08 00:00 
Ну вот, приделывают они тут RSS-читалки и магические лампы, а багов безбожное количество. А фиксят их как-то лениво, "стабильными" релизами невозможно без слез пользоваться.

"Наглядный обзор улучшений KWin из состава бета-версии KDE 4.2"
Отправлено Аноним , 23-Дек-08 00:06 
Мне вот в kwin нравится фишка "потемнение родительского окна при открытии диалогового".
Может в compiz есть такое? Я чето не нашел.
Есть еще какието дополнительные плагины к compizfusion'у кроме тех, что идут в месте с ним?

"Наглядный обзор улучшений KWin из состава бета-версии KDE 4...."
Отправлено Inspirra , 23-Дек-08 02:56 
>Мне вот в kwin нравится фишка "потемнение родительского окна при открытии диалогового".
>
>Может в compiz есть такое? Я чето не нашел.

Да, есть такой плагин, называется "Trailfocus". Он позволяет затемнять не только диалоговые окна, но и любые другие по произвольно указанным характеристикам.


>Есть еще какието дополнительные плагины к compizfusion'у кроме тех, что идут в
>месте с ним?

Смотря где идут? Как правило устанавливаются три набора: main, extra и unsupported. В Gentoo можно установить и еще кучку разных через overlay.


"Наглядный обзор улучшений KWin из состава бета-версии KDE 4...."
Отправлено angrycore , 23-Дек-08 11:44 
Это скорее не Trailfocus, а addhelper - он тупо затеняет неактивные окна