Представители Google сообщили (http://news.cnet.com/8301-17939_109-10138388-2.html) о плане по выпуску версии web-браузера Chrome для платформ Mac OS X и Linux в течение первой половины 2009 года.URL: http://news.cnet.com/8301-17939_109-10138388-2.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19725
Без wine?
>Без wine?Без, с вайн уже давно есть
>>Без wine?
>
>Без, с вайн уже давно естьПруфлинк!
И снова Gtk...
ну и ура
Чувствую Gtk с 2009 года будет значить не иначе как Google-tk =)). А если серьезно - пользователю глубоко фиолетово какой там тулкит внутри. Гуглам самим возможно просто не улыбается qt по ряду причин, может быть лицензионные особенности при коммерческом использовании... а может просто "не нравится и все ". Хорошо хоть свой тулкит мастерить не начали.
Лучше б начали - глядишь, может и альтернативный десктоп бы не требовал бы под себя ресурсов больше, чем doom3 с форточками.
Вот так потихоньку Google сожрет Mozilla.
>Вот так потихоньку Google сожрет Mozilla.Я думаю что первым блюдом на завтрак будет далеко не мозилла.Мозилла - далеко не хучший браузер.Функционал оного в виде аддонов в гугловском хроме отсутствует.А без них файрфокс - это не файрфокс (особенно судя по числу даунлоадов аддонов).А вот на месте некоторых других, которым покозырять толком нечем я бы уже начинал нервничать.
Думаю цель этого браузера не конкурировать с Firefox и Opera, а отобрать долю рынка у IE (плюс пиар Google). Потому и с версией под Linux они не торопятся.
>Потому и с версией под Linux они не торопятся.Вообще, версия под линукс - это тоже пиар, он показывает кроссплатформенность софта, дружественность к пожеланиям пользователей и открытость намерений...
а на Qt так ничего нормального и нету :( Konqueror все-таки далеко позади...
>а на Qt так ничего нормального и нету :( Konqueror все-таки далеко позади...На Qt есть, например, прекрасный браузер опера. А konqueror хоть и тормазнутый немного, но имеет много фишек, которых нет в других браузерах. И движок KHTML у него хороший. Сейчас не знаю, а раньше он проходил больше тестов, чем огнелис. Правда, лично я его только как файловый менеджер использую, ну и для доступа по фтп и самбе...
Ещё раз скажите такую ерунду, приду домой и изнасилуюOpera has never been based on Qt. Opera developed its own lightweight portability layer, to be able to move to all kinds of platforms, even where no cross platform toolkits are available. Opera for Linux is using Qt the same way as Opera for Windows is using Windows API:s to connect to the platform.
http://my.opera.com/kilsmo/blog/2008/01/29/opera-is-not-base...
>http://my.opera.com/kilsmo/blog/2008/01/29/opera-is-not-base...Спасибо за ссылку, был введен в заблуждение инфой с сайта троллтеч. Не основана, значит не основана... Но под никсами графический интерфейс использует, и причем довольно успешно. ЗЫ: очередной холивар на тему браузеров здесь, я думаю, будет неуместен...
Да, элементы графического ифейса на QT, тут и я спорить не буду. Но только кнопочки и скроллбары, остального от кути там нет
>Да, элементы графического ифейса на QT, тут и я спорить не буду.
>Но только кнопочки и скроллбары, остального от кути там нетлучше бы совсем не использовали! А то под некоторый *nix у них и такаяч сборка, и этакая, а под солярку только qt-static, поубывавбы! И косяки с переводами
>На Qt есть, например, прекрасный браузер опера.Проприетарщина.Фи.Это во первых всегда потенциальное попадалово на несовместимость с нужной мне OS, архитектурой проца, версиями софта и что там блин еще.Опера на ARM?PowerPC?Sparc?Itanium?Что?!Какие-то пи#&#асы за меня решили что за железо и софт я должен юзать?Хаха, удачи им в навязывании выбора, ага.А вот вебкит свежий и допиленый уже под N8x0 на ARM собрали например.И всем до балды что это ARM - работает не хуже чем где-то еще.
К тому же за пределами .ru опера еще и удивительно непопулярна. С ней браузинг веба всех стран - геморроем был, есть и будет есть.Если уж такой гранд как гугл долго всех динамил с поддержкой оперы, понятно что творится у остальных.>А konqueror хоть и тормазнутый немного,
Немного?!Да пока в нем например соурсфорж загрузится можно успеть кофе попить.А в фаерфоксе - моментально вываливается как делать нефиг.Разница во времени на загрузку данных + рендеринг может быть в РАЗЫ.Да еще и рендерит тольько после того как все загрузит.А вообще-то в половине случаев уже по наполовину загруженной странице понятно что это не то что было нужно.В случае с конкверором в результате профукивается масса времени ... только чтобы потом закрыть страницу нафиг?
>но имеет много фишек, которых нет в других браузерах.
Да.Например при нажатии на контрол выкидывает идиотские клавиатурные шорткаты.В результате при вводе текста если ускоренно (по словам а не по символам) перемещать курсор ctrl+стрелки клавы - потом оно быстренько норовит въ..ть какой-нибудь урл соответствующий первой нажатой букве.Действительно, такого скотства как нестандартное поведение стандартного editbox'ового контрола в других браузерах нет.По остальным фичам недалек от фаерфоксины без аддонов.Ну а если аддонов навесить - так в фоксе DTA например человеческий манагер закачек.Многопоточный, способный сдернуть по вилдкарду файло с "вон той" страницы и т.п..Или AdBlockPlus.Рвет примитивный блокер конкверора на британский флаг.И по фичам и по удобству добавления новых фильтров.Итого - после чего-то совсем убогого типа IE6 или даже IE7 конкверор юзать вроде как можно и даже покажется круто.После файрфокса, особенно с несколькими аддонами - противно и неудобно.И смысла нет.Выигрыша нет ни в чем: памяти жрет прилично.Проц грузит весьма конкретно.Скорость вебкита - а она где?Удобство?!Хорошая шутка!А вот характерные для вебкита и т.п. глюки рендеринга сайтов - нате пожалуйста.Вагон и маленькую тележку.
>И движок KHTML у него хороший. Сейчас не знаю, а раньше он
>проходил больше тестов, чем огнелис.Понимаете, длина ... это круто но вот когда нужный позарез сайт неюзабелен в браузере - это не рулит.И это поважнее чем цифирь пройденых тестов.
>Правда, лично я его только как файловый менеджер использую,
Попробуйте недельку поюзать файрфокс, настроив под себя.А потом - конкверор.Особенно если машина не очень хилая и вы открываете 20-50-100-больше сайтов например.Я себя поймал на том что для юзания конкверора как браузера мне приходится делать над собой усилие.Как файлманагер и т.п. он ничего но вот как браузер - хрень какая-то без очевидных плюсов перед конкурентами.
Ну и глупости-то понаписал. Щаз прям вижу, как у тебя дома комп на итаниуме или спарке стоит. Ржу не могу. Под PPC Опера существует, под ARM пока нет ни одного работающего компьютера, а на мобильных устройствах замечательно работает Opera Mobile, которую почему-то выбрали все крупнейшие производители коммуникаторов в мире, вместо того, чтобы возится с открытой мобильной лисой. Щас еще Гугл денежку перестанет в лису вкладывать, R.I.P. очень быстро настанет.
>под ARM пока нет ни одного работающего компьютераЗначит прямо передо мной не компьютер, а не пойми что?
> под ARM пока нет ни одного работающего компьютера, а на мобильных устройствах
> замечательно работает Opera Mobile, которую почему-то выбрали все крупнейшие
> производители коммуникаторов в мире, вместо того, чтобы возится с открытой мобильной
> лисой.На последних Маэмо Мозилла по-дефольту. Почти уверена, что и на Маэмо 5, на коммуникраторе от Нокии будет Мозилла:(
Кстати, эта Мозилла, на Маэме, надоела, так как даже с отключенным флэшем страшно тормозит. На древних релизах, на той же Bora, была Опера, теперь ее нет.
Правда, кажется, уже портировали WebKit, очень хочу посмотреть.На Маэмо у Мозиллы, имхо, нет особых плюсов: из знаковых плагинов, разве что, Ad-Block.
>Ну и глупости-то понаписал.Самокритично однако...
>Щаз прям вижу, как у тебя дома комп на итаниуме или спарке стоит.
Хотите шутку юмора?Я не юзаю х86.То есть вообще.Есть MIPS.Есть ARM.Есть x64.А вот x86 - нету как-то.И кстати да, любимая вами епера игнорила столь очевидную платформу как х64 достаточно длительный срок.А юзать х86 версию?Предложите юзеру винХР юзать 16-битные программы из мсдос и вин3.11, такая же "совместимость".
>Ржу не могу. Под PPC Опера существует,
Угу, может еще выпускается наравне - чтобы одни и те же версии выходили в одно и то же время?
>под ARM пока нет ни одного работающего компьютера,
А вот Nokia с ее интернет планшетами то и не в курсе.Да и других девайсов есть.Кстати да, нокия поначалу юзала оперу.Но заколебавшись с ее багами, тем что починить их некому а с лицензией гемор в итоге выкинула оперу и ... допилила до пригодного состояния геку из фаерфокса.Теперь они могут перефигачивать браузер как им надо, чинить баги, адаптировать под себя, оптимизировать, выполнять пожелания юзеров.И все это ДАРОМ И БЕЗ ВОЛОКИТЫ С ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕМ...
>а на мобильных устройствах замечательно работает Opera Mobile,
Ха-ха, она "замечательно" работает на недоносках.Обеспечивая столь же недоношенный веб.И не более того :).А вот когда вопрос встанет ребром - например в навороченном интернет магазине что-то заказать, опера-мобиле пойдет нахрен.Она годна только для малолетних дроч... простите, пионеров читающих башорг.Для чего-то сверх того это "замечательное" поделие не годится.
>которую почему-то выбрали все крупнейшие производители коммуникаторов в мире,
Это какие?
>вместо того, чтобы возится с открытой мобильной лисой.
А такой маленький и незначительный производитель как всего-то Нокия почему-то юзает в телефонах открытый вебкит.В интернет-планшетах - не менее открытая гека взятая из лисы.Эппл тоже весь из себя такой незаметный тоже юзает вебкит.Тенденция однако.А остальные "крупнейшие" с этими смогут померяться размером чтобы их при этом нечаянно не пришлепнули как блоху?Ну и гугля туда же со своими андроидами.В винмобильных устройствах опять же есть покет ИЕ.И кто такое опера в мобильных девайсах?И какой у нее процент рынка?Я ее вообще на 1 сайте встречал - баш.орг.ру.Ну туда традиционно пионерия ходит которым заняться нечем - вот и занимаются онанизмом с оперой мобиле на дешевых мобилках.
>Щас еще Гугл денежку перестанет в лису вкладывать, R.I.P. очень
>быстро настанет.Вы смотрите как бы рип не настал кому-нибудь другому.А то оперу пока что и на мобильном и на десктопном рынке неплохо так конкурируют, уже два опенсорц движка.Чтобы кто-то хотя-бы посмотрел в такой ситуации на закрытый движок - он должен намного превосзодить аналоги.А с этим проблемка, потому как оба движка интенсивно допиливают и законкурировать в 1 рыло распределенные команды разработчиков - мягко говоря непростая задача.Объективно говоря - у меня есть ощущение что опенсорц модель разработки потенциально может быть намного эффективнее(меньше duplicate усилий, эффективнее 10 раз улучшить 1 велосипед чем 10 раз изобрести его с нуля а на доводку до ума уже сил не осталось, дескать).
>>Ну и глупости-то понаписал.
>
>Самокритично однако...
>
>>Щаз прям вижу, как у тебя дома комп на итаниуме или спарке стоит.
>
>Хотите шутку юмора?Я не юзаю х86.То есть вообще.Есть MIPS.Есть ARM.Есть x64.А вот
>x86 - нету как-то.И кстати да, любимая вами епера игнорила столь
>очевидную платформу как х64 достаточно длительный срок.А юзать х86 версию?Предложите юзеруподелитесь, плиз, какие у вас конкретно компы и где можно купить/взять такие ...
>Это какие?Конкретно - HTC и Samsung. И таки да - это крупные производители коммуникаторов (не интернет-планшетов, нужных только узкому кругу людей, а именно КОММУНИКАТОРОВ)
>Проприетарщина.Фи.Это во первых всегда потенциальное попадалово на несовместимость с нужной мне OS,
>архитектурой проца, версиями софта и что там блин еще.Опера на ARM?PowerPC?Sparc?Itanium?Что?!Какие-то
>пи#&#асы за меня решили что за железо и софт я должен
>юзать?Хаха, удачи им в навязывании выбора, ага.А вот вебкит свежий и
>допиленый уже под N8x0 на ARM собрали например.И всем до балды
>что это ARM - работает не хуже чем где-то еще.Открою вам секрет: вам навязали и "нужную вам" ОС, и нужную вам архитектуру X86, и даже концепции основных программ, таких как "браузер", "медиаплеер", "файловый менеджер" и т.д. А также вам навязали форматы файлов и такое понятие как "расширение после точки".
А еще Вам навязали компьютер для решения тех задач, которые прекрасно решаются без него.КАРАУЛ?
********
>
>КАРАУЛ?+1
:-)
Да..
Прискорбно что не GTK, а только GTK...
Нет версии под линукс -значит и нет версии под Windows на моём компьютере!Получаеться раз они выпустили браузер на библиотеках , которые изначально были непереносимы на другие ОС , то тут и проясняется цель их проекта -потеснить ИЕ на платформе Windows.А не сделать ,что либо нормальное для всех как многие тут думают :)
> потеснить ИЕ на платформе Windows.А не сделать ,что либо нормальное для всех как многие тут думают :)потеснить ИЕ браузером поддержиающим стандарты == сделать мир для всех лучше
ИЕ все нормально поддерживает. Выровняй руки.
Лучше он от этого не становится, но жить разработчикам нормально.
выровняй мозг анонимус
http://acid2.acidtests.org/
http://acid3.acidtests.org/
http://www.css3.info/selectors-test/
>ИЕ все нормально поддерживает. Выровняй руки.
>Лучше он от этого не становится, но жить разработчикам нормально.Ну, ну... png с svg он нормально поддерживает, не надо делать бесконечные хаки под разные версии ИЕ, стандарты он поддерживает отлично и ведет себя предсказуемо, не браузер а сказка. Программируйте дальше.
> Ну, ну... png с svg он нормально поддерживает, не надо делать бесконечные хаки под
> разные версии ИЕ, стандарты он поддерживает отлично и ведет себя предсказуемо, не
> браузер а сказка. Программируйте дальше.Без SVG можно обойтись в 100% случаев. Бритвы Оккама на него не хватает.
24битный PNG далеко не везде нужен, так что это не тотальная проблема. Тем более решаемая.
А CSS хаки вообще не нужны. +1 CSS файл под IE6. Все.
IE конечно не сказка, но и не кардинально плох. Плохому танцору все время что-то мешает.
> Плохому танцору все время что-то мешает.майкрософту мешает жадность, а не то что ты подумал.
Не нравится мне Chrome, хоть убейте. Слишком на IE похож (особенно менюхи блевотные и ниочем). Даже Safari как-то приятнее.
А ктонибудь уже задумывался после долгих лет использования фф перейти на сие ? Кроме качественного пиара не видно ничего хорошего в этом хроме.
Да миллионы пользователей и не знают, что есть такой фаерфокс. И Интернет они считают значком (е) на рабочем столе. Увидев фаер они так и не поймут, зачем он им. А Хром поймут. Потому что он визуально понятнее.
И все...И рынок ПО будет так поделён всегда. Потому что всегда есть идиоты и процент их неизменен. И многим из нас это даже выгодно. Задумайтесь!