Объявлено (http://lists.altlinux.org/pipermail/altlinux-announce-ru/200...) о выпуске ALT Linux 4.1.1
Desktop, дистрибутива широкого назначения, рассчитанного для использования на настольных и портативных компьютерах.Изменения по сравнению с ALT Linux 4.1.0 Desktop (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18291):
- Обновление версий некоторых программ, например: OpenOffice.org 3.0.0.8, Firefox 3.0.4, pidgin 2.5.1, Adobe Flash 10, claws-mail 3.6.1, libqt4 4.4.3, vlc 0.8.7, seamonkey 1.1.13, abiword 2.6.4, обновление драйверов (nvidia, ati, madwifi, asus eeepc, )
- Работает Compiz без дополнительных настроек (нужно запустить
Настройка / Compiz Manager или выбрать в окне входа сеанс Compiz);
- Исправления в NetworkManager, направленные на повышение стабильности, добавлена поддержка PPPoE;
- Доступна настройка принтера и управление им из KDE в установке
по умолчанию;
- Работает управление частотой процессора.
Загрузить дистрибутив можно с ftp сайта (ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.1/Desktop.../) компании ALT Linux.URL: http://lists.altlinux.org/pipermail/altlinux-announce-ru/200...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19796
OpenOffice.org 3.0.0.8 - что за зверь?
Firefox 3.0.4 - почему не 3.0.5?
etc..да и вообще, зачем этот ALT нужен? кто его целевая аудитория?
очень любопытно.
Каждому Свое.
>Firefox 3.0.4 - почему не 3.0.5?несколько гарантированных бэкдоров :))
во во.
вообще складывается такое впечатление, что разработчики просто "отмахиваются" этим релизом, дескать проект развивается и т.п. и т.д.
>вообще складывается такое впечатление, что разработчики просто "отмахиваются" этим релизом,
>дескать проект развивается и т.п. и т.д.Судя по времени появления 4.1.1RC (20080924; 20080930; 20081115) -- дело не в "отмахивании", а в том, что процесс выпуска в декабре банально угодил в своп. Не интересовался особо, поэтому "IMHO".
ftp://beta.altlinux.org/desktop/RC-20080930/
ftp://beta.altlinux.org/desktop/RC-20081115/Вообще тому, кто придумал шестимесячный цикл, стоило бы прописать пять лет каторги в редакции ежедневной газеты. А за попытки ещё и впарить это другим -- ещё десять лет.
Потому что это банально не то время, за которое можно сделать хороший выпуск. А клепать плохие, но побыстрей -- смысл?
Собственно, руководству Альт Линукс это мнение за чаем было высказано в декабре же. Надеюсь, получится найти более разумный вариант.
>Вообще тому, кто придумал шестимесячный цикл, стоило бы прописать пять лет каторги
>в редакции ежедневной газеты. А за попытки ещё и впарить
>это другим -- ещё десять лет.
>
>Потому что это банально не то время, за которое можно сделать хороший
>выпуск. А клепать плохие, но побыстрей -- смысл?
>
>Собственно, руководству Альт Линукс это мнение за чаем было высказано в декабре
>же. Надеюсь, получится найти более разумный вариант.но и затягивать так уж сильно тоже не очень хорошо.
именно потому, что так затягивают, складывается такое впечатление.
>несколько гарантированных бэкдоров :))можно узнать на каком основании такой вывод?
>>несколько гарантированных бэкдоров :))
>
>можно узнать на каком основании такой вывод?Можно. Узнавайте.
Ладно. Говорите.
>OpenOffice.org 3.0.0.8 - что за зверь?
>Firefox 3.0.4 - почему не 3.0.5?
>etc..
>
>да и вообще, зачем этот ALT нужен? кто его целевая аудитория?
>очень любопытно.
>OpenOffice.org 3.0.0.8 - что за зверь?
>
>да и вообще, зачем этот ALT нужен? кто его целевая аудитория?
>очень любопытно.Создание надежного и "высоко безопасного " российского дистрибутива .
Политика примерно как у дебиана лучше поставить относительно старое в базовый пакет зато надежное .
Кому нужны фишки есть сизиф .
Были и неудачные попытки внедрения которые не прижились - RSBAC ,что то связанное с раскладкой клавиатуры для Xfree...
Прижилось :
Подсистема хранения паролей TCB (использовалась только в очень 2 специализированных дистрибутивах ) , Мандрива перешла и для суси появились пакеты , очень уж удачно схема TCB интегрируется с OpenLdap :-)
Кое что из усовершенствований для RPM , к сожелению оказалось не 100 % совместимое с Rpm4 версии (Red Hat) .
Очень оригинальная схема сборки пакетов RPM на сервере .
мне кажется просто предложение не удачно составленно, хотели сказать, что _это_ было обновленно на актуальные версии.
=
да и вообще, зачем этот ALT нужен? кто его целевая аудитория?
очень любопытно.
=А вы думаете, что поставив нелицензионное ПО в некоей госконторе, пусть и свободное, будете гарантированно освобождены от проверок и тюрьмы? С англоязычными лицензиями умаетесь доказывать, что вы не верблюд - эта проблема обсуждается в Сети и внятного решения пока не видно.
Всегда желательна бумажка, на русском языке, про лицензию на софт. ALT это обеспечивает и это - уже не мало. А Инфра-Ресурс обеспечивает бумажку за 650 (?) целковых на Open Office, если не ошибаюсь. Таковы условия жизни софта в нашей стране.
> А вы думаете, что поставив нелицензионное ПО в некоей госконторе, пусть и свободное, будете
> гарантированно освобождены от проверок и тюрьмы? С англоязычными лицензиями умаетесь
> доказывать, что вы не верблюд - эта проблема обсуждается в Сети и внятного решения пока не видно.
> Всегда желательна бумажка, на русском языке, про лицензию на софт. ALT это обеспечивает и
> это - уже не мало. А Инфра-Ресурс обеспечивает бумажку за 650 (?) целковых на Open Office,
> если не ошибаюсь. Таковы условия жизни софта в нашей стране.1. Кхм... А кто мне предъявит обвинение за то, что я пользуюсь Linux (отличным от ALT Linux) или BSD или Openoffice? Ведь чтобы посадить в тюрьму надо как минимум, чтобы кто-то написал на тебя заявление в прокуратуру, а потом еще доказать суде, что "Я" причинил "ИСТЦУ" ущерб за то что пользовался Linux или BSD или Openoffice для автоматизации своей работы в офисе?
2. Вы пЕарщЕГ ALT Linux?
"А кто мне предъявит обвинение за то, что я пользуюсь Linux" - а ЛЮБАЯ проверка. Налоговая, ОБЭП, БопШмоп, ТынцБынц и, наверное, Санэпидстаниция и Госпожнадзор."ИСТЕЦ" здесь Родина и ее славный бюджет, в который не поступил налог на прибыль, образовавшуюся у тебя от экономии средств от использования GPL софта. Считается, что ты получил прибыль, не купив софта. Считается по цене ось+офисный пакет "по средней рыночной цене". Чем дольше юзаешь, тем дольше "укрываешь полученную прибыль от налогообложения".
И тут накладная от Инфра-Ресурса очень выручает!
Со мной тут грани идиотизма происходящего обсуждать не надо, все претензии - к Государственной Думе.
Это продукт ее работы, созданный по ее инициативе.
А если я не пью водку потому что не люблю ее, не курю сигареты потому что они мне тоже не нравятся, не езжу на машине и мне нафиг не нужен бензин. В итоге я не покупаю ни водку, ни сигареты, ни бензин. Ну и так далее в таком духе... От этих продуктов государство получает довольно неплохой доход в бюджет. Мне тоже государство предъявит прентензию, что я ему наношу своими действиями ущерб? %)
>не покупаю ни водку, ни сигареты, ни бензин.
>Мне тоже государство предъявит прентензию,
>что я ему наношу своими действиями ущерб? %)а ты прояви инициативу, предложи ... и убегай подальше
>"А кто мне предъявит обвинение за то, что я пользуюсь Linux" -
>а ЛЮБАЯ проверка. Налоговая, ОБЭП, БопШмоп, ТынцБынц и, наверное, Санэпидстаниция и
>Госпожнадзор.
>
>"ИСТЕЦ" здесь Родина и ее славный бюджет, в который не поступил налог
>на прибыль, образовавшуюся у тебя от экономии средств от использования GPL
>софта. Считается, что ты получил прибыль, не купив софта. Считается по
>цене ось+офисный пакет "по средней рыночной цене". Чем дольше юзаешь, тем
>дольше "укрываешь полученную прибыль от налогообложения".Вы говорите какой-то БРЕД.
Иногда лучше молчать, чем нести ахинею.
>[оверквотинг удален]
>>Госпожнадзор.
>>
>>"ИСТЕЦ" здесь Родина и ее славный бюджет, в который не поступил налог
>>на прибыль, образовавшуюся у тебя от экономии средств от использования GPL
>>софта. Считается, что ты получил прибыль, не купив софта. Считается по
>>цене ось+офисный пакет "по средней рыночной цене". Чем дольше юзаешь, тем
>>дольше "укрываешь полученную прибыль от налогообложения".
>
>Вы говорите какой-то БРЕД.
>Иногда лучше молчать, чем нести ахинею.Филиппики свои надо обращать не ко мне, а непосредственно в Госдуму.
За хамство пострадать не боитесь?
Нет, я не пеарщег, я на Дебиане сижу. Просто опыт внедрения дистров небольшой имею.Я понимаю ваши недоумения, но - увы - бумаги нужны. Очень нужны. Немного отступ в сторону - у нас тут сисадмина засудили за пожар в офисе только потому, что он курящий. (:
> но - увы - бумаги нужны. Очень нужны.Имея ввиду бумажку, Вы очевидно подразумеваете государственные структуры которые получали подачки на "компьютеризацию" от вышестоящих эшелонов власти во времена когда нефть стоила больше 100$ за баррель? :) Ну этим да, действительно раз деньги выделены, а они внедрили Linux, то у них образовывается прибыль, а они из-за своей жадности начинают отмывать бабло. Таких действительно пусть ОБЭП проверяет и по всей программе... ;)
Но хочу отметить, что скорее всего подачек больше не будет. Доллар 32 рэ, нефть 40$ и дай Бог чтобы она удержалась на этой цене иначе в Россию вернутся 90-е.
да и какая разница скока там щаз нефть.главное что пацаны успели купить на эти деньги лексусы и построить
котеджи в престижных местах, а типа компутиризацию прекрыли нужными бумажками.то что должно было быть бесплатным (ну или не очень дорогим в крайнем случае) вдруг оказалось стоит несколько много дэнег, которые были проведены через подставные конторки занимавшимися мегавнедрением, бабло разделено, все щастливы какое-то время, но нехороший кризис помешал дальнейшее получение сверхприбылей за счет бюджета. :-)
вы для кого думаете у нас в стране законы пишутся?
думаю наше мнение сойдется в том, что для воров? :D
И их в том числе. У них, знаете ли, несмотря на лексусы, есть четкие указы =сверху=, что можно и что нельзя.И себя - тоже. Любой софт должен быть с лицензией. Проблемы англоязычнных лицензий в нашей стране уже как-то обсуждались - нужен нотариально заверенный вариант GPL. С этим - проблемы. Да, по закону допускается вроде как английский язык, но - кто потом будет споры судебные из-за разночтения лицензии решать?
Вы себя лично как представляете в ситуации проверки, когда спрашивают лицензию на Debian люди, которые ни в зуб ногой вообще на компьютерную тематику? Я предпочту вменяемую бумажку да еще с отсылкой к производителю.
Или вот, например, реальная ситуация, правда, под винду, но показывающая абсурдность законов. Некая фирма на основании купленной и сертифицированной считалки трафика, подала иск на провайдера, потому что усмотрела переплату за трафик. Факт подтвердился. Но провайдер ушел от ответственности потому, что винда, на которой была считалка установлена, оказалась не лицензионная.
Поменяйте слово =винда= на =линукс= - и - что изменится, да еще в случае с англоязычной лицензией? Казусов много, потому я не слишком-то спокоен даже юзая СПО.
И еще - прикольно, конечно, обкладывать г..ном госструктуры. Но это - часть рынка и это надо понимать. Как понимают это добры молодцы из MS, например. В рыночных отношениях нет идеологии, увы. И спорить о лексусах, госслужащих и блондинках - тема напрасная. Они живут в другом мире, в который либо надо идти, либо сидеть дома и чинить примус, гордясь этим. Честно скажу - я склоняюсь пока что к примусу - уж очень убого у нас в стране с любым софтом, то есть с пониманием, эффективностью использования и тп, а с СПО и подавно.
>Я предпочту вменяемую бумажку да еще с отсылкой к производителю.
>Некоторые, на все глупые вопросы гайцов тоже предпочитают бумажки отдавать. А те что пограмотнее предпочитают их обосновано послать. Именно по этой причине на предприятии должен быть грамотный юрист (а еще лучше договор с нормальной юридической конторой). Тогда вопросов о лицензионности Linuх не будет.(Как и других глупых вопросов от гос служащих)
>С англоязычными лицензиями умаетесь доказывать, что вы не верблюдДа что вы за глупости говорите. Любой рядовой ОБЭПовец знает, что такое Линукс и знает, что выходит он под GPL, а, следовательно, при виде Линукса успокаивается и заканчивает проверку. Однако, некоторые особо одаренные сотрудники еще и изучают установленные программы на предмет платных нелицензионных, типа ворованной Цедеги и т.д.
>>С англоязычными лицензиями умаетесь доказывать, что вы не верблюд
>
>Да что вы за глупости говорите. Любой рядовой ОБЭПовец знает, что такое
>Линукс и знает, что выходит он под GPL, а, следовательно, при
>виде Линукса успокаивается и заканчивает проверку. Однако, некоторые особо одаренные сотрудники
>еще и изучают установленные программы на предмет платных нелицензионных, типа ворованной
>Цедеги и т.д.ЧУШЬ САБАЧАЧИЯ. Вышло инструктивное письмо о вменении цены MSOffice каждому пользователю, использующему GPL софт в деловом обороте. Следовательно, при виде Линукса любой ОБЭПовец, выкатывает 700уе помноженных на число рабочих мест, как сокрытую от налогообложения прибыль.
Ссылку на статью закона в студию
знание законов освобождает от ответственности..
>знание законов освобождает от ответственности..Нет.
И наличие крыши -- тоже.
>>знание законов освобождает от ответственности..
>
>Нет.
>
>И наличие крыши -- тоже.Тогда, боюсь, что Linux - будет наименьшей проблемой. Как говорили в одном фильме: "Одним грехом больше, одним меньше - не заметят ни Я, ни Аллах!" ;)
Какая сокрытая прибыль? Деньги на софт я не тратил, то что у меня на счетах для налогообложения этим пусть бухгалтер занимается. От налогов я не укрываюсь. Ну и какая тут связь между GPL или BSD софтом и сокрытием прибыли? Сторона выдвигающая обвинение должна обладать правами на софт который у меня установлен. Кто мне предъявит обвинение, что я нарушил чьито права используя GPL'ный или BSD софт и тем самым причинил ущерб стороне выдвигаемой обвинение? Если государство, то на каком основании? У нас государство является владельцем всего софта выпущенного под лицензией GPL или BSD? (Не вяжется как-то с нормами международного права за которое так радеет Дмитрий Анатолич). :)
>Вышло инструктивное письмо о вменении цены MSOffice каждому пользователю, использующему
>GPL софт в деловом обороте. Следовательно, при виде Линукса любой ОБЭПовец,
>выкатывает 700уе помноженных на число рабочих мест, как сокрытую от налогообложения
>прибыль.Не надо выдавать желаемое за ... :)
Это всего лишь комментарий одного чиновника был. и даже не по поводу GPL софта.
Ну в общем вы поняли....
>А вы думаете, что поставив нелицензионное ПО в некоей госконторе, пусть и
>свободное, будете гарантированно освобождены от проверок и тюрьмы? [...]
>Всегда желательна бумажка, на русском языке, про лицензию на софт.Строго говоря, это не достоинство ALT, а проблема законодательства. Насколько понимаю, в текущем ГК РФ она отчасти уже профикшена. В Украине всё как стало плохо ~2002, так и остаётся.
Согласен.Но так как в российском =правовом поле= имеются только два (Мандрива и ALT ?) вменяемых производителя дистрибутивов с хоть каким-нибудь прикрытием от юридических граблей, то это к достоинствам тоже можно отнести.
>Согласен. Но так как в российском =правовом поле= имеются только два (Мандрива и
>ALT ?) вменяемых производителя дистрибутивов с хоть каким-нибудь прикрытием от юридических
>граблей, то это к достоинствам тоже можно отнести.Кажется, у ASP была аналогичная бумажка в коробках; с тем, что продают имени RH и Novell -- не знаю, но предполагаю, что тож чего-нить рисуют именно для согласования импедансов с органАми.
Чем больше, тем, наверное, лучше, хотя - не плодится ли тем самым зоопарк дистров с приставкой =RU=? Насколько я понимаю, из забугорных дистров во что-то =самостийное= вылился только ALT, а ASP стоит особняком?Впрочем, это уже другое кино (:
>OpenOffice.org 3.0.0.8 - что за зверь?
>Firefox 3.0.4 - почему не 3.0.5?
>etc..
>
>да и вообще, зачем этот ALT нужен? кто его целевая аудитория?
>очень любопытно.я бы выразился что это русскоязычные пользователи линукса, которым нужна нормальная локализация. я например. Периодически пробую разные дистры но привыкнувши к АЛЬТу с него не могу слезть. Напильником работать устал, поэтому зная что в нем и куда крутить (а с учетом того что в последнее время крутить надо все меньше и меньше) то выбираю его сознательно.
>OpenOffice.org 3.0.0.8 - что за зверь?Go-OO.org, вестимо. Как и в openSUSE.
>Firefox 3.0.4 - почему не 3.0.5?
Потому что наш майнтейнер Firefox (один из участников mozilla.ru) -- человек талантливый и вложил прилично сил в сборку с выделенным xulrunner, а тот же я -- человек простой и теперь не могу даже апдейт собрать...
Пока вот думаю, не сломать ли всю эту красоту и не вернуть ли некрасивую, зато практичную сборку из релизных тарболов по крайней мере для ветки 4.1 :-(
>да и вообще, зачем этот ALT нужен? кто его целевая аудитория?
>очень любопытно.IMHO http://www.altlinux.org/Features#.D0.9E_.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D...
DISCLAIMER: я участвую в ALT Linux Team и мнение совершенно определённо субъективное ;-)
Использую ALT как рабочую станцию уже более 5 лет. Программер.
>Использую ALT как рабочую станцию уже более 5 лет. Программер.Столько же лет альт на рабочей станции. Директор.
А как насчёт локализации у альта. Все маны переведены?
Раньше как то пытался его ставить - не нравился.4.1 установил - все пока устраивает.
>А как насчёт локализации у альта. Все маны переведены?Нет, конечно. И перевод отстаёт -- были тут прецеденты с ssh(1), что ли, и неописанной там опцией -Y. Боюсь, это навсегда.
классное обновление pidgin 2.5.1 :) на дворе давно 2.5.3.
сорри, даже уже 2.5.4 :))
>сорри, даже уже 2.5.4 :))Меня это меньше напрягает, чем firefox (а у майнтейнера fglrx были претензии по поводу тухловатой версии этого счастья, но обновление получалось неоднозначным и в итоге его решили не вкатывать).
Впрочем, повод собрать pidgin-2.5.4 для ALT 4.1 всё равно есть -- будет в 4.1/branch и мож в updates :-) Зарядил hasher и пошёл спать.
UPD: в офисе слишком шустрая сборочница, результат здесь:
http://fly.osdn.org.ua/~mike/repos/pidgin-M41/Навскидку строчка для apt:
rpm http://fly.osdn.org.ua/~mike/repos/pidgin-M41 i586 hasher
или
rpm http://fly.osdn.org.ua/~mike/repos/pidgin-M41 x86_64 hasher
>классное обновление pidgin 2.5.1 :) на дворе давно 2.5.3.вам шашечки или ехать ?
Если учесть, что минорные обновления пиджина исправляют по куче ошибок каждое, то иногда лучше шашечки.
кучу исправляет и кучу добавляет.. толку то ? )
Минорные релизы именно исправляют, не добавляя новых (кроме очень редких случаев).
>кучу исправляет и кучу добавляет.. толку то ? )Именно у пиджина минорные версии имеют смысл.Более чем.Иной раз по списку починеного удивляешься как же это юзали раньше ;)
>>классное обновление pidgin 2.5.1 :) на дворе давно 2.5.3.
>
>вам шашечки или ехать ?Ехать!
Протокол ICQ снова поменялся. Последняя версия Pidgin 2.5.3/4 учитывает изменения в протоколе OSCAR. Со старым Пиджином пользователи останутся без контактов!
Для обратной совместимости с офисным планктоном и блондинками вполне достаточно Jabber-транспорта
Хороший дистрибутив, а самое главно шустрый в отличии всяких убунт и мандрив.
А где же Master?
А сегодня кому-нибудь нужны "толстые" помпезные дистрибутивы за 3000р? Если надо купить коробку, всегда проще купить маленькую коробку, остальное догнать из той замороженной ветки хранилища, из которой дистрибутив делался. В случае ALT-а это прокатывает на ура.
Угу, и менно поэтому мы имеем DVD5 образ... давайте тогда уж minicd а всё остальное из сизифа... о качестве подгонки (если сравнивать мастер 2.4 и компакт 3.0 например) и вылизаннтси обоих вариантов говорить не приходится.А про DVD9 к серверу, о чём упомянули ниже, и говорить не стоит...как было сказано в alt linux fortunes, а теперь внимание вопрос, откуда на роутере взялась мозилла?:) Тут так же... есть иксы, которые не робят... смех да и только.
>А где же Master?Похоже, не предвидится. Когда-то Master был результатом наиболее полной по объёму заморозки Sisyphus, а сейчас (точнее, ещё с ветки 3.0) отпочковываются целые ветки: http://www.altlinux.org/Branches -- поэтому смысл в отдельном Master одновременно сильно уменьшился.
Например, к Server 4.0 прилагаются DVD9 с подмножеством 4.0/branch для i586/x86_64.
>Похоже, не предвидится. Когда-то Master был результатом наиболее полной по объёму заморозки Sisyphus, а сейчас (точнее, ещё с ветки 3.0) отпочковываются целые ветки: http://www.altlinux.org/Branches -- поэтому смысл в отдельном Master одновременно сильно уменьшился.Гонево - по факту ветки - это жалкие обрубки из Сизифа, которые нарезали сотрудники ООО. И качество этих веток соответствующее, т.е. либо но не работает, либо умерло еще до рождения.
>>Похоже, не предвидится. Когда-то Master был результатом наиболее полной по объёму
>>заморозки Sisyphus, а сейчас (точнее, ещё с ветки 3.0) отпочковываются целые ветки:
>>http://www.altlinux.org/Branches -- поэтому смысл в отдельном Master одновременно
>>сильно уменьшился.
>ГоневоЧто именно? "Результатом", "отпочковываются", "сильно уменьшился"?
>по факту ветки - это жалкие обрубки из Сизифа, которые
>нарезали сотрудники ООО. И качество этих веток соответствующее, т.е. либо но
>не работает, либо умерло еще до рождения.Костик, не пори чушь, ей больно.
Ветки -- это копии сизифа, обычно зачищенные насчёт неустанавливаемых (unmets) или не собирающихся пакетов. Степень их жалкости потому в точности соответствует степени жалкости сизифа к заранее известному времени отпочковывания.
Далее, нарезка бранчей -- вовсе не нарезка колбасы, мороки несколько больше (я не поддерживаю ни одного, так что имею лишь сторонее представление о времязатратах). Если бы нарезкой и поддержкой бранчей не занимались люди, время которых на то оплачивается -- этим бы вообще никто не занимался. Вон в дебиане каждый раз при схожих действиях одни и те же потрясения (правда, перед глазами стоит их обычный цирк насчёт фирмварей). Ровно потому, что сотрудников -- нет и свалить не на кого.
Про качество давай ты мне рассказывать не будешь, ну или напомни, какие дистрибутивы ты лично выпускал, насколько широко их используешь и какие имеешь претензии по существу. Про тот адаптек и 4.0/branch -- помню. Что ещё?
Вообще жаль, что ты не столько даже неконструктивен, сколько несправедлив.
> vlc 0.8.7Кх-кх... а у них на сайте 0.9.8a значится.При том - ветка 0.9.8 вышла давно и вообще в 0.9.8 было зачинено несколько security проблем и так далее.Сколько *лет* этой версии VLC и зачем альтам именно она?
vlc в альте собирает один из разработчиков самого vlc. Если он не посчитал нужным сделать для 4.1.1 сборку нового vlc - значит есть на то причины.
>vlc в альте собирает один из разработчиков самого vlc. Если он не
>посчитал нужным сделать для 4.1.1 сборку нового vlc - значит есть
>на то причины.Надо же какой интересный "разработчик". Я бы ещё понил, если разница была в минорных версиях пускай даже в нескольких, а тут совать дырявую тухлятину, да как оказалось ещё и "разработчиком".. может ему не стоило было новогодними праздниками увлекаться, а может он и не разработчик вовсе, а так, рядом проходил, раз он не доверяет собственному труду и труду собратьев по проекту (vlc)?
Ну а firefox 3.0.4 это уж совсем маразм. Видимо все те секурные фиксы, которые были внесены в 3.0.5 по мнение команды альтлинукса не должны касаться их пользователей.. далеко пойдут..По сабжу. Сам постоянно недоумеваю, на кой ляд оно нужно.. Выше дали ссылку на особенности альтлинукса. От "особенности": "Отличное качество сборки многих пакетов (патчи, дефолтные конфиги, readme, локализация)" смех разбирает. Это кагбэ альтлинукс-team сами себя успокаивают/нахваливают? В чём _особенность_? Все остальные особенности либо весьма подозрительны по своей сути, либо из разряда "а вот у нас вот сделали вот так, чтобы не было похоже на то, как сделали у них"
Единственный профит, который мне в первые стал очевиден сегодня (из комментариев выше), это то, что тебе прилагается бумажка на русском, которую можно сунуть под нос зарвавшемуся инспектирующему... но окупает ли это факт того, что в свежезарелизенном дистрибутиве поставляется заведомо небезопасный веб-браузер. Никого не хочу обидеть, но ей-богу, "кот в мешке" какой-то получается.
>[оверквотинг удален]
>(патчи, дефолтные конфиги, readme, локализация)" смех разбирает. Это кагбэ альтлинукс-team сами
>себя успокаивают/нахваливают? В чём _особенность_? Все остальные особенности либо весьма подозрительны
>по своей сути, либо из разряда "а вот у нас вот
>сделали вот так, чтобы не было похоже на то, как сделали
>у них"
>Единственный профит, который мне в первые стал очевиден сегодня (из комментариев выше),
>это то, что тебе прилагается бумажка на русском, которую можно сунуть
>под нос зарвавшемуся инспектирующему... но окупает ли это факт того, что
>в свежезарелизенном дистрибутиве поставляется заведомо небезопасный веб-браузер. Никого не хочу обидеть,
>но ей-богу, "кот в мешке" какой-то получается.Вы хотите сказать, что лучше знаете, что и как девелоперу vlc собирать? Я правильно вас понял?
Весь останой бред, комментировать незачем.
>>vlc в альте собирает один из разработчиков самого vlc.
>Надо же какой интересный "разработчик". Я бы ещё понил, если разница была
>в минорных версиях пускай даже в нескольких, а тут совать дырявую
>тухлятину, да как оказалось ещё и "разработчиком".. может ему не стоило
>было новогодними праздниками увлекаться, а может он и не разработчик вовсеУважаемый(-ая,-ое) Аноним! В --lastchange упоминается вполне конкретный человек -- Костя Павлов; потрудитесь погуглить сами, это не так сложно и должно быть доступно даже Вам.
Раз уж понятный любому, кто занимался бэкпортами мультимедийного софта, отсыл к стеку оказался непонятен.
>Ну а firefox 3.0.4 это уж совсем маразм.
Уже объяснил выше. Да, это моя лично гнилая отмазка -- можно было найти декабрьские выходные или хотя бы 31-го взять и сделать. Впрочем, по Вашей манере делать выводы могу только сделать выводы о том, что Вы склонны или доверять непроверенной информации из сомнительных мест, или сами заинтересованы в раздувании слонов из мух.
Вообще-то в ALT можно очень дёшево посадить firefox вообще в чрут при помощи hsh-run(1).
>По сабжу. Сам постоянно недоумеваю, на кой ляд оно нужно..
Недоумение -- это следствие недостатка ума. Бывает потому, что осознаваемое невместимо, а бывает и потому, что... ну в общем, когда есть над чем работать. Думаю, по своему постоянному недоумению выводы о том, какой случай наблюдается, сделаете сами.
>Выше дали ссылку на особенности альтлинукса. От "особенности": "Отличное качество
>сборки многих пакетов (патчи, дефолтные конфиги, readme, локализация)" смех разбирает.Это Вас разбирает. Вот, скажем, Фролову не до смеха. Пойдите посмейтесь вместе? ;-)
>Это кагбэ альтлинукс-team сами себя успокаивают/нахваливают? В чём _особенность_?
В том, что нередко недостаточно засунуть сферический тарбол по сферическому спеку в сферический пакет, потом всунуть его на сферическую систему и предполагать, что он хотя бы вообще заработает. Или будет не только работать, но и готов "из коробки".
Пример "на пальцах" -- когда я в 2002 году занялся пакетом webalizer, он был "обычным" и требовал рутинного подпиливания конфига под, скажем, дефолтное положение access_log. Была потрачена пара часов на обдумывание, реализацию и проверку нескольких несложных изменений, после чего стало достаточно просто поставить пакет, чтоб получить работоспособный анализатор логов "из коробки".
Да, хорошо предлагать в апстрим такие изменения. Но фрюниксы есть разные, линуксы -- тоже, и дефолтные пути в тарболе, которые бы устроили всех пакаджеров -- это скорее утопия.
>Все остальные особенности либо весьма подозрительны
>по своей сути, либо из разряда "а вот у нас вот
>сделали вот так, чтобы не было похоже на то, как сделали
>у них"Скажите, Вы вообще что сделали своими руками? Языком -- вижу, плеваться умеете. Плохонько, неубедительно, но хоть как-то.
>Единственный профит, который мне в первые стал очевиден сегодня (из комментариев выше),
>это то, что тебе прилагается бумажка на русском, которую можно сунуть
>под нос зарвавшемуся инспектирующему... но окупает ли это факт того, что
>в свежезарелизенном дистрибутиве поставляется заведомо небезопасный веб-браузер.Беря в руки Firefox, следует знать, что это заведомо небезопасный веб-браузер. По крайней мере сейчас и в обозримом [мной] будущем это, увы, именно так.
Разумеется, это не оправдание пренебрегать возможностью уменьшить количество известных дыр на алюминии, но просто чтоб читающий понимал цену Вашим упражнениям в риторике.
>Никого не хочу обидеть, но ей-богу, "кот в мешке" какой-то получается.
Угу. Имя ему -- аноним. Я не обижаюсь, не подумайте. Просто грустно немного за кого-то.
>> vlc 0.8.7
>Кх-кх... а у них на сайте 0.9.8a значится.При том - ветка 0.9.8
>вышла давно и вообще в 0.9.8 было зачинено несколько security проблем
>и так далее.Сколько *лет* этой версии VLC и зачем альтам именно
>она?JFYI, vlc (как и многие другие вещи) в альт собирает один из upstream developers. Может, из этого ченжлога будет понятней насчёт 0.8.x:
* Tue Nov 11 2008 Pavlov Konstantin <thresh@altlinux> 0.8.7-alt0.M41.1
- Fixes from 0.8.6-bugfix git branch.
- Fixes CVE-2008-4654, CVE-2008-4686, CVE-2008-3732, CVE-2008-3794.Если когда сталкивались с ffmpeg и всей остальной бородой современного свободного мультимедийного стека -- вспомните, каково там с совместимостью через годик-полтора. Вот и ответ будет, почему где какая ветка.
я в шоке ..столько народу сидит и ругает Альт ...и не разу его не пробывали и не чего про него не знают...
ну во первых если расматривать код ...то Альт один из безопасных дистров лучше него тока OpenBSD =) разработчики Альт линукса тщательно просматривает код на наличие ошибок ( а люди там квалифицированые специалисты). также Альт стабилен ( про точто ктото из сизива обновился и унего все сломалось - думайте прежде чем чтото делать!.)
У него довольно таки хорошая РУССКАЯ вики =) и кучу документации на Русском..
в нем кучу полезных команд, к которым надо привыкать +(
в нем замечательный propagator !
а про ALT Linux «Утёс-К» не забыли ??? это все равно что наша ракетная система тополь-м ))))
я сам использую дома дебиан - но он так ужасен (конфигурация сети, старый ifconfig, и не понятно что с RC.level, а также маленькие косяки - про генерацию ключей ssh - которая была летом - молчу 8)
а также использую генту - но тут напильник нужен(иногда раздражает)
alt юзаю на работе ...но вскоре откажусь от дебиана и перейду на altя рад за НАШ linux ...удачи разработчикам alt`a
>я в шоке ..столько народу сидит и ругает Альт ...и не разу
>его не пробывали и не чего про него не знают...
>ну во первых если расматривать код ...то Альт один из безопасных дистров
>лучше него тока OpenBSD =) разработчики Альт линукса тщательно просматривает код
>на наличие ошибок ( а люди там квалифицированые специалисты).Как насчёт недавнего обновления libgcrypt и openssl? От них большая часть Gtk-софта зависит и пришлось его пересобирать (FreeBSD).
>Как насчёт недавнего обновления libgcrypt и openssl? От них большая часть Gtk-софта
>зависит и пришлось его пересобирать (FreeBSD).патамучто буратина
apt-get update && apt-get upgrade
4 пакета всего
>
>>Как насчёт недавнего обновления libgcrypt и openssl? От них большая часть Gtk-софта
>>зависит и пришлось его пересобирать (FreeBSD).
>
>патамучто буратина
>
>apt-get update && apt-get upgrade
>
>4 пакета всегоУмный что ль такой?
20090107:
AFFECTS: users of security/libgcrypt
AUTHOR: rafan@FreeBSD.orglibgcrypt has been upgraded to 1.4.3 which has a shared library
version bump. You need to reinstall all ports depending on it.
Use something like this:portupgrade -rf libgcrypt
portmaster -r libgcryptman portupgrade на предмет изучения ключика "-r".
>[оверквотинг удален]
>>>зависит и пришлось его пересобирать (FreeBSD).
>>
>>патамучто буратина
>>
>>apt-get update && apt-get upgrade
>>
>>4 пакета всего
>
>Умный что ль такой?
>нет, но для Debian'а ничего пересобирать не надо -- ТАМ security фиксы _бэкпортируются_ в стабильную ветку -- а BSD'шники как всегда идут своим путём.
>[оверквотинг удален]
> libgcrypt has been upgraded to 1.4.3 which has a shared
>library
> version bump. You need to reinstall all ports depending on
>it.
> Use something like this:
>
> portupgrade -rf libgcrypt
> portmaster -r libgcrypt
>
>man portupgrade на предмет изучения ключика "-r".
>я в шоке ..столько народу сидит и ругает Альт ...и не разу
>его не пробывали и не чего про него не знают...Это да.
>ну во первых если расматривать код ...то Альт один из безопасных дистров
>лучше него тока OpenBSD =) разработчики Альт линукса тщательно просматривает код
>на наличие ошибок ( а люди там квалифицированые специалисты).Заведомо не все -- я, например, нечасто вообще лажу в код. Хотя порой нахожу и ляпы по части безопасности, да.
>...удачи разработчикам alt`a
Спасибо, она нам, как и всем, тоже нужна ;-)
>[оверквотинг удален]
>наша ракетная система тополь-м ))))
> я сам использую дома дебиан - но он так ужасен (конфигурация
>сети, старый ifconfig, и не понятно что с RC.level, а
>также маленькие косяки - про генерацию ключей ssh - которая была
>летом - молчу 8)
> а также использую генту - но тут напильник нужен(иногда раздражает)
> alt юзаю на работе ...но вскоре откажусь от дебиана и перейду
>на alt
>
>я рад за НАШ linux ...удачи разработчикам alt`aЮзаю альт под серваки давно, оч давно, еще с версии помоему 1.2
После версии 2.4 народ ждал и верил в Мастер 4, но ... :-(
Настоящие ветки 4-й серии мало радуют. Уход от "классики" в сторону всяких кривых конфигурялок. То ли дело раньше, - прочитал ман, подправил конфиг и забыл, - все работает годами. А сейчас в каждой новой версии жди сюрпризов вроде etc net и alterator и тп. Мне как сисадмину это добавляет только геморрой. А юзерспейс один фиг убогий. Годка 3 балуюсь с альтом на десктопе, шаг в лево, шаг вправо опять начинаются пляски с бубном, но таков он линух сам по себе.
Это мои так сказать субъективные недовольства относительно "вкус и цвет".
Я себя не считаю фанатиком конкретного дистрибутива, всегда готов рассмотреть любую альтернативу, если найду этот вариант более интересным.
Конечно когда изучаешь какойнибудь новоявленый дистриб, первым делом смотришь на одежку, - как там и сям дела "из коробки", потом ковыряешься в настройках, как там и чего получается, и доходишь до сборки какогонть эксклюзива...
За последние пол года пришлось покопошиться с CentOS 5, OpenSuse 10, Mandriva, Gentoo
Честно скажу, исплевался...
Поставил альт, и пребываю в блаженном спокойствии.
Из всего обозначеного понравился только OpenSuse и именно как вариант "из коробки".Резюмирую
Хотите сервак, сделайте возможным инсталляцию от роутера до системы виртуализации.
Хотите десктоп - делайте подобие MacOSX...
А то что сейчас это какой-то юнисекс - ни то ни сё.P.S.
Отличнейшее комьюнити, действительно еще огромный плюс этого дистрибутива.
>P.S.
>Отличнейшее комьюнити, действительно еще огромный плюс этого дистрибутива.Если десяток-другой участников списка рассылки добавить в kill-list, то можно и так сказать.
А он уже ставится штатными средствами на lvm поверх md raid?
А то в 4.1 не ьыло выбора lvm для md-устройства.
>А он уже ставится штатными средствами на lvm поверх md raid?
>А то в 4.1 не ьыло выбора lvm для md-устройства.lvm поверх md
а в md что - RAID1 mirror ?
или RAID5 ?
пользуюсь больше полугода...
не знаю как насчёт комьюнити. толи мне показалось, толи там на мне сполдюжины активистов решило обиды свои выместить, а вот фортунки - это действительно тема...
>не знаю как насчёт комьюнити. толи мне показалось, толи там на мне
>сполдюжины активистов решило обиды свои выместитьМожно поподробнее? Есть пара неглупых людей, которых регулярно заносит :(