Эндрю Зием (Andrew Ziem) представил (http://www.oooninja.com/2009/01/openofficeorg-31-new-feature...) наглядный обзор новинок OpenOffice.org 3.1, релиз которого намечен на 26 марта. В настоящее время исправлено около 800 проблем и реализован ряд новых возможностей, среди которых:
- Поддержка сглаживания при рисовании линий, кривых, окружностей и схем в Calc, Draw, Impress и Writer;
- Во время перемещения объектов их образ для наглядности перемещается в полупрозрачном виде (раньше перемещалась одна рамка);
- Выделение текста во Writer теперь имеет просвечивающий характер, что выглядит значительно приятнее, чем инверсное выделение;
- Оси координат при построении графика в Calc теперь нормально отрисовываются для отрицательных значений, помещая 0 пересечение координат в середину, но оставляя метки вне графика или рядом с осями, по выборку пользователя;
- Стиль и уровень нумерации можно задавать независимо для каждого абзаца;
- Возможность выделения заданного блока текст...URL: http://www.oooninja.com/2009/01/openofficeorg-31-new-feature...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19873
а, есть кто попробовал тестовые билды?если есть, скажите, а что со скоростью импорта документов MSO? Изменения в лучшую сторону есть?
Лучше бы они сделали, чтоб эта зараза меньше оперативы сжирала.
>Лучше бы они сделали, чтоб эта зараза меньше оперативы сжирала.Нет, лучше пускай функциональность и эргономику улучшают. А компы сейчас дёшевы, как никогда прежде. Гигабайт оперативной памяти можно купить за 20 USD. Уменьшат её потребление нисколько не окупает затрат на уменьшение.
Про сервер терминалов так не скажешь, тут прожорливость до памяти и процессора отрицательнее сказывается, чем на ПК.
Уел!
Впрочем, не так уж всё и плохо.
>Про сервер терминалов так не скажешь, тут прожорливость до памяти и процессора
>отрицательнее сказывается, чем на ПК.для доступа к серверу нужен ПК(вряд ли используются какие-то другие устройства), лицензия на Open Office 0$, поэтому его нужно ставить на ПК
>>Про сервер терминалов так не скажешь, тут прожорливость до памяти и процессора
>>отрицательнее сказывается, чем на ПК.
>
>для доступа к серверу нужен ПК(вряд ли используются какие-то другие устройства), лицензия
>на Open Office 0$, поэтому его нужно ставить на ПКВсемогущий аноним наверно ни когда не слышал про тонкие клиенты и про удобство работы юзверей.
>Нет, лучше пускай функциональность и эргономику улучшают. А компы сейчас дёшевы, как
>никогда прежде.Тем не менее, виста в пролете именно из-за системных требований.Всем вломак выкидывать то что есть и покупать новое железо.Это денег стоит и потому в кризис не очень то популярно.
>>Нет, лучше пускай функциональность и эргономику улучшают. А компы сейчас дёшевы, как
>>никогда прежде.
>
>Тем не менее, виста в пролете именно из-за системных требований.Всем вломак выкидывать
>то что есть и покупать новое железо.Это денег стоит и потому
>в кризис не очень то популярно.виста в пролете, потому что при всех своих требованиях все равно тормозит. в свою очередь отжирание памяти не означает торможение. как вы, надеюсь, понимаете, в случаях выранивания памяти, кэширования и т.п. это приводит к увеличению производительности. и да, соглашусь, что функциональность openoffice, как продукат все-таки догоняющего msoffice, сейчас важнее
>Лучше бы они сделали, чтоб эта зараза меньше оперативы сжирала.Да пусть хоть 500 мегабайт отжирает, лишь бы загружалась за секунду. А то на нервы действует ждать, когда она там запустится и откроет документ.
>Да пусть хоть 500 мегабайт отжирает, лишь бы загружалась за секунду.Есть способы: http://www.runtu.org/settings-programs/123--openoffice
>>Лучше бы они сделали, чтоб эта зараза меньше оперативы сжирала.
>
>Да пусть хоть 500 мегабайт отжирает, лишь бы загружалась за секунду. А
>то на нервы действует ждать, когда она там запустится и откроет
>документ.Работай под линем, там он значительно быстрей чем под Win грузится :)
>>>Лучше бы они сделали, чтоб эта зараза меньше оперативы сжирала.
>>
>>Да пусть хоть 500 мегабайт отжирает, лишь бы загружалась за секунду. А
>>то на нервы действует ждать, когда она там запустится и откроет
>>документ.
>
>Работай под линем, там он значительно быстрей чем под Win грузится :)
>это неправда. в среднем скорость загрузки и работы такая же, как под виндой.
Ога, потихоньку полируют... а вообще это надо было делать с самого начала при проектировании, если оно было это проектирование, видимо думали "главное код написать, а там посмотрим", и конечно же теперь их творение хаят на каждом углу. Но! ведь на халяву, и открыто, ну теперь конечно можно забыть про "мелкие" недочеты интерфейса, недофункциональность и смело "заблуждаться" что это полноценная замена M$Office.
>Ога, потихоньку полируют... а вообще это надо было делать с самого начала
>при проектировании, если оно было это проектирование, видимо думали "главное код
>написать, а там посмотрим", и конечно же теперь их творение хаят
>на каждом углу. Но! ведь на халяву, и открыто, ну теперь
>конечно можно забыть про "мелкие" недочеты интерфейса, недофункциональность и смело
>"заблуждаться" что это полноценная замена M$Office.Это к чему сказали? Чтобы пофлеймить?
Как будто мсофис не полируют, и он безглючный. Ога, как же. Да ещё и бабло за это берут неслабое. Не надо ляля.
Для всех моих задач хватает OpenOffice. Почему я должен в таком случае покупать MSO? Тем более он не работает на Linux. Зачем??? Зачем простому домашнему пользователю MSO? Ты можешь мне это объяснить??? Зачем все на свете должны пользоваться MSO, который дорого стоит, если есть бесплатная программа, которая решает все эти задачи?..
ну хотя бы одна причина:
Во всех организациях стоит мсофис. Соответственно везде требуется знание мсофис. Интерфейс опенофиса немного отличается от мсофиса. Одни и те же вещи в них делаются по-разному. Соответственно, любая секретутка/манагер/диспетчер и т.д. хотят ненапрягаясь работать дома, одновременно приобретая нужные знания мсофиса, дабы потом написать в резюме: "знание компьютера, офисных программ " =)
>ну хотя бы одна причина:
>Во всех организациях стоит мсофис. Соответственно везде требуется знание мсофис.Уже давно - далеко не везде, сам был удивлён и немало, казалось-бы люди должны были привыкнуть, но когда начались в мелких и не мелких конторах тренировки отдела К, то все понты и привычки пошли лесом, никто не стал покупать M$, максимум - одну копию на контору, на всех остальных машинах - опен офис, когда встал вопрос несоответствия занимаемому месту и перспектива увольнения, все сразу всё выучили... (там и надо то было выучить где нумерация листов включается)
>Интерфейс опенофиса немного отличается от мсофиса.
> Одни и те же вещи в них делаются по-разному.
>Соответственно, любая секретутка/манагер/диспетчер и т.д.
>хотят ненапрягаясь работать дома,
>одновременно приобретая нужные знания мсофиса,
>дабы потом написать в резюме: "знание
>компьютера, офисных программ " =)согласен полностью, но большинству надо только уметь проставить нумерацию на листах и всё, это легко лечится служебной проверкой и перспективой снижения зарплаты, и более того, политехнический университет уже года так полтора - обучает опен оффису, так что молодёжь - уже умеет работать везде, в любом офисе...
а если человек работал в 2003 M$, а потом его посадили на 2007, то 95 процентов знакомых мне пользователей, просили вернуть всё как было, а когда им было сказано, что 2007 - лицензионный, и 2003 офиса больше не будет, то многие согласились сами на опен офис....
>и надо то было выучить где нумерация листов включается)Ты не поверишь! Есть дополнение )), через которое всё крайне удобно делается
>>и надо то было выучить где нумерация листов включается)
>
>Ты не поверишь! Есть дополнение )), через которое всё крайне удобно делается
>Дополнение за дополнительные деньги.
>>>и надо то было выучить где нумерация листов включается)
>>
>>Ты не поверишь! Есть дополнение )), через которое всё крайне удобно делается
>>
>
>Дополнение за дополнительные деньги.Ошибаешься :) оно называтся Pagination, и я даже перевёл диалог на русский и украинский языки :)
Ну вот и не прав вовсе!
Сам веду контору, где только один офис остался, да и тот из понтов только - больше ПРОБЛЕМ создает.
Основной формат хранения документов - родной. Что показательно - практически не бывает вопросов про "неизвестный формат, перешлите" от контрагентов. Переписка обширная.
Пользовательские вопросы сводятся к "номера страниц", "формат страницы", "почему кнопочки другие". Есть ряд недочетов, самый серьезный (для меня) - необновление с Calc значений связанных ячеек из других книг. Это решаемо. Через административный ресурс + честное ЖЕЛАНИЕ ПОМОЧЬ человеку, задавшему вопрос даже в форме "что за хня" решаются все проблемы.
Когда объезжал потенциальных поставщиков в нашем городе (около 50 организаций) специально спрашивал про отношение к Open Office. Ответы самого поразили: 100% знают о существании, 10% используют его в основном, 50% используют параллельно или находятся в стадии перехода, остальные "хотят попробовать". И только двое заявили принципиальное неиспользование
Затем, что чайники "привыкли". Ну привыкли они, что же поделать? Поэтому и надо им продать другую версию.Из собственного опыта: МСО 2000 заменили на 2007. Тёти взвыли: "все не так"... Поставили ООО - опять плохо, неудобно. Но больше года работают. Ворчат - но работают :-D
А запускается 3-ка быстрее 2-ки. Есть что сравнивать...
Да, на рабочих станциях ХРю крутится, но офис МСО взяли в контору только один, потому как извне иногда присылают корявые документы, которые ООО корежит до неузнаваемости.
>[оверквотинг удален]
>
> Из собственного опыта: МСО 2000 заменили на 2007. Тёти взвыли:
>"все не так"... Поставили ООО - опять плохо, неудобно. Но больше
>года работают. Ворчат - но работают :-D
>
> А запускается 3-ка быстрее 2-ки. Есть что сравнивать...
>
> Да, на рабочих станциях ХРю крутится, но офис МСО взяли
>в контору только один, потому как извне иногда присылают корявые документы,
>которые ООО корежит до неузнаваемости.Как вариант решения - установите просмотрищики (бесплатные) Exel Viewer, Word Viewer, PoverPoint Viewer и будет Вам щастье :). Из них не поредактируешь, но просмотреть и распечатать не составит проблем. Установить их можно и под Wine в Линукс. Я так и сделал, чтоб проверять как документы на другой стороне планеты смогут смотреться. И нарекать тут на ОО не нужно, - большая часть багов создана "Недософтом" - несоответсвием своих же собственных выписаных стандартов, по которым написан и делается импорт-экспорт в ОО. Трахайте МС за некоректность, надеюсь до большинства людей начинает доходить, что проблема не в ОО а в намеренном и зловредном порчении файлов в МС Офисе.
>Для всех моих задач хватает OpenOffice. Почему я должен в таком случае
>покупать MSO? Тем более он не работает на Linux. Зачем??? Зачем
>простому домашнему пользователю MSO? Ты можешь мне это объяснить??? Зачем все
>на свете должны пользоваться MSO, который дорого стоит, если есть бесплатная
>программа, которая решает все эти задачи?..+1
OOO супер вещь
>Для всех моих задач хватает OpenOffice. Почему я должен в таком случае
>покупать MSO? Тем более он не работает на Linux. Зачем??? ЗачемЯ рад за тебя. Вот некоторые мои задачи OpenOffice.org решает крайне коряво. До такой степени, что пришлось покупать MSOffice. Желаю всяческих благ проекту, но продукт от Microsoft он навряд ли догонит. (Энтузиазм отдельных админов вызван элементарным отсутствием практики работы со сложноформатированными докаментами, макросами и т д).
Нынче, оказывается, админ работает с "сложноформатированными докаментами". Умение писать без ошибок и управлять парком железа/софта это, видать, уже для богов задачи. Продолжайте в том же духе.
>Энтузиазм отдельных админов вызван элементарным отсутствием практики работы со
>сложноформатированными докаментами, макросами и т д.Для _действительно_ сложноформатированных документов офисный пакет не применим в принципе. Не предназначено оно для этого. Вообще. Для этого есть издательские пакеты. А то, что называют "сложным форматированием в офисных пакетах" - просто детский лепет в сравнении с работой полиграфистов, которые офисы используют только для копипаста из принесенного заказчиком файла в основной свой рабочий инструмент (и таки да, LaTeX тут рулит, хотя PageMaker сотоварищи тоже не без дела).
Ну а админам зачастую хватает возможностей форматирования предусмотренных редактором почтового клиента. Не их это дело - документы форматировать.
Если таки не смог сделать Open Office (а такое, безусловно есть)- совершенно правильное решение (покупка). Однако касательно сложноформатированных документов (техническая кандидатская) - после перевода в формат open office сделалась ЛУЧШЕ. И удобнее (ИМХО). Т.е. видимо дело рук.
Только вот дело в том, что 99,9% документов (во всяком случае из тех что я знаю) этого не требуют. И 99% людей не умеют ставить номера страниц ни в одном из редакторов, если нумерация начинается не с 1.
>Если таки не смог сделать Open Office (а такое, безусловно есть)- совершенно
>правильное решение (покупка). Однако касательно сложноформатированных документов (техническая кандидатская) - после
>перевода в формат open office сделалась ЛУЧШЕ. И удобнее (ИМХО). Т.е.
>видимо дело рук.На протяжении более двух лет занимался версткой методической литературы в MSO2000. Т/к таковы были требования редакционно-издательского отдела. Пробовал ОО, времени уходит в три раза больше, некоторые вещи вообще не реализуемы (щас уже не помню какие). Несмотря на то что прошло много времени, юзабилити у ОО как было так и остается равным 0. Видимо это ииз за того что у меня руки кривые?
>На протяжении более двух лет занимался версткой методической литературы в MSO2000. Т/к
>таковы были требования редакционно-издательского отдела. Пробовал ОО, времени уходит в три
>раза больше, некоторые вещи вообще не реализуемы (щас уже не помнюРедакционно-издательский отдел сам не хочет изучать профессиональные инструменты вёрстки и поэтому заставляет тебя пользоваться костылём. Почему виноват OpenOffice ? Шуруп, забитый молотком, держится крепче, чем гвоздь, завёрнутый отвёрткой ?
>На протяжении более двух лет занимался версткой методической литературы в MSO2000. Т/к
>таковы были требования редакционно-издательского отдела. Пробовал ОО, времени уходит в три
>раза больше, некоторые вещи вообще не реализуемы (щас уже не помню
>какие). Несмотря на то что прошло много времени, юзабилити у ОО
>как было так и остается равным 0. Видимо это ииз за
>того что у меня руки кривые?Word любой версии версии
не годится для профессиональной работы в редакционно-издательском отделе.
Это тебе любой грамотный работник РИО скажет.
Если же ты этого не понял сам, то плохой из тебя работник РИО.
Из перечисленного в статье - просвечивающий характер выделения и полупрозрачные объекты при перетаскивании - чушня, хорошо что (наконец-то!) обещают доделать сортировку и управление гиперссылками (на 2.х даже как-то и не нашел способа удалять их! - эргономика на высоте?).С учетом того, насколько 3.х тяжелее и неповоротливее 2.х, кажется, что 3.5 будет более менее напоминать отдаленно MS Office по удобству, но запускаться будет только на каких-то фантастических машинах, стоящих дороже лицензии на MS Office. :).
>Из перечисленного в статье - просвечивающий характер выделения и полупрозрачные объекты при
>перетаскивании - чушня, хорошо что (наконец-то!) обещают доделать сортировку и управление
>гиперссылками (на 2.х даже как-то и не нашел способа удалять их!
>- эргономика на высоте?).
>
>С учетом того, насколько 3.х тяжелее и неповоротливее 2.х, кажется, что 3.5
>будет более менее напоминать отдаленно MS Office по удобству, но запускаться
>будет только на каких-то фантастических машинах, стоящих дороже лицензии на MS
>Office. :).Тройка запускается в секунды, а вот 2.х приходилось ждать. Вы извините, чем меряли?)))
Если сравнивать по удобству работы, то МСО значительно уступает ОО.. - в нём и картинки перемещаются самопроизвольно, и таблицы норовят за границы страницы убежать. А формулы вбивать без мышки в МСО невозможно, а в ОО это делается ОЧЕНЬ КОМФОРТНО и просто!!!
Никакого желания пересаживаться обратно в МСО.
>Поддержка сглаживания при рисовании линий, кривых, окружностей и схем в Calc, Draw, Impress и Writer;Ура! Даешь антиалиазинг всего!
Или хотя бы Бейсик, совметсимый с бейсиком из M$ VBA? Это останавливает нас от перехода с M$ на OOo из-за того, что наши макросы "поедут" в OOo. :-(
> Или хотя бы Бейсик, совместимый с бейсиком из M$ VBA?Вопрос не всегда виден полностью в списке сообщений, продублирю его здесь:
Когда в ООо сделают среду разработки, похожую на M$ VBA?
>Когда в ООо сделают среду разработки, похожую на M$ VBA?Когда в M$ сделают среду разработки, похожую на ту что в OOo?
> Или хотя бы Бейсик, совместимый с бейсиком из M$ VBA?
Когда в M$ появится интерфейс совместимый с UNO?
>Когда в ООо сделают среду разработки, похожую на M$ VBA?Когда в M$ сделают среду разработки, похожую на ту что в OOo?
А зачем в M$ делать среду разработки, похожую на ту, что в OOo? Как это поможет перенести макросы из M$ в OOo? Тему нужности или не нужности переноса макросов из M$ в OOo заранее прошу не обсуждать. Просто по условию задачи положим, что это надо.
>А зачем в M$ делать среду разработки, похожую на ту, что в
>OOo? Как это поможет перенести макросы из M$ в OOo? Тему
>нужности или не нужности переноса макросов из M$ в OOo заранее
>прошу не обсуждать. Просто по условию задачи положим, что это надо.Заплати людям, они тебе макросы перекодят под среду ООо. Не хочешь платить - либо оставайся под M$, либо сам перекодируй. Непонятна тему завязавшейся дискуссии. Есть выбор, есть альтернатива. Никто и никогда не говорил, что основная цель ООо - сделать абсолютную копию M$. Это невозможно по ряду объективных причин. И одна из них - лицензирование. Некоторые решения в M$ Office защищены патентами, и потому они НЕРЕАЛИЗУЕМЫ в ООo. Поэтому дискуссии на тему: "Почему в ООо не реализована вот такая фича M$ Office", считаю пустым флеймом. Квалификация и уровень разработчиков OOo позволяет реализовать массу "фич" от M$ в своем продукте, но они в первую очередь разрабатывают АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ продукт, а не примитивный клон M$. За это им ОГРОМНОН СПАСИБО, альтруизм такого масштаба в наше время - редкое явление.
а проприетарщину куда деть?
примеры: инкасация от сбера, пенсионка, чутка от налоговой..
>а проприетарщину куда деть?
>примеры: инкасация от сбера, пенсионка, чутка от налоговой..инкассация - вообще не проблема пределать - там и макросы по уму не нужны...
пенсионка? не сталкивался с необходимостью макросов (правда у нас все в 1С)
а в налоговую нужно ходить и говорить - у нас НЕТ, это ПЛОХО и т.д. Глядишь - и снимут очередной скрытый налог. ;)
>инкассация - вообще не проблема пределать - там и макросы по уму
>не нужны...да вот как раз за паролем сидят макросы, а иметься со вскрытием и переделкой нет желания
>пенсионка? не сталкивался с необходимостью макросов (правда у нас все в 1С)
>а мы вот столкнулись
>а в налоговую нужно ходить и говорить - у нас НЕТ, это
>ПЛОХО и т.д. Глядишь - и снимут очередной скрытый налог. ;)
>походите?если будет результат-мож и выпишем единовременно полЗП буха:)
>>инкассация - вообще не проблема пределать - там и макросы по уму
>>не нужны...
>да вот как раз за паролем сидят макросы, а иметься со вскрытием
>и переделкой нет желанияТ.е. лень. Естественное человеческое чувство. Но за него приходится платить...
>>пенсионка? не сталкивался с необходимостью макросов (правда у нас все в 1С)
>а мы вот столкнулись
>>а в налоговую нужно ходить и говорить - у нас НЕТ, это
>>ПЛОХО и т.д. Глядишь - и снимут очередной скрытый налог. ;)
>походите?если будет результат-мож и выпишем единовременно полЗП буха:)А я неоднократно созванивался с налоговой по этому вопросу - и с операцианистами, и со службой ИТ, и даже добрался до их начальника - оказался вполне адекватный чел. И думаю, что если таких обращений будет много, то многое может поменяться.
>Возможность настройки параметров гиперссылок в документе, теперь можно быстро изменить параметры ссылки, например, превратить в обычный текст;ААААААААААААААААААААААААААА! Всего восемь лет!
Макросы это круто. Те кто их использует довольно сильно сидят на игле VBA, но слазить с нее все равно придется, поддержка VBA практически прекратилась.
Есть и другая крайность. На днях мне надо было изменить пароль у пользователя, чтобы он не ошибся при вводе старого в котором он использовал русские буквы я его попросил ввести пароль в текстовом редакторе. Ну и сразу полез открывать блокнот, как всегда он был спрятан во вкладке стандартные. Предоставив клавиатуру пользователю я услышал: что ему не удобно работать в блокноте!!!!
И он открыл офис и набрал в нем одно слово. Вот таких пользователей значительно больше чем тех которым надо разметка, тем же которым не хватает разметки ООО или используют макросы единицы. И виноваты в этот они сами, поверив microsoft что это дешевле. Я не верю что нужна такая сложная разметка, а макросы это временная затычка чтобы использовать менее квалифицированных работников (программистов).
Почему все говорят о том что код программы надо переписывать, а вот формат документа это святое и оптимизировать его нельзя? Макросы тоже святое и заменять их на нормальные программы нельзя?
Гиперссылку в обычный текст можно было превратить и раньше: выделяешь гиперссылку и жмешь CTRL-M (форматирование по умолчанию). Но до этого надо было догадаться. А догадываться всегда сложнее, чем тыкать в кнопочки.
>>Возможность настройки параметров гиперссылок в документе, теперь можно быстро изменить параметры ссылки, например, превратить в обычный текст;
>
>ААААААААААААААААААААААААААА! Всего восемь лет!??? Выделить ссылку -> Форматирование по умолчанию. Кнопочку что-ли для двух действий приделали? Лучше бы сделали чтобы по выделению текста менюшка появлялась с тремя буквами (это я про Ж К Ч) - было бы быстрее работать.
>>Возможность настройки параметров гиперссылок в документе, теперь можно быстро изменить параметры ссылки, например, превратить в обычный текст;
>
>ААААААААААААААААААААААААААА! Всего восемь лет!таблетки принял?
Лично мне ОО нравится гораздо больше чем МS. Сложность даже чем-то удобна. MS у меня (да и не только) вызывает только раздражение когда начинает действовать самостоятельно не спрашивая меня и когда в нём некоторые вещи сделать сложнее чем в MS.На счёт скорости - мне на двухъядерки с двумя гигами очень даже комфортно, тормозов не замечал.
На счёт ошибок - тут описаны только поверхностные изменения и мелочи, но такие которые видны невооружённым взглядом. И очень даже правильно что занимаются именно мелочами, потому как мелкие недоработки очень сильно могут попортить впечатление от использования программы.
Свои плюсы и минусы есть у обоих продуктов.
Лично мне нравится в OO следующие вещи:
1) для редактирования OO документов можно юзать связку zip(7z)+vim(emacs) - т.к. документ в odt формате - это XML, запакованный в архив
2) в нем есть встроенный Python, а не чудо-поделие VBA
3) это открытый продуктКаждому своё... :)
Был однажду случай, когда Ms Word 2003 ни в какую не хотел открывать родной для него DOC-файл. Взял OO, открыл, пересохранил и, о чудо! Word загрузил этот документ...
Единственный для меня минус ОО по сравнению с МСО это то, что в ОО очень медленная отрисовка. Даже слайды в презентации медленно переключаются, анимация вообще безбожно тормозит. Пробовал как на юникс, так и на винде - везде медленно.
>Был однажду случай, когда Ms Word 2003 ни в какую не хотел
>открывать родной для него DOC-файл. Взял OO, открыл, пересохранил и, о
>чудо! Word загрузил этот документ...да любой наверное такой случай вспомнить может :)
>Пробовал как на юникс, так и на винде - везде медленно.Где юникс достали?
>>Пробовал как на юникс, так и на винде - везде медленно.
>
>Где юникс достали?На самом деле имелась ввиду FreeBSD :)
>Во время перемещения объектов их образ для наглядности перемещается в полупрозрачном видеИнтерфейс и раньше жутко лагал, а теперь в два раза тормознее будет! Особенно на машинах без бинарных драйверов для видео.
Интересно, а таблицы из Calc по-прежнему вставляются во Writer в виде встроенных объетов?
>Интересно, а таблицы из Calc по-прежнему вставляются во Writer в виде встроенных
>объетов?"Правка", "Вставить как...", rtf или html, а может ещё какие варианты легко вставляют встроенную таблицу вместо объекта
Да пробовал я это. Вместо таблицы вставилась строчка "1 2 3 4" и так далее. Пришлось грузить MSO.
>Интерфейс и раньше жутко лагал, а теперь в два раза тормознее будет!
>Особенно на машинах без бинарных драйверов для видео.Есть дохлый компьютер, совсем дохлый - типа Celeron 600 Mhz, 128 Mb.
Есть html-файл примерное так на мегабайт-два, который нужно править пользователю.
Frontpage 2003 открывает этот файл ... и открывает и открывает ... - вообщем дождаться когда он его откроет и начнет редактировать не удалось.
Как ни странно OpenOffice 3.0 файл открыл и даже можно вполне сносно редактировать - не быстро конечно, но можно.
>ну хотя бы одна причина:
>Во всех организациях стоит мсофис.M$О не стоит, его ставят люди, которых называют админами.
А у меня в организации ВЕЗДЕ стоит ОО и Linux, и все работают... Что я делаю не так?
>А у меня в организации ВЕЗДЕ стоит ОО и Linux, и все
>работают... Что я делаю не так?Браво! Вы меня порадовали :)
Вспомнился инцедент с учительницей информатики, которую "кремировали" за то что она поставила линукс у себя в школе, а у директрисы потом проблема была - её дискетки отформатированные в линуксе не читало где-то там в министерстве... как подумаешь, умора.
А вот ведь, есть люди, которые непобоялись, и ничё, небольно :)
новинки слабоватые...
Дружу с опенофисом начиная со второй версии. диплом там делал и диссертацию в нем же буду.
Те кто говорят про сложное форматирование в МСО - приводите конкретные примеры. Я вас уверяю, все то же самое можно сделать в ОО и даже лучше ;) И вы небось имеете ввиду 2003-й офис или хп или 2000-й... а как вам тот офис, который вы сейчас реально можете купить? 2007-й в смысле? Вот это полное уродство :)
Я даже больше скажу, сложное форматирование оно он недалекого ума получается. Когда блондинки наворотят кнопочками ТАКОГО, что потом и удивляешься, как машина это поняла и отображает. А отображает как правило благодаря втроенным особенностям работы (багам). Не скажу что ОО идеален, но для РАБОТЫ гораздо более приспособлен, это точно. Взять хотя бы возможность работы с библиографией и человеческое использование таблицы стилей и встроенную поддержку экспорта в пдф. Использую дома, на работе и на ноуте. Везде - линукс. Альтернатив в общем как бы и нету, но в общем и не надо, вполне рабочий продукт. Побольше версий хороших и разных!P.S. и не забываем про проект go-oo. Там и запуск и работа порядочно оптимизированы по скорости, да и функций много полезных, которых в "ванильной" сборке нету.
>Дружу с опенофисом начиная со второй версии. диплом там делал и диссертацию
>в нем же буду.Руки тебе оторвать. Учи TeX и не разводи этого ужаса.
>Дружу с опенофисом начиная со второй версии. диплом там делал и диссертацию
>в нем же буду.
>Те кто говорят про сложное форматирование в МСО - приводите конкретные примеры.
>Не скажу что ОО идеален, но для РАБОТЫ гораздо более
>приспособлен, это точно.На протяжении более двух лет занимался версткой методической литературы в MSO2000. Т/к таковы были требования редакционно-издательского отдела. Пробовал ОО, времени уходит в три раза больше, некоторые вещи вообще не реализуемы (щас уже не помню какие). Несмотря на то что прошло много времени, юзабилити у ОО как было так и остается равным 0.
Пример пожалуйста. Федрора 9, (офис наверное 2.4), делаю список, список заканчивается, мне нужно убрать символ списка на новой строке, нажимаю бекспейс и вуаля, получаю абзац, который не удаляется (т/е при нажатии бекспейс второй раз возвращается на строку выше). Ну что делать, нажимаю метелку ака форматирование по образцу и вуаля она к этому абзацу не применяется. Фтыкал еще секунд тредцать в итоге набил текст перенес в какой-то текстовый редактор типа Kate там лишние значки удалил. Че за бред?
Дальше, перенос таблицы из одного документа в другой. Почемуто переносятся ссылки да еще с абсолютными путями. Вроде в меню все пробовал. Читал хелп. Зпостил на форум инфраресурса где тема висела две неделив топе и ни одного ответа. На лоре добрые люди помогли. Оказывается нажать нужно Ctrl+Shift+V (или что-то вроде), тогда появляется специальное меню в котором можно выбрать что и как в ставлять. Супер удобно между прочим.
Вы конечно скажете что я дурак и у меня радиус кривизны рук равен диаметру окружности? А я вам скажу что 99,(9) разработчиков и не слышала что такое юзабилити. Короче ОО не готов. И никто на него бы не перешел если бы проверок по фирмам небыло. Или знакомые не просили бы ченибудь поставить. Короче это Пиррова победа, пир во время чумы, лицо приближающегося кризиса. Посмотрим что IBM сделает с ОО. Санки уж очень плохо действуют на GPL проекты.
>Вы конечно скажете что я дурак и у меня радиус кривизны рук
>равен диаметру окружности? А я вам скажу что 99,(9) разработчиков и
>не слышала что такое юзабилити. Короче ОО не готов. И никто
>на него бы не перешел если бы проверок по фирмам небыло.
>Или знакомые не просили бы ченибудь поставить. Короче это Пиррова победа,
>пир во время чумы, лицо приближающегося кризиса. Посмотрим что IBM сделает
>с ОО. Санки уж очень плохо действуют на GPL проекты.Вернее что сделает с "Санками" Оракл, а не АйБиЭм. Интересно, как действует Оракл на gpl'ные проекты? :-)
>>Вы конечно скажете что я дурак и у меня радиус кривизны рук
>>равен диаметру окружности? А я вам скажу что 99,(9) разработчиков и
>>не слышала что такое юзабилити. Короче ОО не готов. И никто
>>на него бы не перешел если бы проверок по фирмам небыло.
>>Или знакомые не просили бы ченибудь поставить. Короче это Пиррова победа,Да. И Gimp не был бы нужен, кабы фотошоп отдел К не проверял. И LAMP ушел бы в топку, кабы не MS EULA $). И вообще никто не готов - офис свои файлы частенько не читает. ;)
Вот только-только спорил с программистом (вполне приличным), которая не гемороилась с командной строкой из за того, что запрещен wincommander, а альтернативы "не нравятся". Как выяснилось - не подходят цвета.
Да и организация из больше 50 компов вся на ОО не первый год и не жужжим. Что не так?
Уж лучше меньше памяти. Ты подумай, сколько же $ уйдёт на оснащение новыми "дешёвыми" компами в условиях предприятия, большого, и маленького? У нас работают 2 компьютера с частотой 800 (было 550) и 1200 мегагерц. Расширимся - три будет. И ничего не тормозит и всего хватает! Базы и таблицы грузятся быстро. А больше и не надо. Винда XP и Майкрософт Офис 2003. Видимо, опенофис придётся тоже ставить старый, чтобы не тормозил при загрузке таблиц, выделении текста и переносе картинок. :)
Перепишите мне макрос из VB в опенофис, за деньги если хотите. А то он работает только с диска C:, только с русским офисом (формулы СУММ, КОРЕНЬ...), только с офисом от Майкрософта. Да и после сохранения таблицы в xls таблица здорово сбоит... Новелловский тоже не хочет!
>А то он работает только с диска C:, только с русским офисом
>(формулы СУММ, КОРЕНЬ...), только с офисом от Майкрософта. Да и послеэто пустяки. Даже не вижу никакой сложности. я тебе реплейсер этот даже на мирк-скрипте написать смогу. хоть щяяс.
>Уж лучше меньше памяти. Ты подумай, сколько же $ уйдёт на оснащение
>новыми "дешёвыми" компами в условиях предприятия, большого, и маленького? У нас
>работают 2 компьютера с частотой 800 (было 550) и 1200 мегагерц.
>Расширимся - три будет. И ничего не тормозит и всего хватает!
>Базы и таблицы грузятся быстро. А больше и не надо. Винда
>XP и Майкрософт Офис 2003. Видимо, опенофис придётся тоже ставить старый,
>чтобы не тормозил при загрузке таблиц, выделении текста и переносе картинок.Ане дешевле было компы поменять? Многое другое заработало бы прилично...
за 400$ я могу предложить вполне ничего себе системничек. Open Office Ready $) Даже "скидку" устрою. ;)
>:)
>Перепишите мне макрос из VB в опенофис, за деньги если хотите. А
>то он работает только с диска C:, только с русским офисом
>(формулы СУММ, КОРЕНЬ...), только с офисом от Майкрософта. Да и после
>сохранения таблицы в xls таблица здорово сбоит... Новелловский тоже не хочет!
>можем это обсудить. const000(существо с хвостом)list.ru
А теперь я скажу чем мне не нравится OO, он иногда начинает мигать, не переставая.
Открываю какуюнить книгу в формате doc чтоб почитать, а часть экрана (где сам текст) каждые 2-3 секунды мигает, это невозможно терпеть, естественно приходится конвертить документ например в pdf.
И притом мне совершенно не хочется искать причину, OO виноват или видео драйвер или в ядре я не ту опцию включил когда компилил а может быть я утилиты date или ls давно не обновлял, кто скажет в чем причина? Я не собираюсь быть специалистом по OO, и мне неинтересно в нем кпаться, я также как и все хочу чтоб оно "просто работало", поэтому для меня это лишняя трата сил.З.Ы.А вы еще пользуетесь OO?
Таки да, глюк, но отменить автопроверку орфографии в тексте, где некорректно установлен язык что не позволяет? Там даже кнопочка есть. Или язык установить?Да и вообще любой продукт работает с не своим форматом только для совместимости. Причем я не наблюдаю радостного принятия формата MS Office как основного...
>> З.Ы....Тролль?
>А теперь я скажу чем мне не нравится OO, он иногда начинает
>мигать, не переставая.Да я тоже с этим столкнулся. ПО моему курсор мигал.
отлично!об ООо могу сказать только хорошее ...
благополучно перевел компов 250 на ОО(МSO осталось 10 шт. - руководство компании);
тетки малость поорали, порыдали, что мол неудобно .. потратил несколько часов на изучение вопроса что именно им неудобно, разобрался как можно эти процессы упростить-автоматизировать ... еще несколько часов обучения персонала.....................и вуаля! просят дистрибутив скинуть для домашнего компа =)
>благополучно перевел компов 250 на ОО(МSO осталось 10 шт. - руководство компании);
>
>тетки малость поорали, порыдали, что мол неудобно .. потратил несколько часов на
>изучение вопроса что именно им неудобно, разобрался как можно эти процессы
>упростить-автоматизировать ... еще несколько часов обучения персонала....................
>и вуаля! просят дистрибутив скинуть для домашнего компа =)Плохо работаю - у меня пока не просят. Хотя если иногда настраиваю домашние компы, то туда именно его и ставлю. Через полгода возвращают на чистку вирусов - там нет MS ;)
>Плохо работаю - у меня пока не просят. Хотя если иногда настраиваю
>домашние компы, то туда именно его и ставлю. Через полгода возвращают
>на чистку вирусов - там нет MS ;)Таки-да, подтверждаю. Есть грех - ставил знакомой вынду (ноут уж больно специфичный, пингвина никак), причём изначально просила поставить, образно выражаясь, "вот эту прелесть" (это про бубунту, несколько "оптимизированную" по внешнему виду). Так вот, кроме самой винды, собственно говоря, нет на машинке НИ ОДНОЙ НЕЛИЦЕНЗИОННОЙ программы, весь софт СПО либо freeware... НИКАКИХ проблем. Стоит ОпенОфис, SMPlayer, AIMP, Foxit Reader и прочее.. Было несколько вопросов по ООо изначально и сейчас возникают вопросы по нему же, но сказать, что они, вопросы эти, ООо-специфичные, не могу...
Просьб же поставить MSO нет и не было, хотя хозяйке часто приходится работать с документами MSO. Несколько "странных косяков", при разборе оказались ляпами либо MSO либо "авторов" документов... Вот так-то...
А что качается сложноформатирования... После того, как мне довелось состряпать несколько доков такого характера в ООо, и потом помучаться с подобным в MSO, заявляю - в MSO это на порядок хуже.
>А что качается сложноформатирования... После того, как мне довелось состряпать несколько доков
>такого характера в ООо, и потом помучаться с подобным в MSO,
>заявляю - в MSO это на порядок хуже.Уважаемый, я два года верстал в ворде, я вам авторитетно заявляю что ОО в этом плане гавно.
PS Да кстати там я выше еще в нескольких постах говорил, что верстал в ворде. Спасибо что посмеялись. Но есть вещи в которых сложность/точность/возможности присущие профессиональным пакетам не нужна. Но даже в этом случае ОО сливает по полной.
PPS Прозьба не обвинять меня в нелюбви к линуксу гпл и тд. Я линуксойд со стажем, просто у большинства тут какое-то головокружение от успехов. Реально нужно смотреть на вещи товарищи.
>[оверквотинг удален]
>>такого характера в ООо, и потом помучаться с подобным в MSO,
>>заявляю - в MSO это на порядок хуже.
>
>Уважаемый, я два года верстал в ворде, я вам авторитетно заявляю что
>ОО в этом плане гавно.
>
>PS Да кстати там я выше еще в нескольких постах говорил, что
>верстал в ворде. Спасибо что посмеялись. Но есть вещи в которых
>сложность/точность/возможности присущие профессиональным пакетам не нужна. Но даже в этом случае
>ОО сливает по полной.Если Вы верстали в Ворде Вы не на своём месте работаете, или фирма Ваша фуфловая. Ибо для вёрстки не используются офисные пакеты - это задача програм для вёрстки. Посоветуйте компании професиональные пакеты для вёрстки приобрести или сами используйте свободные аналоги (купите проприориетарные).
Ваши заявления по этому поводу стоят тех же выражений, что для изменения размеров картинки с фотоапарата обязательно надо пользоваться Photoshop CS4, для написания електронного письма нужен Аутлук Експрес, для подсчёта 2*2 нужен Аутокад.