Разработчики Mozilla представили (http://labs.mozilla.com/2009/01/test-pilot-vision/) свое виденье развития проекта Test Pilot, в рамках которого планируется разработать инфраструктуру для оценки предпочтений пользователей Firefox. Добровольцы смогут установить специальный плагин, накапливающий и отправляющий подробную информацию о работе пользователя: сколько вкладок обычно открыто, какие элементы меню были выбраны, как часто пользователь пользуется поисковыми системами, какие установлены дополнения и т.п. При этом пользователю после установки плагина будет предложено заполнить анкету для уточнения социального статуса и личных предпочтений, далее в интерактивном режиме могут задаваться вопросы по уточнению определенных позиций.
Накапливаться будет только общая анонимная статистика, без углубления в персональные данные (например, не сохраняются конкретные URL или данные используемые в работе). Тем не менее, в проекте рассматривались и такие идеи как построение траектории движени...URL: http://labs.mozilla.com/2009/01/test-pilot-vision/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19889
> будет сформирован портрет типичного пользователя Firefoxбудет сформирован портрет типичного пользователя Firefox, которому хватило мозгов установить дыру в privacy и который заполняет какие-то там анкеты вместо того, чтобы заниматься делом. Feature requests им мало, обязатеьно надо сделать браузер для имбецилов?
Вы только так не нервничайте
>будет сформирован портрет типичного пользователя Firefox, которому хватило мозгов
>установить дыру в privacyС этого места поподробнее пожалуйста - какие-такие дыры в приваси есть в файрфоксе с настройками по умолчанию?
>обязатеьно надо сделать браузер для имбецилов?
А по-моему браузер должен быть удобен большинству юзеров out of the box и позволять остальным (более продвинутым) его настроить дополнительно.Мозильщики в этом плане вполне здравые идеи выдвигают - если софт делается для пользователей, неплохо знать как они софт используют.
> С этого места поподробнее пожалуйста - какие-такие дыры в приваси есть в файрфоксе с настройками по умолчанию?Я про "специальный плагин, накапливающий и отправляющий подробную информацию о работе пользователя".
> А по-моему браузер должен быть удобен большинству юзеров out of the box и позволять остальным (более продвинутым) его настроить дополнительно.
По-моему тоже. Надеюсь все-же что так и будет. Смысл в том что данные будут собираться не с 1% пользователей а с 100% довольно странных пользователей, на мнение которых полагаться можно в последнюю очередь.
А вас что заставляют ставить этот плагин?
Если вы сомневаетесь берете исходник и изучаете код.
Вы тут плачитесь как будто с вас деньги берут за юзание ff =)
Еще один...
Действительно, неизвестно, какую именно информацию будет собирать этот плагин, да и лишняя дыра, совсем уж ни к чему.
собственно говоря, мне особо скрывать нечего... пусть собирает, лишь бы от этого польза была.
а вот если чаво скрыть надобно будет, не грех запустить браузер из-под другого юзера, поставленного именно для таких целей. особо параноидальные товарищи могут заюзать live cd :)
> собственно говоря, мне особо скрывать нечего...В том-то и проблема что по таким вот будут разрабатывать новые фичи. Не аддоны, заметьте, а базовую функциональность, включенную по умолчанию и не факт что полностью отключаемую. Если 90% пользователей Firefox (и 100% тех кто будет участвовать в сборе информации) удобно расшарить весь диск на весь интернет, чтобы с них друзья музычку качали, это совсем не значит что такую фичу надо добавлять в браузер и включать по умолчанию. Утрирую, разумеется, но мысль должна быть понятна.
> не грех запустить браузер из-под другого юзера
Если браузер станет таким, что для достижения конфиденциальности его придется запускать под другим пользователем, пусть лучше его вообще не будет.
Ну дык исходники-то никто и не закроет. Загляни и удостоверься :)
А вы уверены что бинарники собираются именно из исходников которые открыты,
или это просто затычка GPL ???
Ты загляни в zip архив из которого состоят расширения firefox. Бинарники у тебя в воображении.
в некоторых расширениях присутствуют бинарники
Content Security Policy Add-On - https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/7478cd ~/.mozilla/extensions/csp/component/
# file cspService.xpt
cspService.xpt: data# ndisasm cspService.xpt
00000000 58 pop ax
00000001 50 push ax
00000002 43 inc bx
00000003 4F dec di
00000004 4D dec bp
00000005 0A5479 or dl,[si+0x79]
00000008 7065 jo 0x6f
0000000A 4C dec sp
0000000B 69620D0A1A imul sp,[bp+si+0xd],word 0x1a0a
00000010 0102 add [bp+si],ax
..........
...........Хрен знает как он использует этот бинарник, может через загрузчик в ff, подставляет нужный код, а про ту дыру молчит!
># ndisasm cspService.xptСледующие на очереди: дизасм MP3 и AVI файлов.
Исходники исходниками, но firefox - самый распространенный браузер в IT среде и второй в мире, занимая значительную долю рынка, и необходимость проверять _его_ на наличие гадости несколько смущает.
Вас послушать, так ФФ - небом ниспосланный браузер, который нельзя не только проверять, но даже и сомневаться в его неземном происхождении.
А по теме - мозилловцы получат инфу от юзеров, которые установят сей плагин. Такая инфа будет иметь мало общего с инфой от нынешнего "типичного" пользователя. Имхо, у мозиллы свои пользователи, и они отличаются от пользователей IE... Хотя бы тем, что не желают ставить над собой эксперименты в редмондском стиле.
Вы только за всех не говорите =)
Я не вижу ничего плохого чтобы часто используемые мной функции были спроектированы удобнее...
ps в дебиане даже пакет поставил, который отсылает инфу о используемых приложения (для тех кто незнает исходя из этого составляется список приоритетов разбиения на диски (cd/dvd))
Хорошая идея, поддерживаю.Для тех, кто в танке - у гугля почти на каждой странице есть или рекламный блок или трекер, так что он знает про вас всё безо всяких плагинов к Firefox. Отстали вы от жизни ребята, /dev/brain разучились юзать.
Ну уж прямо-таки все. Даже если у меня динамический IP и в броузере установлен запрет на прием cookies от Google? В нарушении privacy скорее нужно подозревать "социальные сети" из-за их драконовских требований в плане деанонимизации.
Эх, школьные годы !
Дружище - таких, как ты - единицы.
что за бред, googlesyndication и google-analytics заблочены по умолчанию в любых резалках рекламы.
Сколько себя помню за это всегда крыли и кроют Микрософт с их IE, а идея-то верная как я посмотрю! ;) Лучше правда, чтоб вообще автоматом делалось, да и разрешения спрашивать зачем? Это же для блага :)
> да и разрешения спрашивать зачем? Это же для благаЭто, батенька, уже спайваре если не спрашивет. И вот именно за это и не любят мс. :)
вот только сначала надо домохозяек от мониторов убрать, а то получим браузер...
> После привлечения к проекту примерно 1% аудитории браузера и анализа накопленных данных будет сформирован портрет типичного пользователя Firefox на которого следует ориентироватьсяКруто! 1% уже считается достаточной выборкой для статистики, по которой следует ориентироваться (;,;) жесть!
Можешь предложить что то лучше?
Вот до чего бесят уже разного рода параноики. Шли бы вы в космос с вашей манией преследования. Никто лично за вами следить не собирается. Не хотите учавствовать в этом проекте - дык никто и не заставляет. И вот еще что... ваше мнение (мнение несчастных параноиков) нахер никому не нужно... сидели бы себе молча. Речь идет о сборе совершенно другого рода мнения, а не истеричных викрикиваний на опеннете. Вам никто ничего не навязывает. Это всего лишь инициатива... я ее поддерживаю, потому как вижу в этом перспективу. Пускай себе смотрят как я пользуюсь браузером... жалко чтоль =)
Уважаемый, если проблемы безопасности не волнуют вас лично, вы можете пойти к ближайшей больнице и побарахтаться в тамошней помойке. Кому вы нужны вас заражать какой-нибудь гадостью с использованных шприцов, правда? Зато вам будет весело, я гарантирую это.Так что сидите молча сами, если не видите возможных проблем, и считаете себя в полной безопасности потому что `под Linux нет вирусов'.
Вы боитесь по незнанию случайно, цитирую: "установить специальный плагин...", попутно так же случайно согласиться с условиями его использования, а так же, цитирую: "заполнить анкету для уточнения социального статуса и личных предпочтений", в результате чего - о боже!!!!!, все узнают сколько вкладок открыто у анонимуса и какими пунктами меню он пользуется? =)))
Нет, перечитайте мои сообщения, на этот раз внимательно
балин, воистину параноики. Я не думаю, что данный плагин будет выпускаться без его кода, вот и смотрите чего там в нем. За все годы что юзаю мозиллу лично у меня к прайваси небыло никаких претензий или вы склонны верить в теорию заговора (ФСБ просто спит и видит как получает от мозилы инфу о том как я пользую браузер). Что за параноя, лично вас никто не заставляет в этом участвовать, но потом не нойте, когда ачнут клепать фичи для кучи домохозяек, потому что наши IT-параноики побоялись поставить сей плагин.
>балин, воистину параноики. Я не думаю, что данный плагин будет выпускаться без
>его кода, вот и смотрите чего там в нем. За все
>годы что юзаю мозиллу лично у меня к прайваси небыло никаких
>претензий или вы склонны верить в теорию заговора (ФСБ просто спит
>и видит как получает от мозилы инфу о том как я
>пользую браузер). Что за параноя, лично вас никто не заставляет в
>этом участвовать, но потом не нойте, когда ачнут клепать фичи для
>кучи домохозяек, потому что наши IT-параноики побоялись поставить сей плагин.+1
Речь была совсем не о плагине, чем вы читаете?
А вы поясните в чем проблема? просто люди видимо не понимают вашей паники =) давайте вести конструктивный разговор =) если вас беспокоит что мазила или ещё кто может выпустить программу со спаварей, то поймите что это опен сорс, практически любой мало грамотный программист может найти подобные вставки =)
Дело в том, что, например, сейчас в ФФ и Оперу встроен скрытый анализатор гугла, и все ваши движения отслеживаются, но этот факт не афишируется. Сейчас предлагают поставить плагин, и если многие это поддержат, то следует ожидать, что в следующих обновлениях он пойдет по умолчанию. С одной стороны, как бы ничего страшного, ну пусть инфу собирает, но это реально хз, действительно ли это конфидициально и только ли список вкладок и меню ему нужен.
Через пару лет нам всем начнут вживлять под кожу микрочипы и говорить, что это для нас, для нашей безопасности и удобства, но в реальности это будет окончательно крушение свобод и переход к диктатуре. А потом мы начнем ходить по улице строем. Все начинается с мелочей.
Объясняю последний раз.Нет никакой паники. Панику почему-то видят собравшееся тут юзверьё, потому что не понимает о чем я говорю. Кроме того, я умею читать исходники, так что за себя полностью спокоен.
Мысль была о том, что мнение будет собираться не со всей аудитории и тем более не с продвинутой её части, а наоборот, самой неквалифицированной, потому что продвинутые пользователи не будут ставить ненужный плагин и тратить время на заполнение анкеток, а для пожеланий используют как полагается багзиллу. А неквалифицированной части плевать на безопасность и еще много что, зато им интересны анимированные смайлы и иконки в статусах. Это понятно?
В общем если по результатам все изменения:
- однозначно положительно скажутся на безопасности
- однозначно положительно скажутся на удобстве
- не будут требовать дополнительных ресурсовтогда можете рассказывать какой я параноик.
* однозначно = для всех групп пользователей
>потому что продвинутые пользователи не будут ставить ненужный плагин и тратить время на заполнение анкетокОднако эти "продвинутые пользователи" тратят время на ненужный треп в форуме... Также они потратят время, чтобы написать свои хотелки в багзилле. А вот "неграмотные" архитекторы или дизайнеры такими вещами не заморачиваются. Но последние тоже могут быть активными пользователями ФФ, для них и придумали этот плагин. В целом, хуже от него никому не будет... Правда, польза тоже довольно сомнительна: соберут данные, которые уже и так известны, например, какие плагины ставят чаще всего (это видно из их кол-ва скачиваний) и т.д. В мелочах (вроде сколько табов одновременно открыто), предпочтения пользователей настолько разнятся, что какой-либо статистики может не получиться... Но время покажет...
> "построение траектории движения глаз пользователя во время работы с браузером"Zhest', eto dlja togo chtob znat' v kakoe mesto na ekrane zasunut' reklamu, a potom prodavat' etu infu za $$$ reklamschikam. :)
Golosuju protifff :P