Компания Red Hat близка (http://news.cnet.com/8301-13505_3-10146879-16.html?tag=newsE... чтобы обогнать Sun Microsystems по уровню рыночной капитализации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8.... Впервые за всю историю, уровень рыночной капитализации компаний почти сравнялся, при этом Sun (http://finance.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv... представляет теряющий свои позиций Unix рынок, в то время как Red Hat (http://finance.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv... - растущий Linux рынок.
Текущий уровень рыночной капитализации Red Hat - 2.62 миллиарда долларов, в то время как Sun Microsystems - 2.7 миллиарда долларов. Те...URL: http://news.cnet.com/8301-13505_3-10146879-16.html?tag=newsE...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19922
Т.е. Sun зарабатывает в год почти в пять раз больше своей капитализации?
>Т.е. Sun зарабатывает в год почти в пять раз больше своей капитализации?
>Нда, у них просто разные методики учета. Скорее всего, у Sun более красивая, а у RedHat более правдивая :-)
>Т.е. Sun зарабатывает в год почти в пять раз больше своей капитализации?Sun много получает, но и много тратит. RH получает меньше, но меньше затраты.
это доходы, а не чистая прибыль. сказано же, что капитализация почти совпадает
Капитализация - это потенциальная стоимость компании на рынке.
Контора может хорошо пиариться и в итоге получить выше капитализацию.
Смотрим на крах доткомов - когда пустые конторы с близким к 0 доходом имели капитализацию в миллионы долларов.
Тут можно добавить, что в условиях кризиса капитализация будет стремительно падать. Таким образом, обе компании вполне могут разориться уже в этом году.
>Смотрим на крах доткомовА на гугля?Он что-то не крахается... :)
>А на гугля?Он что-то не крахается... :)Мысль о непогрешимости Google меня тоже порадовала, поскольку эти ребята уже не один год раздувают воздушный шарик до планетарных размеров. Один маленький укольчик булавкой - и всё...
Хотя нет, этим поисковиком люди будут пользоваться в любом случае, ведь откуда они узнают о миллионах безработных и о том, что гамбургер теперь стоит два мешка зелёной бумаги ;). Просто они опустяться ниже плинтуса, а потом их купит за копейки какая-нибудь чуть более здоровая компания.
>Мысль о непогрешимости Google меня тоже порадовала, поскольку эти ребята уже не
>один год раздувают воздушный шарик до планетарных размеров.Они просто делают свое дело.И оно пользуется спросом.Сделайте лучше - будут использовать вас.Можете уже начинать.А то все хотят сделать гугл.А вот как до практики дело - так сразу в кусты.
>Один маленький укольчик булавкой - и всё...
Ага.Конкуренты мигом отрастят такую же инфраструктуру и смогут что-то лучше предложить?Так пусть предлагают.А они где?Вроде никто на привязи не держит.Гугля выперла сугубо на востребованности своих услуг.И без особых мошенничеств.Вполне честно ИМХО.
>Просто они опустяться ниже плинтуса, а потом их купит за копейки
>какая-нибудь чуть более здоровая компания.А где они эти более здоровые?У гугла свои разработки, своя инфраструктура (которая извините никак не копейки стоит) и в общем то все чего они добились - они добились сами.Просто нужностью своих услуг и тем что их услуги лучше чем у конкурентов.В отличие от некоторых других - даже всяких лоббирований и мошенничества так сходу не вижу.Вполне себе здоровая компания, которая из грязи в князи вылезла сама и достаточно честными методами в основном.Получше многих других акул бизнеса будет.Нет, не святоши конечно, но и не по уши в ... как некоторые другие.
А так - ну вон микрософт взять.Их поиском что-то найти - сущее мучение.Даже на их сайте замучаешься искать.Ну так потому они и в ... понятно каком месте.А так чисто по логам подконтрольных мне HTTP серваков: гугл намного лучше и оперативнее индексит чем все остальные вместе взятые.У кого-то еще есть вопросы почему юзают именно его?Да потому что остальные лузеры нормальный индексинг до сих пор не осилили - кому нужны вебстраницы месячной древности и куцые результаты поиска если можно получить более полные результаты поиска и по страницам куда как более близким к актуальным?!
Да, инфраструктура, это конечно классное слово, только к гуглу оно явно не применимо. Инфраструктурой могут быть дороги, мосты, пароходы, но уж точно не компы.Можно согласиться с тем, что у них много мощных серваков, много крутых программеров и дизайнеров. Но, извините, это стоит явно не 100 миллиардов долларов. Дело в вере, такой как у вас, вере в то, что акции будут расти и дальше. Требование продолжения банкета заставляет людей покупать всё больше и больше, а потом вдруг оказывается что мир рассыпается на части. Люди спрашивают друг-друга: почему? Но, увы, они уже не помнят того, как сами хотели нажиться на стремительном долговом росте фондовых рынков.
Есть поговорка про самолёт. Пассажиры вдруг усомнились в его возможности летать (ведь он такой большой, железный и тяжёлый), и самолёт в самом деле от этого резко падает и врезается в землю. Так и тут.
Кстати, к майкрософту применимо то же самое. Хотя и гугл и мелкомягкие скорее всего переживут кризис (правда не без потерь в виде падения цены на акции в десятки-сотни раз ;)
>Да, инфраструктура, это конечно классное слово, только к гуглу оно явно не
>применимо. Инфраструктурой могут быть дороги, мосты, пароходы, но уж точно не
>компы.Ты не думал, что когда компов сотни тысяч, надо строить дороги, здания, подводить электричество, чтобы они стояли и работали (а не скажем пылились на складе) ? А кабеля проложенные по днам океанов которыми imho владеет google тоже не учли ?
> Но, извините, это стоит явно не 100 миллиардов
Какая разница 100 или 10 ? Вполне достаточно, чтобы не лопнуть.
=которыми imho владеет google =Это, собственно, ключевые слова, когда обыватели вроде нас с вами начинают судачить об экономике. А по факту - так и есть - капитализация - это не показатель эффективности компании. Вернее - показатель до тех пор, пока не начинаются спекуляции на рынке акций. Именно на капитализации Штаты и погорели (пример - вышеупомянутые доткомы, а нынче - ипотека каждому бомжу за счет положения =США - хозяин мира= )
В условиях кризиса =гугли= едой не накормят. И сдуются первыми (вторыми).
Привязка =гуглей= к инфраструктуре ярко выражена в странах, в которых =некуда= девать деньги. А в странах-производителях реального продукта - Индия, Китай, Латинская Америка - там попроще. Там, как раз, делают провода, еду, шмутье. И верхние уровни абстракции типа интернет-магазина во время кризиса могут рухнуть. А китайские =шанхайки= останутся на плаву. И - самое смешное - безо всяких интернет-магазинов можно будет найти, где их купить.
К чему это я? Не надо верить в =силу= Гугла. Сила - она в реальном продукте. А не в сопутствующем виртуале.
>на капитализации Штаты и погорелиоткуда такие глупые слухи?
экономика сша по прогнозам осядет на 20% за несколько лет. причём именно они контролируют этот процесс. инфляция некоторых европейских стран составит приблизительно 25% уже в этом году. считаем, думаем, делаем выводы>В условиях кризиса =гугли= едой не накормят
>Не надо верить в =силу= Гугла. Сила - она в реальном продуктевот только не надо тут растекаться про пирамиду маслоу. мы не в средневековье живем. гугл предоставляет РЕАЛЬНЫЕ информационные услуги.
Мне нравится вот этот ресурс на тему кризиса, там есть и расчеты, и спорные моменты, но - интересно и похоже на правду, не сочтите за рекламу.http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=206.0
Глупые там слухи или трезвый расчет - я судить не возьмусь.
А со своей стороны, полюбопытствую - а у вас откуда не менее глупые слухи на тему:
=
экономика сша по прогнозам осядет на 20% за несколько лет. причём именно они контролируют этот процесс. инфляция некоторых европейских стран составит приблизительно 25% уже в этом году. считаем, думаем, делаем выводы
=?
>экономика сша по прогнозам осядет на 20% за несколько лет.ИМХО она осядет сильно больше и быстрее.А на чем ей держаться то?Вон форды и крайслеры уже попали в большую задницу не успев перестроить производство под то что будет пользоваться спросом при кризисе.А это не те огромные мощные янковские авто по которым все их знали.Думаете янки отделаются 20% за несколько лет при том что у них уже сейчас весьма красочно все?Сомневаюсь - у них теперь просто найти контору которая рапортует о прибыли а не об убытках еще поискать.Непонятно как они отделаются 20%.
>Да, инфраструктура, это конечно классное слово, только к гуглу оно явно не
>применимо. Инфраструктурой могут быть дороги, мосты, пароходы, но уж точно не
>компы.Вот когда вы их поставите столько же компов сколько гугл и сможете работать лучше него - тогда и поговорим о том что там чем может быть и как это называть.Ага? :)
>Можно согласиться с тем, что у них много мощных серваков, много крутых
>программеров и дизайнеров. Но, извините, это стоит явно не 100 миллиардов
>долларов.Уникальные услуги которые нужны миллиардам вполне могут стоить столько.Это решает рынок а не вы.И, кстати, посмотрите как летают цены на сырьевые компании в зависимости от цен на нефть и т.п..Хотя вроде уж у них инфраструктура не мыльный пузырь, а?
>покупать всё больше и больше, а потом вдруг оказывается что мир
>рассыпается на части.Так вон кризис - есть.А рассыпон гугля - где?Гуглу мог бы сдуться ЕСЛИ бы кто-то осилил предоставление аналогичных услуг не хуже - конкуренция и все такое.Но пока никто не соизволил отгрохать такую же инфраструктуру и просто работать так же или лучше.Простите, на десяток индексингов гугла - 1-2 от яхи, микрософта и прочих третьесортных недопоисковиков.Некоторым особо-убогим (этим грешат местные поисковики например) сайт надо чуть ли не явно под нос подсунуть.Понятно что гугл рулит и покуда такая ситуация присутствует - и дальше будет рулить.Чего б ему - поиск нужен всем.И не то полудохлое дерьмо которое у остальных.
>Кстати, к майкрософту применимо то же самое. Хотя и гугл и мелкомягкие
>скорее всего переживут кризис (правда не без потерь в виде падения
>цены на акции в десятки-сотни раз ;)У мелкомякоти есть причины - виста не продается толком + кастомеры предпочтут как можно более дешевые компы\ноуты.А это пипец висте и симпатии линуксам (за меньшую цену).А у гугля?Стали искать меньше?Врядли.Ну может рекламы стало меньше - рекламеры в попу попали, да.
Насчёт продукции гугла вы ошибаетесь, поскольку он предоставляет услуги не пользователям (они лишь потребители рекламы), а другим компаниям, которые хотят видеть свои ресурсы в первой строчке.Насчёт всего остального, поговорим через год (надеюсь мы к тому времени не потреряем источники средств к существованию, не продадим наши компы и будем в состоянии заплатить за интернет ;).
>Насчёт продукции гугла вы ошибаетесь, поскольку он предоставляет услуги не пользователямА поиск - это что?Это основная услуга гугла, без нее не получилось бы всего остального.А то что при этом до кучи рекламу можно подсунуть - да, можно.Тем не менее, на гугл никто не ходит именно чтобы ПОСМОТРЕТЬ РЕКЛАМУ.Туда ходят ИСКАТЬ.Странно, да?И пока гугл ИЩЕТ лучше других - у него будет неслабая аудитория пользователей.
>(они лишь потребители рекламы),
Да, вот только
1) Юзеры не ставят самоцелью смотрение рекламы.Чтобы ее смотрели нужно что-то придумать.
2) Гугл не просто придумал но и сделал лучше чем другие.Не показывая рекламу подгузников тем кто ищет себе хостинг - такая реклама порой даже полезна оказывается, если попадает в цель.У остальных реклама только зазря сношает мозг и поэтому юзеры любят ее давить (право, ну нафиг мне рекламить подгузники если я хостинг искал?).>Насчёт всего остального, поговорим через год
А что, через год перестанут пользоваться поиском?Гугель может и несколько сдуется.Как и все остальные - за счет общей ситуации.Но врядли у него будет больше проблем чем у остальных.
>потреряем источники средств к существованию, не продадим наши компы и будем
>в состоянии заплатить за интернет ;).Недождетесь... ;)
Капитализация - это стоимость одной акции, умноженная на количество акций. Т. е. текущая стоимость публичной компании. Пиаром поднять капитализацию компании невозможно. Как факт. В данном случае речь идет не о пузыре, а о несколько завышенных (imho) ожиданиях инвесторов относительно динамики развития Red Hat. Хотя... может, и не завышенных. Кризис - это хорошее время для смены лидеров, а Red Hat до сих пор ошибок не делала.
>Капитализация - это потенциальная стоимость компании на рынке.В том то и дело, что это текущая стоимость акций, если их сию минуту продать по текущей биржевой цене.
Таким образом одни, вложив в дело 2,73 млрд. зарабатывают 13 млрд в год, вторые, вложив почти столько же, зарабатывают чуть больше 0.5 млрд.
Ну и кто круче?
IMHO Красная Шапка в этом соревновании сосёт.
Её акции (капитализация) сильно переоценены на волне популярности линуха. Ожидания инвесторов очень велики и, как показывает практика, будут скорее всего обмануты.
>Ну и кто круче?
>Вы глупый. Причём здесь крутость?
Дядя Ганс в Германии платит более чем 40%-ый налог и считает 10%-юю прибыль от оборота пределом мечтаний. А Вася Пупкин, торгующий батарейками и лампочками, 100% прибыль не считает чем-то из ряда вон выходящим - ему мало. И налогов не платит.
Кто круче?Короче, сегодня заработали 13 bln, а завтра 0.1 bln и так 50 лет подряд.
А другие сегодня 0.5 bln и так последующие 50 лет...и кто круче в итоге?
P.S> На самом деле - никто не круче. Просто каждый работает и имеет то, что имеет и к чему стремится. Вы (и я) и этого не имеем. БУУУУЭЭЭЭ!!!!11111адинадин
Это надо же сделать OpenSolaris. который под силу установить на 4 ядерный по 2,4ГГ + память8Гбон более менее жив был - ну не идиоты ли????????????????
>Это надо же сделать OpenSolaris. который под силу установить на 4
>ядерный по 2,4ГГ + память8Гбон более менее жив был - ну
>не идиоты ли????????????????Это надо же такие кривые руки иметь, чтобы соляра на таком железе только что "более-менее жива" была...
Да там кривизна на всю голову похоже, чтоб на таком железе более менее жив, ну и ну.
>Это надо же сделать OpenSolaris. который под силу установить на 4
>ядерный по 2,4ГГ + память8Гбон более менее жив был - ну
>не идиоты ли????????????????He he .... a u menya laptop 2 Cores 2.8 GHz + 4 GB of ram.... kak-to na server takoe jelezo ne tyanet :---)
Mac OS X u menya bistree rabotaet 4em Open Solaris.. Vernee, ono rabotaet, a Solaris - net:))LOL
>Mac OS X u menya bistree rabotaet 4em Open Solaris.. Vernee, ono
>rabotaet, a Solaris - net:))Хорошо у вас макос видимо работает что вы на русском писать не можете :)
>Текущий уровень рыночной капитализации Red Hat - 2.62 миллиарда долларов, в
>то время как Sun Microsystems - 2.7 миллиарда долларов. Те...
>Пока кофе пили, уже сравнялись :)
2.72B
Так потому что капитализация - это пузырь. И новость эта про Red Hat - это новость про спекуляции на бирже, а не про прорыв в экономических показателях линуксовой компании. Капитализация Red Hat к линуксу и СПО не имеет никакого отношения. Капитализация - это игра на бирже, а не на реальном продукте.
всё верно. новость про спекуляции на бирже.
но что характерно - это относиться и к RH, и к SUN.... и что ещё более характерно, спекулянты за них дают одинаково.
реально то, что приносит реальные деньги.
делить на реальные-не_реальные продукты - это уже коммунизм. вся американская демократия держиться именно на этих спекуляциях. называется это - свобода предпринимательства.очень надеюсь, что это определенный успех RH, как комерческой компании, а не неудача SUN.
>И новость эта про Red Hat - это новость про спекуляции на бирже, а не про прорыв в экономических показателях линуксовой компании. Капитализация Red Hat к линуксу и СПО не имеет никакого отношения. Капитализация - это игра на бирже, а не на реальном продукте.еще это свидетельство того, что на СПО можно зарабатывать также как на ClosedSource, а значит "бизнесмены" могут вкладываться в СПО. Что приведет к еще большему распространению СПО в мире.
Правда винда-капец так и не наступит ;)
ну m$ уже потеряла более 100 миллирдов.. осталось ещё 150. :-)
Компании майкрософт стоило бы на все эти деньги выкупить внешний долг США и простить.
Тогда бы в этой стране принципиально иначе бы относились ко всему что компания делает. И как.Но, к сожалению, их капитал в несколько раз меньше всего внешнего долга США. Хотя бы, той части, которая у Китая. :-)
>Но, к сожалению, их капитал в несколько раз меньше всего внешнего долга США. Хотя бы, той части, которая у Китая. :-)"хотя бы"? :) вообще-то Китай на данный момент держет одну из самых крупных (если не самую крупную) частей облигаций гос. займа США ;)
>Компании майкрософт стоило бы на все эти деньги выкупить внешний долг США
>и простить....
>Но, к сожалению, их капитал в несколько раз меньше всего внешнего долга
>США. Хотя бы, той части, которая у Китая. :-)еще хуже - их личный долг больше их стоимости :)
Я даже готов держать пари - они рухнут раньше чем выпустят семерку!